Пикап

kentavr_blond
9/13/2007, 4:59:28 PM
(Мириэль @ 13.09.2007 - время: 09:10)Извинете, может, я тут имхо свое навязываю, но у мужчины должна быть другая главная цель в жизни, чем с женщиной познакомиться. Это может быть что-то вроде "сделать карьеру", "заработать миллион", "открыть миру новое лекарство", "изобрести что-то новое"... Не зря же говорят - построй дом,  посади дерево, вырасти сына. Нет нут ни слова про "женись". И уж тем более про "походи на курсы пикапа и научись разводить девок":)
Построй дом, посади дерево - жена найдется wink.gif И будет дом - полная чаша wink.gif
Про ПИКАП там ничего не сказано, так как это явление появилось не так уж и давно.. smile.gif Кстати если следовать этой поговорки, то она совсем не противоречит принципам пикапа. Роди сына хоть одного, хоть двух, хоть в браке хоть вне...
Но это все ерунда...
Чтоб хоть как-то вы вести спор из поверхностного обсуждения ПИКАПА(по наслышки) выкладываю на свой страх и риск smile.gif 10 основным заповедей. Хотя в разных работах пикаперов они могут видо изменяться, поэтому эта некоя обобщенная форма.


1 Я НЕ ИЗВИНЯЮСЬ ЗА СВОИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ И МУЖСКИЕ ЖЕЛАНИЯ. Я ИДУ ПО МИРУ БЕЗ ОПРАВДАНИЙ И ИЗВИНЕНИЙ

2 ТЫ МНЕ НЕ НУЖНА - Я НУЖЕН ТЕБЕ

3 ТЫ НЕ МОЖЕШЬ МНОЙ КОМАНДОВАТЬ

4 Я НИКОГДА НЕ ЗНАЮ, НА КАКОЙ ЖЕНЩИНЕ Я ОСТАНОВЛЮСЬ ДО ТЕХ ПОР, ПОКА Я НЕ СДЕЛАЛ ПЕРВОЙ СЕРЬЕЗНОЙ ПОПЫТКИ ОВЛАДЕТЬ ЕЮ, ПОЭТОМУ Я НЕ СЧИТАЮ НИ ОДНУ ЖЕНЩИНУ СЕРЬЕЗНОЙ КАНДИДАТУРОЙ НА ОТНОШЕНИЯ, ПОКА МЫ С НЕЙ НЕ ПЕРЕСПАЛИ

5 ПЕРВЫМ ШАГОМ В ВОЗНИКНОВЕНИИ ВЛЕЧЕНИЯ У ЖЕНЩИНЫ ЯВЛЯЕТСЯ ПРИВЛЕЧЕНИЕ ЕЕ ВНИМАНИЯ, И НАИЛУЧШИЙ СПОСОБ СДЕЛАТЬ ЭТО - БЫТЬ НЕПОВТОРИМЫМ, НОВЫМИ ОТЛИЧАЮЩИМСЯ ОТ ДРУГИХ

6 Я НЕ СПОРЮ С ЖЕНЩИНОЙ И НЕ ПЫТАЮСЬ ЕЕ УБЛАЖИТЬ. Я ВНИМАТЕЛЬНО СЛУШАЮ ВСЕ, ЧТО ОНА ГОВОРИТ, И НЕЖНО, НО ТВЕРДО ДЕЛАЮ ВСЕ ТО, ЧТО Я ЗАПЛАНИРОВАЛ С НЕЙ

7 НЕТ ЖЕНЩИНЫ КРАСИВОЙ НАСТОЛЬКО, ЧТО ОНА НЕ МОЖЕТ СТАТЬ МОЕЙ

8 "3" БАЛЛА В ПОСТЕЛИ ВЫШЕ "5" БАЛЛОВ В ВООБРАЖЕНИИ, НО "ПЯТЕРКА" В ПОСТЕЛИ ВЫШЕ СОТНИ "ТРОЕК" В ВООБРАЖЕНИИ

9 НИКОГДА ВСЕРЬЕЗ НЕ УВЛЕКАЙСЯ ЖЕНЩИНОЙ, У КОТОРОЙ БОЛЬШЕ ПРОБЛЕМ, ЧЕМ У ТЕБЯ

10 ПОСТОЯНСТВО БЕЗ ГИБКОСТИ - ЭТО РЕЦЕПТ КАТАСТРОФЫ. ВАРЬИРУЙ СВОЕ ПОВЕДЕНИЕ И СТИЛЬ ЧТОБЫ НАЙТИ ТО, КОТОРОЕ ЛУЧШЕ ВСЕГО ДЕЙСТВУЕТ

