Почему девушки

(Тётя Ле. @ 28.03.2009 - время: 01:07) И вот свекровям - дать эту свободу в поступках, дать свободу невестке на её собственные ошибки - это хуже горькой редьки. Не может свекровь смириться с такой свободой невестки!
хотелось бы уточнить одну деталь...свекровь требуя от невестки определенных действий, о ком заботится? а то,что-то непонятно...из постов некоторых дам можно понять,что свекровь требует от невестки внимания к себе любимой и хочет,чтобы невестка о ней заботилась...

а вот,что касается тещи...то тут-то дело как раз в том,что теща начинает злобствовать.когда по ее мнению ей мало уделяется внимания зятем...

чувствуете разницу? вкус горькой редьки все отбил...?

(ya777 @ 27.03.2009 - время: 23:41) (VIRTushka @ 28.03.2009 - время: 00:04) Это твои домыслы. Я нигде не писала, что невестка должна воротить, что хочет, а свекровь должна это принимать. Процесс обоюдным должен быть, взаимоуважение (или по крайней мере, нейтралитет) и невмешательство туда, куда не просят.

вовсе нет...)) фраза "куда не просят" достаточно красноречива...


Обычная фраза. Например, если человек не просит совета или ему неприятны советы, то и нечего их давать.

в семьях нет таких территориальных образований...там везде можно...
Не согласна, нужно уважать чужие чувства и "личное пространство" родственников. Когда "везде можно" это уже бестактность.

Ой, а чего она рыдает при условии, что невестка  к ней нейтрально относится, не оскорбляет и т.п.?  Она больна? Неустойчивая психика?  Или это такой шантаж с её стороны перед сыном?  Если он не клинический идиот, то разберётся в ситуации) конечно разберется...и если вдруг окажется,что слезы матери не стоят своенравной и черствой подруги,а они никогда этого не стоят...то решение будет не в пользу такой подруги...опять же,если он не слабак и не подкаблучник...
Совершенно верно. И если вдруг окажется, что супруга, которая относится к свекрови нейтрально и ничем её не обижает, постоянно вынуждена страдать от своенравной и чёрствой свекрови, то решением будет ограничение контактов молодой семьи с такой мамашей. Если конечно, сын не бесхребетный хлюпик и маменькин сынок.

Спорный тезис) Во-первых,  как показывает жизнь, тянутся охотнее к людям "со стержнем",  нежели к мягкотелым)  А во-вторых,  абсолютно не всех хочется к себе притягивать.
в такой редакции ответа согласен...но я подразумевал несколько другое...быть мягче к чужим чувствам...
Вот! И каждая свекровь должна это помнить, и именно таким образом поступать по отношению к невестке. Кроме того, это покажет и её отношение к собственному сыну. Хочет, чтобы сын был счастлив и спокоен, не надо "доставать" невестку. И невестка такую свекровь будет уважать, сама совета у такой попросит и к её словам прислушается.

(Kirsten @ 28.03.2009 - время: 00:23) (Яли @ 28.03.2009 - время: 00:19) Кирстен, если муж ввел жену в дом, значит, хочет, чтоб она была хозяйкой и несла ответственность за дом. Значит, это будет и ее дом тоже. А все остальные, включая маму мужа, будут в этом доме гостями.
Не факт, что мать мужа будет гостьей в этом доме, если это дом мужа. Только в том случае, если у мужа изначально испорчены отношения с матерью.
А кем он она тогда будет (при условии что мать мужа там не живет)?
А если живет, то это проблемы жены - выходить ей замуж за мужчину, которому хозяйка дома не нужна, или найти другого.

ошибка невесток в том что они требуют справедливости. у мамы мужа есть фора, это ЕЁ сын которого она рожала и растила

(medusa @ 28.03.2009 - время: 01:46) ошибка невесток в том что они требуют справедливости. у мамы мужа есть фора, это ЕЁ сын которого она рожала и растила
Ну и что? А у жены есть ЕЕ муж, которому она родит детей и воспитает их. А с такой мамочкой огромные шансы на то, что до детей у ее сына дело никогда не дойдет.

Всегда сочувствовала людям, хоть мужчинам, хоть женщинам, когда у их мам было единственное серьезное и ответственное занятие в жизни - рожать и растить. В последствии у них были большие проблемы.

(VIRTushka @ 28.03.2009 - время: 01:25) Обычная фраза. Например, если человек не просит совета или ему неприятны советы, то и нечего их давать.

