Почему девушки

Вот прочитала недавно в Вики про так называемую "Презумпцию порядочности" ("предполагает отношение к незнакомому человеку как к порядочному, достойному уважения, несмотря ни на какие его социальные и антропологические качеств") и поняла, что всегда этому следовала. Пока человек не добился того, что уважение к нему стало невозможно (к примеру, подлостью, хамством, был пойман на обмане и т.д.), я отношусь к нему ровно и уважительно.
И, думаю, если бы свекрови (и невестки) придерживались этого правила, то многих бы проблем в отношениях можно было избежать.

Все, ИМХО, упирается в то, что средний человек плохо умеет уважать ближнего.

Вот прочитала недавно в Вики про так называемую "Презумпцию порядочности" ("предполагает отношение к незнакомому человеку как к порядочному, достойному уважения, несмотря ни на какие его социальные и антропологические качеств") и поняла, что всегда этому следовала.

покуда людей не связывает отношения к собственности, вполне возможно, они будут вежливо-нейтральны к друг другу...))
многие родители, проявляют чувства собственничества к детям и это в принципе нормально я вам скажу...ведь родителя тратили на детей силы, средства, эмоции, время, во многом отказывали себе сами ради детей, поэтому от нового человека, входящего в их семью,они требуют внимания к их жизненным устоям...конечно до абсурда тут доходить не стоит,ибо с той стороны тоже семья,со своими жизненными устоями...))

(medusa @ 02.04.2009 - время: 13:08) (Мириэль @ 02.04.2009 - время: 11:59)с некоторыми свекровями невозможно найти общий язык. Например, в причтельницы бывшая родственница. Сыночку родила в 40 лет, все для сыночки, все для него одного, мужи нет
для себя родила ага. ребёнка собственностью считала. ну бывают женщины ненормальные, часто.. что поделаешь
А чем закончилось, тоже забавно. Моя подруга развелась с ним (по другим причинам), вышла замуж за замечательного человека... и тот "мальчик" тоже женился вторично)) Так его вторая жена свекруху после первого же выступления ТАК на место поставила, что та как шелковая стала и зауважала, мол, сильная, раз гавкнуть умеет.
А подруга всё церемонилась, пыталась ее понять, уважить маму любимого мужчины.

(Мириэль @ 02.04.2009 - время: 14:10) А чем закончилось, тоже забавно. Моя подруга развелась с ним (по другим причинам), вышла замуж за замечательного человека... и тот "мальчик" тоже женился вторично)) Так его вторая жена свекруху после первого же выступления ТАК на место поставила, что та как шелковая стала и зауважала, мол, сильная, раз гавкнуть умеет.
А подруга всё церемонилась, пыталась ее понять, уважить маму любимого мужчины.
Кстати, да. Парадокс состоит в том, что нередко такие люди понимают только силу. Причем силой они посчитают умение поставить их на место. Такая свекровь не будет любить добрую и ласковую невестку, и при этом будет ее гнобить. Стервозную невестку она точно также не будет любить, но зато побоится с ней связываться, будет уважать. Смысл добиваться любви этой свекрови?

(medusa @ 02.04.2009 - время: 12:08) (Мириэль @ 02.04.2009 - время: 11:59)с некоторыми свекровями невозможно найти общий язык. Например, в причтельницы бывшая родственница. Сыночку родила в 40 лет, все для сыночки, все для него одного, мужи нет
для себя родила ага. ребёнка собственностью считала. ну бывают женщины ненормальные, часто.. что поделаешь
Голсуорси надо таким "собственникам" дать почитать:)

Преступление - относиться к своему ребенку как к своей собственности, ожидать, чтобы приносила "доход".
Ты права: именно при таком отношении и выходит, что рожала для себя.

(Ингрид @ 02.04.2009 - время: 10:39) (medusa @ 02.04.2009 - время: 01:25) кстати из самых упрямых и требовательных невесток в итоге и выходят на редкость противные свекрови 
Так что, оказывается все-таки бывают "на редкость противные свекрови"?
да полно .. но найти с ними общий язык вполне реально. при желании

(medusa @ 02.04.2009 - время: 15:14) да полно .. но найти с ними общий язык вполне реально. при желании
Мы уже выяснили, что не любой игнор можно назвать общим языком

(Ингрид @ 02.04.2009 - время: 15:25) (medusa @ 02.04.2009 - время: 15:14) да полно .. но найти с ними общий язык вполне реально. при желании
Мы уже выяснили, что не любой игнор можно назвать общим языком
поддерживать тёплые отношения с ними вполне реально. а если для тебя общий язык с человеком - это полная идентичность вкусов, то у тебя этого общего языка быть не может ни с кем вообще, не только со свекровью

(medusa @ 02.04.2009 - время: 15:44) (Ингрид @ 02.04.2009 - время: 15:25) (medusa @ 02.04.2009 - время: 15:14) да полно .. но найти с ними общий язык вполне реально. при желании
Мы уже выяснили, что не любой игнор можно назвать общим языком
поддерживать тёплые отношения с ними вполне реально. а если для тебя общий язык с человеком - это полная идентичность вкусов, то у тебя этого общего языка быть не может ни с кем вообще, не только со свекровью
А какое отношение к общий язык имеет к идентичности вкусов? общий язык - это умение находить выход из ситуации, который устроит всех. А из твоих описаний, это выходило, что если один проигнорил другого, а другой по какой-то причине не катает скандал - то это уже общий язык.

