Почему девушки заставляют за себя платить?

DELETED
1/13/2007, 5:02:26 AM
Тратятся.
Но намного меньше, не так ли?Ну, не будем меряться пиписьками. Не та тема.
Примите как данность. Мужские расходы на внешность вполне сравнимы с женскими, а по некоторым позициям - повыше будут.
И к тому же внешность своей подруги/жены многие мужчины как раз готовы оплачивать, прекрасно понимая, что больше вложишь - больше получишь. biggrin.gif
Непонятно, почему мужчина должен всегда оплачивать ресторан/кафе/проезд?
Причем не просто подруги/жены, а просто знакомой - девушки, с которой у него никаких шансов нет, и по определению быть не может.
Это такой налог на мужчин? blink.gif

ЗЫ Ооо, Pheng(2?) замуж вышли, девичью фамилию сменили? Нет. Просто я на время умер.
А теперь восстал из могилы.
Теперь хожу по форуму эдаким зомби... 0009.gif
Unonna
1/13/2007, 5:13:56 AM
А я считаю что так и надо делать,но только в тех случаях если все эти (будь они не ладны ) поездки в общественном транспорте совершаются по инициативе МЧ,а также распивание кофе и чая и не знаю чем вы там еще с девушкой балуетесь.Приглашаешь-плати,а если она приглашает-пусть сама платит,ну а если вы вместе что-то замутили-то наверно можно уж разделить траты 50 на 50....по крайней мере я всегда так поступаю,в том числе и с супругом.
крыска
1/13/2007, 5:20:19 AM
(Pheng2 @ 13.01.2007 - время: 02:02) Ну, не будем меряться пиписьками. Не та тема.
Примите как данность. Мужские расходы на внешность вполне сравнимы с женскими, а по некоторым позициям - повыше будут.
Ну уж нет, мой дорогой оппонент. no_1.gif
Впрос существенный, и отмахиваться общими фразами - как-то не комильфо, для такого искушенного собеседника, как ты(по крайней мере, каким был). wink.gif
Поэтому все же просьба подтвердить свою точку зрения более конкретными выкладками. rolleyes.gif

Непонятно, почему мужчина должен всегда оплачивать ресторан/кафе/проезд?
Не всегда. no_1.gif
Речь в топике все же идет о межполовых отношениях, об ухаживании, а не о деловых-дружеских контактах.

Причем не просто подруги/жены, а просто знакомой - девушки, с которой у него никаких шансов нет, и по определению быть не может. 
Это такой налог на мужчин?  blink.gif
Собственно, по правилам хорошего тона: кто приглашает в кафе-ресторан-бар - тот и платит.

Теперь хожу по форуму эдаким зомби...  0009.gif
Надо же! ohmy.gif
А выглядишь, ну почти как живой... wub.gif
Тонкий ценитель
1/13/2007, 5:27:13 AM
Типично мужское заблуждение. 
Хе-хе, ухоженность женщины измеряется отнюдь на слоем косметики, нанесенное на лицо.
Выше я приводила ссылку на мужское недоймение.
Пардонте за нескромность: чтобы, выражаясь изящным языком мужчин, "побрить цветочек" - это минимум расходы на приличную бритву и смягчающий крем. А дальше: специальные депиляторы, воск, и вплоть до фотоэпиляции, выражающейся четырехзначными цифрами.
Ноги - то же самое.
Для эстетов - руки.
А сравнить стоимость мужских носков и женских чулок?
Мужских семейников и женских кружевных пустячков?
А услуги маникюрши, педикюрши, парикмахерши, косметолога?
И это только начало списка.

Вы хотите сказать, что мужчины тратят примерно столько же на то же самое? 


Все это предпродажная подготовка, не более (после свадьбы затраты в разы падают bye1.gif ). И сколько вам все это обходится, чтобы сохранять конкурентный вид? Мужчины тоже тратят деньги на внешний антураж, например, покупают себе авто иностранного производства. Этим как правило повышается спрос среди девАчек, проверено (видимо также как у вас с косметикой). Крыска, ваш список можно продолжить... например если у мужчины есть деньги, он может сделать тюннинг своей маши.... ой.... девушке: силикон в груди, ботекс на лицо, услуги пластического хирурга, отсос жира и т.д. ninja.gif

Женщины сами привили нам потребительское к себе отношение... Только вот потребители это мужчины, а женщины напоминают товар, к сожалению.... И все начинается с предоплаты, т.е. уплаты проезда в метро, кино (как замена масла в двигателе и заправка бензина)...