Flex_
9/13/2007, 6:00:50 PM
Throw,Anubiss мне показалось или только что kentavr_blond подтвердил мой первый пункт?что когда пикапер найдет ту единственную он просто перестанет быть пикапером?wink.gifТолько поиск осложняется тем,что пикап искажате личность в сторону ни к чему не обязывающих отношений на 1-2 ночи
2.Anubiss
Уверенность и самоуверенность(наглость) это разные вещи.Пикаперы практикуют как раз второе.Самоуверенность порождает аггрессивность,но как правило это защитная реакция,скрывающая внутренние комплекссы.

Throw.Нет,просто так я не пойду против Тайсона,но моя уверенность от этого не поколеблется ничуть.Правда иногда бывает что такого не избежать..Вот тут и проверяется человек.Уверенный в себе человек сможет даже проиграть достойно,а самоуверенный либо упадет с небес на землю и потом кинется себе вены резать,либо просто сбежит бросив всех и все лишь бы не опозориться.
Когда то я занимался в секции контактного боя,вел ее бывший спецназовец из кобры.И вот так он проверял людей на вшивость,изредка выборочно вызывая людей с ним драться в полный контакт(ну месяца за 3 было всего 3-4 таких)Естественно у них не было шансов.Но не смотря на то,что он вовсе никого не калечил,это была психологическая проверка,максимум пару синяков или ссадин,новичков не звал,тем не менее кто то шел,а кто то отказывался.Как правило последние на занятиях и не задерживались более
SONIКА
9/14/2007, 3:40:30 PM
там очень деформируется нормальное восприятие женщин
я очень много читала их форум.
Во-первых,, действительно, навязанная модель поведения - от которой не все потом могут отказаться
Шкала оценки - это на самом деле тоже ненормально, никто не скажет - мне понравилась девушка, красивая девушка, симпотичная девушка - все назовут ее пятерочкой, шестерочкой и т п.
Очень многие пишут просто ужасающие вещи. Один написал, что пройдя тренинги он не жалеет потраченный денег, так как теперь - ему при "разводе" девушек не требуются материальные затраты. У человека уже полностью отсутствует нормальное восприятие того, что за женщиной надо ухаживать, он уже дарить цветы и сводить куда-нибудь считает полной глупостью
Другой пишет, что девушка возможно забеременела от него. "Попал на 200 долларов. Ну и фиг с ним". Он просто думает о том, что ему надо отдать на аборт деньги, но ни разу не задумался и не побеспокоился о самой девушке
Читая их форум об отношениях - вообще падаю под стул от того, как они воспринимают эти отношения
Для многих - пикап становится просто каким-то непонятным спортом. Пишут, что надо много работать, что каждый день надо выходить в поле, если у парня начинается откат, то все тут же товарищи советуют, что надо делать как минимум 5 подходов в день - и все прийдет в норму. Они просто уже сами не понимают, для чего они это делают
Когда один из прошедших тренинги пишет, что у него уже полгода отношения с девушкой, то все тут же приходят в шок, что через год он выйдет в поле и ничего не сможет сделать... (ну разве это нормальные проблемы???)
в общем, подобного вам могу еще много понаписать, вы можете сами пойти это и почитать
suncatcher
9/14/2007, 4:05:31 PM
(SONIКА @ 14.09.2007 - время: 11:40) там очень деформируется нормальное восприятие женщин
я очень много читала их форум.
Во-первых,, действительно, навязанная модель поведения - от которой не все потом могут отказаться
Шкала оценки - это на самом деле тоже ненормально, никто не скажет - мне понравилась девушка, красивая девушка, симпотичная девушка - все назовут ее пятерочкой, шестерочкой и т п.
Очень многие пишут просто ужасающие вещи. Один написал, что пройдя тренинги он не жалеет потраченный денег, так как теперь - ему при "разводе" девушек не требуются материальные затраты. У человека уже полностью отсутствует нормальное восприятие того, что за женщиной надо ухаживать, он уже дарить цветы и сводить куда-нибудь считает полной глупостью
Другой пишет, что девушка возможно забеременела от него. "Попал на 200 долларов. Ну и фиг с ним". Он просто думает о том, что ему надо отдать на аборт деньги, но ни разу не задумался и не побеспокоился о самой девушке
Читая их форум об отношениях - вообще падаю под стул от того, как они воспринимают эти отношения
Для многих - пикап становится просто каким-то непонятным спортом. Пишут, что надо много работать, что каждый день надо выходить в поле, если у парня начинается откат, то все тут же товарищи советуют, что надо делать как минимум 5 подходов в день - и все прийдет в норму. Они просто уже сами не понимают, для чего они это делают
Когда один из прошедших тренинги пишет, что у него уже полгода отношения с девушкой, то все тут же приходят в шок, что через год он выйдет в поле и ничего не сможет сделать... (ну разве это нормальные проблемы???)
в общем, подобного вам могу еще много понаписать, вы можете сами пойти это и почитать
А что вас удивляет в этом всем? Точно так же потребительское отношение к мужчине формируется в женщинах, тренинги есть и "среда" помогает.