Ингрид, тут все очень просто:

"... Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".
Сказал и в темный лес Ягненка поволок. (с)

(Ингрид @ 02.04.2009 - время: 15:47)А какое отношение к общий язык имеет к идентичности вкусов? общий язык - это умение находить выход из ситуации, который устроит всех. А из твоих описаний, это выходило, что если один проигнорил другого, а другой по какой-то причине не катает скандал - то это уже общий язык.
это всего лишь частная ситуация, ты к ней прицепилась, ну ясно что больше не к чему
а свекровь свою я люблю, несмотря на её нелёгкий характер

(medusa @ 02.04.2009 - время: 17:50) (Ингрид @ 02.04.2009 - время: 15:47)А какое отношение к общий язык имеет к идентичности вкусов? общий язык - это умение находить выход из ситуации, который устроит всех. А из твоих описаний, это выходило, что если один проигнорил другого, а другой по какой-то причине не катает скандал - то это уже общий язык.
это всего лишь частная ситуация, ты к ней прицепилась, ну ясно что больше не к чему
а свекровь свою я люблю, несмотря на её нелёгкий характер
А я не цеплялась. Просто ты случайно этот пример привела. Был бы другой пример в кассу - его бы рассматривала. А так долго с ним мусолюсь потому, что ты так и не можешь объяснить противоречия в своих же собственных словах.
А что свекровь любишь - поверю. А чего ее не любить? Я бы тоже любила свекровь, на мнение которой можно безболезненно забивать. Я бы посмотрела, как бы ты любила свекровь из моего примера. Ну, ту, которую ты шизофреничкой назвала (кстати, вполне себе нормальная дамочка. Домохозяйка )

(Nikion @ 02.04.2009 - время: 13:40)Все, ИМХО, упирается в то, что средний человек плохо умеет уважать ближнего.
Совершенно верно.
Из-за чего свекровь цепляется к невестке? Из-за своей уверенности, что она (свекровь) лучше знает, как надо. Если свекрови не выносили бы оценок, давали бы право молодым жить так, как они (молодые) считают нужным, конфликтов бы не было.

(Ингрид @ 02.04.2009 - время: 18:46)А я не цеплялась. Просто ты случайно этот пример привела. Был бы другой пример в кассу - его бы рассматривала
зачем? тебе так нравятся мои личные примеры? вместо того чтоб говорить вообще :)
А так долго с ним мусолюсь потому, что ты так и не можешь объяснить противоречия в своих же собственных словах.
у тебя в голове путаница от того что ты не видишь разницы между понятиями мнение и вкус поэтому противоречия не перестанут мерещиться и дальше

Я бы посмотрела, как бы ты любила свекровь из моего примера. Ну, ту, которую ты шизофреничкой назвала
про то что я какую-то её называла шизофреничкой ты просто врёшь. а что тебе ещё остаётся

(medusa @ 02.04.2009 - время: 19:33) (Ингрид @ 02.04.2009 - время: 18:46)А я не цеплялась. Просто ты случайно этот пример привела. Был бы другой пример в кассу - его бы рассматривала
зачем? тебе так нравятся мои личные примеры? вместо того чтоб говорить вообще :)
Просто ты с апломбом доказываешь весьма однобокую точку зрения, при этом своим примером ее опровергаешь. Я-то могу говорить вообще, без твоего личного примера, если ты не можешь его прокомментить без увиливаний. Ты просто так и скажи: "Не могу откомментировать, мне этот вопрос неудобен". у тебя в голове путаница от того что ты не видишь разницы между понятиями мнение и вкус  поэтому противоречия не перестанут мерещиться и дальшеЯ-то разницу вижу. Это ты смешиваешь "общий язык" и "нестервозное поведение того, чье мнение было отправлено под лавку". про то что я какую-то её называла шизофреничкой ты просто врёшь. а что тебе ещё остаётся Фуу, медуза, как дешево. Быстро ты сдулась. Смотрим сюда https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=10122396 Только не надо будет выкручиваться, что шизофреничкой ты совсем не ту женщину назвала, и что ее сыну ты рекомендовала ТОЖЕ сходить к врачу совершенно не по причине ее якобы психической болезни и что надо еще подумать о детях от этого мужчины совсем не из-за свекрови, не из-за шизофрении, которая " например по наследству передаётся" (с). Завралась ты, мать, уже в дупль. Ты уж определись - нормальна та женщина или нет. И четко это напиши, пояснив, по ходу, и этот пост.