крыска
1/13/2007, 5:43:39 AM
(Тонкий ценитель @ 13.01.2007 - время: 02:27) Все это предпродажная подготовка, не более (после свадьбы затраты в разы падают bye1.gif ). И сколько вам все это обходится, чтобы сохранять конкурентный вид?
А после свадьбы её и его бюджет превращается в их бюджет.
А это, согласитесь, несколько другое. angel_hypocrite.gif
Мужчины тоже тратят деньги на внешний антураж, например, покупают себе авто иностранного производства. Этим как правило повышается спрос среди девАчек, проверено (видимо также как у вас с косметикой).
Вы хотите сказать, что мужчины выбирают дорогие и престижные марки машин в основном для того, чтобы производить впечатление на девачек?! ohmy.gif
Оригинальная точка зрения... happy.gif
Крыска, ваш список можно продолжить... например если у мужчины есть деньги, он может сделать тюннинг своей маши.... ой.... девушке: силикон в груди, ботекс на лицо, услуги пластического хирурга, отсос жира и т.д.  ninja.gif
Чудится мне, что если у мужчины есть деньги на ЭТО, вряд ли он станет заморачиваться о том, что это он оплачивает ужин в ресторане... не говоря уж о том, чтобы оплатить троллейбус до общаги. lol.gif
Женщины сами привили нам потребительское к себе отношение... Только вот потребители это мужчины, а женщины напоминают товар, к сожалению.... И все начинается с предоплаты, т.е. уплаты проезда в метро, кино (как замена масла в двигателе и заправка бензина)...
Слыхали о формуле "спрос рождает предложение"? angel_hypocrite.gif
Так что о том, кто был зачинщиком подобного "потребительского отношения, можно еще поспорить... bye1.gif
_Olik_
1/13/2007, 12:20:38 PM
да, темка многих тронула за душу. только вот перечитайте название: почему девушки ЗАСТАВЛЯЮТ за себя платить?

и как это вы себе представляете, чтобы девушка заставляла за себя платить. КАК? я, например этого просто не понимаю. как это должно происходить? а со стороны мужчины это либо есть, либо этого нет
DELETED
1/13/2007, 1:10:44 PM
Простите, убегаю на работу, потому долго расписывать про цены на мужские костюмы и галстуки и их соотношение с ценами на женские блузки не могу.

Поэтому - коротко.
Не всегда. 
Речь в топике все же идет о межполовых отношениях, об ухаживании, а не о деловых-дружеских контактахНе совсем. Многие (слава богам, хоть не большинство) девушки в топике писали о том, что это - вообще элемент отношения мужчин к женщинам, даже вне рамок ухаживания.
Читай внимательней.

Собственно, по правилам хорошего тона: кто приглашает в кафе-ресторан-бар - тот и платитАга, а тем, кто не приглашает, девушки и "не дают", верно? wink.gif

Вы хотите сказать, что мужчины выбирают дорогие и престижные марки машин в основном для того, чтобы производить впечатление на девачек?! гы... кстати, это тоже миф, что девушки красятся, и вообще держат себя "в форме" для мужчин. В основном они делают это для себя.

(ТЦ)Женщины сами привили нам потребительское к себе отношение... Только вот потребители это мужчины, а женщины напоминают товар, к сожалению.... И все начинается с предоплаты, т.е. уплаты проезда в метро, кино (как замена масла в двигателе и заправка бензина)... ТЦ, прости, но при всем к тебе уважении именно по этому пункту я с тобой несогласен. На мой взгляд, это как раз у девушек к нам потребительское отношение. Я, например, когда с девушкой fuck2.gif , то не считаю, что я ее как то там "потребляю". Это - акт по обоюдному согласию, доставляющий удовольствие и мне, и ей (причем ей - даже несколько большее, но это просто физиология - с ней не поспоришь). Так почему же для достижения цели, в которой равно заинтересованы на самом деле оба, материальные затраты должен нести только один?

зы и кстати, вспомнил, не только материальные.
Kudravaya
1/13/2007, 9:15:07 PM
Непонятно, почему мужчина должен всегда оплачивать ресторан/кафе/проезд?
Не всегда. no_1.gif
Речь в топике все же идет о межполовых отношениях, об ухаживании, а не о деловых-дружеских контактах.