даже,если близким людям заметно,что она совершает непоправимую ошибку? расхлебывать то вместе придется в большинстве случаев...
Не согласна, нужно уважать чужие чувства и "личное пространство" родственников.  Когда "везде можно" это уже бестактность.
близкие люди на то они и близкие,чтобы решать щепетильные вопросы "личного пространства"...хотя соглашусь,что нужно быть конечно тактичным...

Совершенно верно.  И если вдруг окажется, что супруга, которая относится к свекрови нейтрально и ничем её не обижает,  постоянно вынуждена страдать от своенравной и чёрствой свекрови, то решением будет ограничение контактов молодой семьи  с такой мамашей.  Если конечно, сын не бесхребетный хлюпик и маменькин сынок.

очень часто дети наследуют черты своих родителей,и если мама своенравна и черства,то с большой вероятностью и ее ребенок будет такой же...Но, хочу заметить, в тех семьях,где руководит мужчина,таких женщин не бывает...а если в доме хозяин женщина, да еще и жена с претензиями на лидерство,то тогда чему удивляться? конфликт неизбежен...и сын-муж тут ничего сделать не может...не впутывайте вы его в свои разборки...))

Вот! И каждая свекровь должна это помнить, и именно таким образом поступать по отношению к невестке. Кроме того, это покажет и её отношение к собственному сыну. Хочет, чтобы сын был счастлив и спокоен, не надо "доставать" невестку. И невестка такую свекровь будет уважать, сама совета у такой попросит и к её словам прислушается.
а эта часть твоего поста несет больше вреда,чем пользы...нельзя ставить отношение к мужу в зависимости от ваших взаимоотношений с его матерью...это ОТКРОВЕННЫЙ ШАНТАЖ...и таких молодых шантажисток по всей видимости полно...
и не нужно считать,что мать сына должна что-то невестке за то,что она согласилась быть его супругой...)) такая позиция означает отсутствия чувств а лишь одну материальную заинтересованность невестки...

низачто не соглашусь жить со свекровью...
это неизбежно приведет к ругани, и мой парень будет метаться между мамой и мной.
он в принципе и сам это понимает, а потому не спешить откликнуться согласием на предложение его мамы, чтобы я переехала к ним.

(ya777 @ 28.03.2009 - время: 13:20) Вот! И каждая свекровь должна это помнить, и именно таким образом поступать по отношению к невестке. Кроме того, это покажет и её отношение к собственному сыну. Хочет, чтобы сын был счастлив и спокоен, не надо "доставать" невестку. И невестка такую свекровь будет уважать, сама совета у такой попросит и к её словам прислушается.
а эта часть твоего поста несет больше вреда,чем пользы...нельзя ставить отношение к мужу в зависимости от ваших взаимоотношений с его матерью...это ОТКРОВЕННЫЙ ШАНТАЖ...и таких молодых шантажисток по всей видимости полно...
и не нужно считать,что мать сына должна что-то невестке за то,что она согласилась быть его супругой...)) такая позиция означает отсутствия чувств а лишь одну материальную заинтересованность невестки...
Ничего подобного. Опять домыслы. Никакого шантажа нет, и никакой зависимости. Если мама самодурка, всё произойдёт само собой. Если мама откровенно и беспричинно истерит и достаёт невестку, которая относится к ней нейтрально и ничего оскорбительного в её сторону не делает, то адекватный сын будет дозировать общение мамы со своей женой и детьми, чтобы не накалять лишний раз обстановку. Да, он будет уделять маме какое-то внимание, заезжать к ней, звонить, помогать материально. Но, например, на отдых с семьёй сына такая мама со временем ездить уже не будет, или в тот же магазин мебель с ними выбирать и т.п. Просто, чтобы не порождать конфликтов, и чтобы в семье был нормальный микроклимат, при котором его жена спокойно сможет существовать, заниматься хозяйством, вынашивать и рожать детей. Поэтому если свекровь хочет продолжать полноценно общаться с молодой семьёй, она должна стать их союзником, другом, а не раздражителем и помехой. Умные свекрови сами это прекрасно понимают, и не приходится потом плакать и закатывать пустые истерики, откровенно шантажируя своего же собственного ребёнка и портя ему жизнь.