Каждому свое. Запикапленная женщина и пикапер, такая же пара, как динамщица и разводимый мальчик. И никакой жалости динамщица не испытывает к тому, кого пользует точно так же, как и пикапер. И по той же самой причине. То есть, по рассмотрению потенциального партнера не как некоей целостной личности, а как автомата для получения некоторых жизненных благ. Секс это , или игрушки, полученные в процессе "ухаживания", в данном случае разницы не имеет. Отношение одинаковое. Так что вздохи и охи тут оказываются не совсем уместны.

Кстати , если в человеке осталась совесть, то занятие типа пикапа он оставит. Накушается количеством и возьмется за качество. Вот как с динамщицами дело обстоит - не знаю, у меня такие в друзьях не задерживались. наверное тоже находят "удачный" вариант, "влюбляются по-настоящему на всю жизнь" и выходят замуж.

suncatcher
9/14/2007, 4:16:28 PM
(Throw @ 14.09.2007 - время: 12:05) (SONIКА @ 14.09.2007 - время: 11:40) там очень деформируется нормальное восприятие женщин

Можно было бы согласится, если бы у них оно было бы изначально нормальным. Но изначально у большинства неудачников оно тоже мало соотносится с реальностью.
У нас в гостях обладатель истины в последней инстанции. Только он знает, какова НОРМА восприятия женщины мужчиной и наверное сейчас он раскроет сей дивный секрет. Поприветствуем его!
kentavr_blond
9/14/2007, 6:50:20 PM
(suncatcher @ 14.09.2007 - время: 12:16) (Throw @ 14.09.2007 - время: 12:05) (SONIКА @ 14.09.2007 - время: 11:40) там очень деформируется нормальное восприятие женщин