Причем не просто подруги/жены, а просто знакомой - девушки, с которой у него никаких шансов нет, и по определению быть не может. 
Это такой налог на мужчин?  blink.gif

блин=) у меня вдаже в дружеских контактах никогда таких проблем не было=)))) я не говорю, что мужчина это обязан делать, хоть тресни. просто оплачивали и все... даже если видели что я сама собираюсь это сделать. уж с проездом точно. а про кафе верно. если парень приглашает, то платит за двоих.
Kudravaya
1/13/2007, 9:18:32 PM
(Pheng2 @ 13.01.2007 - время: 10:10)

Собственно, по правилам хорошего тона: кто приглашает в кафе-ресторан-бар - тот и платитАга, а тем, кто не приглашает, девушки и "не дают", верно? wink.gif

а что? к то приглашает , тому обязательно дают???
DELETED
1/13/2007, 10:07:15 PM
(крыска @ 13.01.2007 - время: 01:06) (Тонкий ценитель @ 12.01.2007 - время: 21:25) Даже так...  rolleyes.gif Сейчас мужчины и женщины почти равны по своим стартовым возможностям, не плохо зарабатывают и те и другие. Раньше все было не так.
Я не буду останавливаться на весьма-а-а-а спорном утверждении о равной оплате за равный труд представителей разных полов.
Но траты-то остались разными! pardon.gif
Я, по-моему, весьма ясно изложила, на что приходиться тратить девушке деньги, чтобы вы, мужчины, сочли её достойной своего внимания. devil_2.gif
А не писали потом на Мужском форуме% "Ой, как, она не бреет своя цвЯточек(кактусик, киску, киви?! Ой, да откуда такое ископаемое взялось?!".

Хотите видеть рядом с собой красивую и ухоженную женщину - платите.
Так же, как и она, если желает видеть с собой интересного и обеспеченного мужчину. bye1.gif
Крыска, мне искренне непонятно, почему свои типичто женские проблемы женщины пытаются переложить на мужчин? По моему это не отмазка, что женская одежда и косметика стоит дороже. Вы знаете сколько часики лонжинес стоят? а сколько обувь Lloyd? Дубленка не с черкизона?
Что бы пустить пыль в глаза женщине тоже немало денег потратить. И как бы вы отнеслись к тому, если ваш мужчина говорит ну я же для тебя купил себе ,например, мобильник за 600$, тебе же приятно видеть рядом с собой мужчину обладающего предметом роскоши.
DELETED
1/13/2007, 10:11:12 PM
(крыска @ 13.01.2007 - время: 02:43) Вы хотите сказать, что мужчины выбирают дорогие и престижные марки машин в основном для того, чтобы производить впечатление на девачек?! ohmy.gif
Оригинальная точка зрения... happy.gif

Вы как с луны свалились.. Послушайте комментарии мужчин по поводу шикарной машины. В 90% случаев что то вроде. "Вот это тачка.. Самое оно на такой телок снимать!". Предметы роскоши, в большинстве случаев и предназначены исключительно для произведения впечатления на окружающих + поднятие самооценки
DELETED
1/14/2007, 12:01:11 AM
Ага, а тем, кто не приглашает, девушки и "не дают", верно?

неверно...тому кто приглашает могут "не давать" точно так же как тому кто не приглашает и наоборот,тому кто не приглашает могут вполне "давать",это уж от особых условий зависит.конечно если парень стремится поиметь как можно больше девушек,то тогда его социальный "ранг" становится наиболее значимым фактором,но если же он ищет любовь или находится в серьезных отношениях с какой-то конкретной девушкой - то тут положение вещей несколько иное.например если парень стенснен в средствах и у него есть постоянная девушка,которую он любит и которая любит его - для нее может не иметь никакого значения то что он не водит ее по ресторанам и не покупает шмоток.равно как и для него - то что она не торчит днями в салонах красоты и тому подобное.у них может быть вообще своя отдельная культура совместного времяпровождения,не связанная с особой тратой денег.я это знаю потому как у самой такое было.

И как бы вы отнеслись к тому, если ваш мужчина говорит ну я же для тебя купил себе ,например, мобильник за 600$, тебе же приятно видеть рядом с собой мужчину обладающего предметом роскоши.