ошибка невесток в том что они требуют справедливости. у мамы мужа есть фора, это ЕЁ сын которого она рожала и растила
А с этим никто и не спорит. Главное, чтобы свекровь не допускала частую ошибку, полагая, что невестка хочет отнять у неё её сына, и уже изначально настраивая себя против невестки. Далеко ходить не надо, я даже здесь на форуме уже неоднократно встречала высказывания будущих свекровей в духе: "я уже заранее не люблю свою будущую невестку")) Надо понимать, что у мальчика будет своя жизнь, и что с любимой женой его будет связывать больше, чем с мамой. Такова жизнь.

Ё маЁ! Какие проблемы? Свекровь отравить, расчленить и закопать в саду! И все проблемы решены!
А вообще решайте квартирный вопрос и не будут создаваться подобные темы. Либо осудите своих родителей за то, что они вам дали образование, растили и воспитали как личность и как человека, а не быдло стайное и не воспитали вас в страрообрядной семье (которые так лелеет Самолет) и не приучали вас с детства, что вы не человек и ваше место на кухне с ежегодным пузом!

Жить надо отдельно - тогда и иерархических споров не возникнет.

Меня на моей кухне (в съемной, которую делю с приятельницей) даже собственные родители маленько раздражают. Приятельница нет - а родители - бывает. Потому что родители "право имеют", а с приятельницей на равных.

Воевать со свекровью мне б не позволило воспитание, стелиться перед ней же - гордость.

(Ингрид @ 28.03.2009 - время: 12:58) (medusa @ 28.03.2009 - время: 01:46) ошибка невесток в том что они требуют справедливости. у мамы мужа есть фора, это ЕЁ сын которого она рожала и растила
Ну и что? А у жены есть ЕЕ муж, которому она родит детей и воспитает их. А с такой мамочкой огромные шансы на то, что до детей у ее сына дело никогда не дойдет.
а ну и ничего. это совет тем кто на свекровей жалуется. нужно отноститься снисходительно. а то поиск правды аж смешит, видимо
ну очень невестка со свекровью похожи(в нехорошем смысле ), если у них всё неладится. нормальные люди всегда находят общий язык

(medusa @ 28.03.2009 - время: 19:45)
а ну и ничего. это совет тем кто на свекровей жалуется. нужно отноститься снисходительно. а то поиск правды аж смешит, видимо

Гм, а что, снисходительное отношение не позволяет назвать вещи своими именами? Ну, если свекровь мочит кони, это нельзя назвать маразмом со стороны мужниной матушки? ну очень невестка со свекровью похожи(в нехорошем смысле  ), если у них всё неладится. нормальные люди всегда находят общий языкДа ну? Это ты пример с цветом мебели приводила? Ну и как, нашли вы общий язык? Нормальные люди не всегда находят общий язык, но всегда находят возможность ограничить контакты в случае, если общий язык не находится.

Потому, что женщине трудно принять лидера женщину.
Да и хозяйки две не могут быть.

(medusa @ 28.03.2009 - время: 18:45)нормальные люди всегда находят общий язык
Угу. А в твоём примере с выбором мебели, где общий язык так и не был найден, кто ненормальный? Невестка, свекровь или обе?

(Ингрид @ 28.03.2009 - время: 19:53) (medusa @ 28.03.2009 - время: 19:45)
а ну и ничего. это совет тем кто на свекровей жалуется. нужно отноститься снисходительно. а то поиск правды аж смешит, видимо

Гм, а что, снисходительное отношение не позволяет назвать вещи своими именами? Ну, если свекровь мочит кони, это нельзя назвать маразмом со стороны мужниной матушки?
да можно конечно, я разве запрещаю. жаловатсья только не надо на испорченые отношения и правду искать

Да ну? Это ты пример с цветом мебели приводила? Ну и как, нашли вы общий язык?
конечно нашли, общаемся и хорошо друг к другу относимся, я из-за её этой странности не стала с ней ругаться, в итоге все довольны, а самое главное - мне хорошо а стала бы поддерживать её инициативу выяснений отношений, был бы семейный скандал, причём практически из-за ничего

Нормальные люди не всегда находят общий язык, но всегда находят возможность ограничить контакты в случае, если общий язык не находится.
тоесть придумать что-нибудь чтоб муж с матерью реже виделся?