Можно было бы согласится, если бы у них оно было бы изначально нормальным. Но изначально у большинства неудачников оно тоже мало соотносится с реальностью.
У нас в гостях обладатель истины в последней инстанции. Только он знает, какова НОРМА восприятия женщины мужчиной и наверное сейчас он раскроет сей дивный секрет. Поприветствуем его!
suncatcher не хорошо так откровенно наежать на человека...Каждый имеет права высказать свое мнение(даже ты smile.gif)
SONIКА я согласен с тем что для парня итогом отношений не должна быть постель, зачет и разбежались...
Но в то же время есть действительно, положительные моменты в пикапе - это то что они собрали воедину некоторые подходы, идеи и качества которые должен запомнить, понять, выработать в себе парень для того чтоб стать лучше и быть более привлекательным
Ведь образ который формируют пикаперы этот тот образ который нравиться девушкам... Они ж не пытаются создавать образ скромного, застенчевого парня, потому что на него не обращают внимания...Девушки где-то и от кого-то учаться как правильно накладывать макияж, одеваться и т.д. Это ж не врожденное у них качество... Так же и пикаперы собрали все эти знания для парней в единую систему...
Flex_
9/14/2007, 8:49:49 PM
(kentavr_blond @ 14.09.2007 - время: 14:50) Ведь образ который формируют пикаперы этот тот образ который нравиться девушкам... Они ж не пытаются создавать образ скромного, застенчевого парня, потому что на него не обращают внимания...Девушки где-то и от кого-то учаться как правильно накладывать макияж, одеваться и т.д. Это ж не врожденное у них качество... Так же и пикаперы собрали все эти знания для парней в единую систему...
как ты уже наверное заметил многие девушки просто плюются от такого "крутого" образа ))
Это как в анекдоте:
-Поручик,как вы умудряетесь пользоваться таких успехом у женщин?
-Да все просто,я подходу к ней и говорю:"Мадам,разрешите вам впендюрить!"
-Так за это можно и по морде получить!!?
-Бывает,бывает,но многие соглашаются
Так и с пикаперами,всяко бывает,но многие и соглашаются..Потому и необходимо такое количество.Из 100 к примеру 10 согласятся,но это мало о чем говорит.90 то пошлют ))Но об этом скромно умолчивается wink.gif
Кому то как раз застенчивые и скромные парни нравятся,далеко не все девушки мечтают упасть в обьятья незнакомца.Но есть такие что и не прочь.Игра пикапера рассчитана на определенный котингент.
А психология общения это вещь самостоятельная и несомненно полезная.

А легенды о мастерах НЛП...открою большой секрет...пикап это и есть очень хитрющий элемент нлп для зарабатывания денег на самих пикаперах ))
Димон-Дрочевали
9/14/2007, 9:29:27 PM
(Flex_ @ 14.09.2007 - время: 16:49) Кому то как раз застенчивые и скромные парни нравятсяА
Ни разу таких не встречал, над застенчивыми и скромными парнями они обычно смеются (да что там обычно, по моему всегда, или брезгливо сочувствуют), а пикаперы им видите ли тоже не угодны
Flex_
9/14/2007, 9:47:25 PM
(Димон-Дрочевали @ 14.09.2007 - время: 17:29) Ни разу таких не встречал, над застенчивыми и скромными парнями они обычно смеются (да что там обычно, по моему всегда, или брезгливо сочувствуют), а пикаперы им видите ли тоже не угодны
скорее не обращал внимания,потому что такие девушки и не в центре внимания вовсе.Разумеется застенчивость парня должна иметь разумные границы(в противном же случае он даже пикапером стать не решится)
Ингрид
9/15/2007, 12:02:38 AM
(Димон-Дрочевали @ 12.09.2007 - время: 22:19) (cjane @ 12.09.2007 - время: 22:12)
Ты мне лучше скажи - а что, они должены давать? Как-то ты, девушек неправильно воспринимаешь, это не салон где делают массаж. wink.gif
Да не то что бы должны, но что же им самим что ли секса не хочется?
Хочется. Но не с вами. Что здесь непонятного?
А вообще, господа пикаперы, ну вам самим не смешно, ей-богу? Уверенный, неуверенный... Да если человек неуверенный, никогда его уверенным не сделать при помощи этой галиматьи. Не уверены при знакомствах с девушками? Добейтесь, чтобы девушки сами с вами знакомились. И все, тогда вы будете выбирать, а проблема уверенности станет проблемой девушек. Только не надо, что так не бывает. Бывает. Но вот для этого реально надо работать над собой, а не заучивать тупые приемчики и разыгрывать чужие сценарии.
sidertic
9/15/2007, 12:30:25 AM
(suncatcher @ 14.09.2007 - время: 12:05) Каждому свое. Запикапленная женщина и пикапер, такая же пара, как динамщица и разводимый мальчик. И никакой жалости динамщица не испытывает к тому, кого пользует точно так же, как и пикапер.
Дык никто не спорит-то pardon.gif Давайте начнем тему о динамщицах. Я выскажусь, что они censored.gif . Запросто, ненавижу таких стерв -- у меня слишком много друзей мужского пола, и всего лишь 3-4 подружки unsure.gif
Мы-то сейчас говорим о покапщиках, правильно?
Только вот интересно, что многие женщины скажут, что динамят именно потому, что мужики -- сволочи. А понятие "динамо" появилось раньше "пикапа". Так что получается, что сперва мужской пол энергично использовал женщин; потом наиболее энергичные и использованные женщины начили динамить мужчин. А теперь мы получаем пикаперов, жертвами которых становятся, заметьте, отнюдь не динамщтцы, а наоборот -- нормальные девочки. Потому как динамщицы сразу вычисляют толщину кошелька. И теперь эти-то пикаперы и их сторонники говорят нам "сами виноваты!" biggrin.gif
Димон-Дрочевали
9/15/2007, 1:11:10 AM
(Ингрид @ 14.09.2007 - время: 20:02) (Димон-Дрочевали @ 12.09.2007 - время: 22:19) (cjane @ 12.09.2007 - время: 22:12)
Ты мне лучше скажи - а что, они должены давать? Как-то ты, девушек неправильно воспринимаешь, это не салон где делают массаж. wink.gif
Да не то что бы должны, но что же им самим что ли секса не хочется?
Хочется. Но не с вами. Что здесь непонятного?
А вообще, господа пикаперы,
на всякий случай : я не пикапер, даже далеко не пикапер
SONIКА
9/15/2007, 1:45:20 AM
тренинги пикапа - это чистейшее зарабатывание денег, более ничего