хих,у моего МЧ даже машины собственной пока нет,не то что дорогущей обуви и одежды (вообще дорогая обувь и одежда это все-таки атрибут мужчин довольно узкого круга и довольно ограниченной в числе социальной прослойки,а вот для женщины (в общем-то любого слоя общества,за исключением уж совсем крайних случаев) дешево одеваться - это чаще уже как позорное клеймо.гораздо большее число женщин вынуждено изыскивать средства для того чтобы выглядеть прилично,чем число мужчин.уж против этого не попрешь,что бы вы там ни говорили). и мне как-то плевать на то что у мужчины крутой мобильник,машина и т.п. для меня реально имеют значение совершенно другие показатели...и уж "снять" меня чисто при помощи дорогой тачки,дорогого костюма,часов,мобильника и т.п. - не получится.но это я говорила лично про себя.просто обобщать так смело не стОит.
Lesta
1/14/2007, 12:16:49 AM
Тонкий ценитель, любовь нельзя измерить количеством денег или драгоценностей. no_1.gif Это чувство (вы правы), оно либо есть, либо его нет. no_1.gif Люди попадают в постель (чаще всего) потому что хотят друг друга. Потому что любят друг друга. 08.gif А не за деньги. Когда за деньги, это уже проституция. Но какая бы страсть не была, люди все же вылезают из постели…и им нужно в магазин, ресторан или еще в какое то общественное место. И вот тут мужчина показывает себя с другой стороны. Щедрый он или скупой? Цветы, подарки, оплата счета в кафе…только добавляют плюсиков ему. Щедрый вовсе не значит богатый. wink.gif Богатые действительно богатые люди, иногда бывают скупы как…крысы. russian_roulette.gif
Возьмите того же Тинькова (который пиво выпускает), он в интервью признался, что первую машину своей жене он подарил через 17 лет брака!!! blink.gif Типа «…она меня не за деньги любит. У неё 4 оргазма в неделю, регулярно». Правда машина была Ламборджини. to_become_senile.gif
Но по мне он скупой и жадный. На фига его жене на старость лет, она сдалась? Когда все её ровесницы уже по 6 машин сменили,…а она все ждала, ждала,…когда муж расщедрится. cry_1.gif И он открыто говорит, что мне ЖАЛКО денег. devil_2.gif Так я за щедрых мужчин, которым не жалко денег, ни на жену, ни на чашку кофе приятельнице, ни на сувениры из командировке сотрудницам. Это же красиво! rolleyes.gif
DELETED
1/14/2007, 12:35:37 AM
(Leksie @ 13.01.2007 - время: 21:01)

хих,у моего МЧ даже машины собственной пока нет,не то что дорогущей обуви и одежды (вообще дорогая обувь и одежда это все-таки атрибут мужчин довольно узкого круга и довольно ограниченной в числе социальной прослойки,а вот для женщины (в общем-то любого слоя общества,за исключением уж совсем крайних случаев) дешево одеваться - это чаще уже как позорное клеймо.гораздо большее число женщин вынуждено изыскивать средства для того чтобы выглядеть прилично,чем число мужчин.уж против этого не попрешь,что бы вы там ни говорили). и мне как-то плевать на то что у мужчины крутой мобильник,машина и т.п. для меня реально имеют значение совершенно другие показатели...и уж "снять" меня чисто при помощи дорогой тачки,дорогого костюма,часов,мобильника и т.п. - не получится.но это я говорила лично про себя.просто обобщать так смело не стОит.
это неверно, женщина как раз может одеваться дешево, и даже должна одеваться не дорого, ведь дорого одетая женщина - значит уже есть тот кто ей все оплачивает и смысла знакомится нет. Женщина должна одеваться красиво в первую очередь.
А мужчина как раз обязан иметь хорошую обувь, часы не за 20 долл., и т.д. так как показывает его уровень успеха. То что многие мужчины не следят за собой, это не значит что им этого нужно меньше.
И тем и тем надо денег одинаково, единственный аргумент - мне как женщине красивой жизни хочется больше. я могу такой аргумент понять, но не принять
Lesta
1/14/2007, 12:36:13 AM
(Leksie @ 13.01.2007 - время: 21:01)...хих,у моего МЧ даже машины собственной пока нет,не то что дорогущей обуви и одежды ...
Молодость, как правило, безденежная…к сожалению. cool.gif Все приходит с годами. И машина, и одежда и дорогие часы…все будет! rolleyes.gif Главное, что бы человек находящийся рядом с вами сейчас, hug.gif потом в Крушавель ехал с вами, а не любовницей. gun_rifle.gif Как это часто бывает… cray.gif Так, что берегите отношения. kiss.gif
крыска
1/14/2007, 3:45:19 AM
(Pheng2 @ 13.01.2007 - время: 10:10) Не совсем. Многие (слава богам, хоть не большинство) девушки в топике писали о том, что это - вообще элемент отношения мужчин к женщинам, даже вне рамок ухаживания.
Ну можно я буду свою точку зрения излагать и защищать? 08.gif
А она отнюдь не включает в себя обязательную оплату расходов. wink.gif
Ага, а тем, кто не приглашает, девушки и "не дают", верно?  wink.gif
Почуму так строго?
Если бы любой секс подразумевал бы предварительный поход в ресторан...
...владельцы пищевых точек по доходам обогнали бы нефтянников! lol.gif