(VIRTushka @ 28.03.2009 - время: 20:48) (medusa @ 28.03.2009 - время: 18:45)нормальные люди всегда находят общий язык
Угу. А в твоём примере с выбором мебели, где общий язык так и не был найден, кто ненормальный? Невестка, свекровь или обе?
она то именно из добрых побуждений, хотела то как лучше. искренне считает что так как она советует - будет лучшим образом. я это понимаю и не обижаюсь поэтому
а понимания с её стороны не жду, мне оно не нужно
какой смысл доказывать что она не права, если она права по своему

(medusa @ 28.03.2009 - время: 19:59) (VIRTushka @ 28.03.2009 - время: 20:48) (medusa @ 28.03.2009 - время: 18:45)нормальные люди всегда находят общий язык
Угу. А в твоём примере с выбором мебели, где общий язык так и не был найден, кто ненормальный? Невестка, свекровь или обе?
она то именно из добрых побуждений, хотела то как лучше. искренне считает что так как она советует - будет лучшим образом. я это понимаю и не обижаюсь поэтому
а понимая с её стороны не жду, мне оно не нужно
какой смысл доказывать что она не права, если она права по своему
Это всё замечательно. Но я про постулат о том, что нормальные люди всегда общий язык найдут)) Если в результате один человек обижен и "фукает" про общий язык говорить не приходится Следовательно, в данной ситуации кто-то ненормальный. Или заявленный постулат неверен

(medusa @ 28.03.2009 - время: 20:53) да можно конечно, я разве запрещаю. жаловатсья только не надо на испорченые отношения и правду искать
А почему бы и не поискать? тебе жалко, что ли? Сама к снисходительности призываешь, так покажи пример ее, снисходительности. Да ну? Это ты пример с цветом мебели приводила? Ну и как, нашли вы общий язык?
конечно нашли, общаемся и хорошо друг к другу относимся, я из-за её этой странности не стала с ней ругаться, в итоге все довольны, а самое главное - мне хорошо а стала бы поддерживать её инициативу выяснений отношений, был бы семейный скандал, причём практически из-за ничего
Вопрос не в том. Она убедила тебя, что мебель, которую ты выбрала - дерьмовая? Или ты убедила ее, что мебель - хорошая? Где тут общий язык? Это ты не тому призываешь, чтобы общий язык найти, а к тому, чтобы просто свекруху проигнорировать, по принципу собака лает, а караван идет. Общий язык - это когда найдено общее решение, которое оба человека поддерживают. Нормальные люди не всегда находят общий язык, но всегда находят возможность ограничить контакты в случае, если общий язык не находится.
тоесть придумать что-нибудь чтоб муж с матерью реже виделся? Зачем? Или ты не доверяешь своему мужу побыть самому с его мамой без тебя? За что такое недоверие?

(Ингрид @ 28.03.2009 - время: 21:11) (medusa @ 28.03.2009 - время: 20:53) да можно конечно, я разве запрещаю. жаловатсья только не надо на испорченые отношения и правду искать
А почему бы и не поискать? тебе жалко, что ли? Сама к снисходительности призываешь, так покажи пример ее, снисходительности
не, я только к особенным людям снисходительна, остальным на мою снисходительность рассчитывать не приходится

Вопрос не в том. Она убедила тебя, что мебель, которую ты выбрала - дерьмовая? Или ты убедила ее, что мебель - хорошая? Где тут общий язык?
общий язык в том что никакие отличия во вкусах не портят отношения, прийти к единому мнению во всех вопросах просто невозможно, это я и сама понимаю

Это ты не тому призываешь, чтобы общий язык найти, а к тому, чтобы просто свекруху проигнорировать, по принципу собака лает, а караван идет. Общий язык - это когда найдено общее решение, которое оба человека поддерживают
цвет мебели это не есть проблема, которой нужно искать решение, такие вещи не стоят того чтоб из-за них затевать разборки. я свекруху не игнорирую, я некоторые её необдуманные слова игнорирую, ради мира и позитивной атмосферы в семье

Зачем? Или ты не доверяешь своему мужу побыть самому с его мамой без тебя? За что такое недоверие?
вообще то у меня ещё и сын есть, который для моей свекрови является внуком, и он бабушку очень любит, она его тоже кстати. есть множество позитивных моментов которые надо ценить, вместо того чтоб зацикливаться на негативе

(VIRTushka @ 28.03.2009 - время: 21:05)Но я  про постулат о том, что нормальные люди всегда общий язык найдут))  Если в результате один человек обижен и "фукает" про общий язык говорить не приходится    Следовательно, в данной ситуации кто-то ненормальный. Или заявленный постулат неверен 
найдут в итоге, а не разругаются
а свекровь моя переобижается, я её знаю..первый раз чтоль)) у нее мнения меняются быстрее чем я успеваю отслеживать