(Тётя Ле. @ 02.04.2009 - время: 19:32) (Nikion @ 02.04.2009 - время: 13:40)Все, ИМХО, упирается в то, что средний человек плохо умеет уважать ближнего.
Совершенно верно.
Из-за чего свекровь цепляется к невестке? Из-за своей уверенности, что она (свекровь) лучше знает, как надо. Если свекрови не выносили бы оценок, давали бы право молодым жить так, как они (молодые) считают нужным, конфликтов бы не было.
т.е. если мать сына видит со стороны,что над ее сыном издеваются,а он сам не понимает, либо не находит сил противостоять ибо подкаблучник,то и в этом случае ей нужно молчать в тярпочку и не дай бог, побеспокоить свою дорогую невестку...

(Тётя Ле. @ 02.04.2009 - время: 18:32) (Nikion @ 02.04.2009 - время: 13:40)Все, ИМХО, упирается в то, что средний человек плохо умеет уважать ближнего.
Совершенно верно.
Из-за чего свекровь цепляется к невестке? Из-за своей уверенности, что она (свекровь) лучше знает, как надо. Если свекрови не выносили бы оценок, давали бы право молодым жить так, как они (молодые) считают нужным, конфликтов бы не было.
Все еще хуже. Не потому, что она (будто бы) знает, как лучше, но потому, что она считает себя в праве указывать, пусть и молодому, но взрослому постороннему человеку, как нужно жить.

Все еще хуже. Не потому, что она (будто бы) знает, как лучше, но потому, что она считает себя в праве указывать, пусть и молодому, но взрослому постороннему человеку, как нужно жить.

как нужно жить не каждый то взрослый понимает...))) но,если учесть,что все у нас из детдома,то можно конечно согласиться с мыслью, что это посторонний взрослый человек...

и еше меня удивляет понятие "посторонний"...оно конечно понятно...)) такая психология совершенно посторонняя...это философия бомжей...людей без роду и племени... и чувства матери для них пустой звук...

(Ингрид @ 02.04.2009 - время: 19:43)Фуу, медуза, как дешево. Быстро ты сдулась. Смотрим сюда https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=10122396 Только не надо будет выкручиваться, что шизофреничкой ты совсем не ту женщину назвала, и что ее сыну ты рекомендовала ТОЖЕ сходить к врачу совершенно не по причине ее якобы психической болезни и что надо еще подумать о детях от этого мужчины совсем не из-за свекрови, не из-за шизофрении, которая " например по наследству передаётся" (с). Завралась ты, мать, уже в дупль. Ты уж определись - нормальна та женщина или нет. И четко это напиши, пояснив, по ходу, и этот пост.
да не могу я судить о нормальности человека заочно с твоих слов. ты это вроде ж должна понимать, но никак не поймёшь поэтому и не утверждала ничего, толкьо допускала возможность
а про шизофрению я сказала потому что не специалист в психиатрии, но знаю что именно она передаётся по наследству. вобщем читай то моё сообщение и понимай буквально, без личных домыслов. подсмысла там нету. а слово "может" читать надо как "возможно". а не как "однозначно" которое тебе привиделось

Ты просто так и скажи: "Не могу откомментировать, мне этот вопрос неудобен".
я ведь понимаю что объективную картину ты умышленно не передашь. а необъективная выглядит бредово. бредятину коментирватть не неудобно а глупо. поэтому больше и не стану:)

(ya777 @ 02.04.2009 - время: 13:06)
1)В наше время, человек не очень понимают,когда к нему просто так начинают питать уважение и раскланиваются в реверансах...человек начинает думать,что так оно и должно быть.

2)в этом нет ничего удивительного...ибо свекровь уже прошла тот период,который она оценивает у своей невестки...)) и естественно экстраполирует свое отношение к мужчинам через невестку...НО, в этот раз, мужчина - ее сын... а это большая разница...уважаемые девочки, неужеле вам не понятно, почему свекровь так на вас реагирует...? ха-ха, это ваши же женские заморочки в действии...

3 еще бы нехватало,чтобы девочка-припевочка сувала нос во взрослую семью...пусть проживет сначала с одним мужчиной хотя бы лет пять...а там посмотрим...))

4если свекровь адекватный человек,то если ее сыну с молодой женой комфортно,то никаких ЦУ не будет...))
и в заключение хочу вам напомнить,что свекровь - это женщина...)) вам трудно с друг дружкой находить общий язык? я думаю,что для многих не секрет,что многие дамы друг дружку съедят,и не потому,что они в родственных связях...
замучалась расставлять теги в опере так что буду по пунктам

1) Золотые слова! Когда к свекровям проявляют уважение и раскланиваются в реверансах - это воспринимается как призыв сесть на голову невестке и начать ее потихонечку гнобить.

2)Я и не говорю, что в этом есть что-то удивительное. я говорю о том откуда есть пошла ненависть невесток к свекровям.

3) прожить хотя бы 5 лет с одним мужчиной вполне реально.. если свекровь с такими заявами про "припевочек" и "посмотрим" будет находиться за несколько тыщщ километров.. а то и подальше.

4) если свекровь именно адекватный человек - то вообще никаких проблем не будет. Это ж очевидно.