гы... кстати, это тоже миф, что девушки красятся, и вообще держат себя "в форме" для мужчин. В основном они делают это для себя.
Если исходить из того, что дувушки делают это для себя( lol.gif ), то как же объяснить мужской плач по поводу, что после свадьбы их дамы опускаются и перестают следить за собой? angel_hypocrite.gif
крыска
1/14/2007, 3:55:28 AM
(Sebastian Knight @ 13.01.2007 - время: 19:07) Крыска, мне искренне непонятно, почему свои типичто женские проблемы женщины пытаются переложить на мужчин?
Хм, ткните мне пальчиком в то место, где я писала "о попытке переложить женские проблемы"?
наоброт, я резонно указала, что траты мужчин и женщин вполне соизмеримы.
Мужчины тратыт на развлечения, женщины - на ухоженный вид, чтобы самому мужчине было приятно проводить с этой женщиной время.
По моему это не отмазка, что женская одежда и косметика стоит дороже. Вы знаете сколько часики лонжинес стоят? а сколько обувь Lloyd? Дубленка не с черкизона?
Процитируйте, мне, пожалуйста, те мои слова, в которых я говорила о дорогой женской одежде. angel_hypocrite.gif
  Что бы пустить пыль в глаза женщине тоже немало денег потратить.  И как бы вы отнеслись к тому, если ваш мужчина говорит ну я же для тебя купил себе ,например, мобильник за 600$, тебе же приятно видеть рядом с собой мужчину обладающего предметом роскоши.
Кхм, смею надеяться, что мужчина рядом со мной не будет чрезмерно эксплуатировать сей предмет роскоши... lol.gif
А то иначе странно получится: он приглашает меня на свидание и не выпускать из рук мобильник, чтобы все-все смогли заценить его собственность... biggrin.gif
Послушайте комментарии мужчин по поводу шикарной машины. В 90% случаев что то вроде. "Вот это тачка.. Самое оно на такой телок снимать!".
Еще раз: вы считаете, что основным мотивом покупки машины для мужчины является возможность познакомиться с как можно большим количеством женщин?
Да или нет? angel_hypocrite.gif
Предметы роскоши, в большинстве случаев и предназначены исключительно для произведения впечатления на окружающих + поднятие самооценки
Уважаемые формчане, отметьте: для Sebastian Knight плата за свою спутницу в автобусе является роскошью и стоит на одной ступеньке с покупкой лесксуса. lol.gif
DELETED
1/14/2007, 4:15:48 AM
(крыска @ 14.01.2007 - время: 00:55) с покупкой лесксуса. lol.gif
..точно так прикольней,а то я подумал на Lexus..
DELETED
1/14/2007, 4:18:58 AM
(крыска @ 14.01.2007 - время: 00:45) Если исходить из того, что дувушки делают это для себя( lol.gif ), то как же объяснить мужской плач по поводу, что после свадьбы их дамы опускаются и перестают следить за собой? angel_hypocrite.gif
Если исходить из того что мужчины зарабатывают деньги для себя, то как объяснить тот факт, что многие женщины недовольны зарплатой мужей?
Да никак, два независимых события
крыска
1/14/2007, 4:20:05 AM
(лефт @ 14.01.2007 - время: 01:15) (крыска @ 14.01.2007 - время: 00:55) с покупкой лесксуса. lol.gif
..точно так прикольней,а то я подумал на Lexus..
...сохраняя стиль собеседника... 08.gif