НЛП к пикапу особо можно не приписывать, уж неужели вы думаете они действительно способны этому научить? Знают простейшие приемы, не более

Кстати, если кто-то еще не понял, я не говорю об образе пикапера как "снял девочку, потрахался и убежал". Нет, не в том дело
Это не мужчины просто.
Tessa
9/15/2007, 5:35:29 PM
Моя система ценностей не позволит мне проколоться на пикаперах.
А вот подруге моей - будет до фени кто её трахнет.

Был на днях подкат пикапера - так и покатился дальше... вот таких вот доставляет обламывать - пусть кучают себе локти, ногти, яйца ... что таких девушек им не видать.
Криптан
9/17/2007, 11:19:42 AM
Была знакома с пикаперами. С одним спала месяца 4 так - потрахаться захотелось. причем он считал, что я отдалась только благодаря его умению пикапить.

так забавно. То дышать в унисон начинают, то спец-словечки мои же за мной повторяют, в определеный момент рукой прикоснутся (терпеть не могу, когда до меня дотрагиваются), говорят заученными фразами. действительно заученными, и не в их стиле.

И все это в первый день знакомства. На второй это все испаряется. помню, как один признался, что я ему "поломала кучу стереотипов".

Иначе говоря, их там на курсах учат: нажми на кнопку, получишь результат. А когда результата не получается или он не тот, то их клинит.
SONIКА
10/17/2007, 10:13:38 PM
так забавно. То дышать в унисон начинают, то спец-словечки мои же за мной повторяют, в определеный момент рукой прикоснутся (терпеть не могу, когда до меня дотрагиваются), говорят заученными фразами. действительно заученными, и не в их стиле.

хотела я бы на это посмотреть lol.gif

надо как-нибудь выйти к ним в поле biggrin.gif
BARSetka
10/17/2007, 11:11:16 PM
Почему-то у меня сложилось впечатление,что все пикаперы,дышевно больные люди. Летом,очень часто приходилось сталкиваться,мне было нечего делать,я ждала подругу. И тут ко мне подходит юноша,сыплет какими-то глупыми фразами,его монолог переодически превращается в диалог с самим собой. Отвязалась я от него только после того,как начала дико визжать,после его попытки изобразить со мной сцену из фильма"Титаник",возле одного из фантанов.
-yes-
10/26/2007, 10:22:22 AM
девушки, у меня в связи с этой темкой два вопороса:

<Очень многие пишут просто ужасающие вещи. Один написал, что пройдя тренинги он не жалеет потраченный денег, так как теперь - ему при "разводе" девушек не требуются материальные затраты. У человека уже полностью отсутствует нормальное восприятие того, что за женщиной надо ухаживать, он уже дарить цветы и сводить куда-нибудь считает полной глупостью>

то есть если бы мужчина разводил девушку при помощи денег - это вызвало бы положительную реакцию?

вас раздражает именно пикаперы? То в данном случае м/ч "прокалывается" на том, что подходит с каикми-то как ему кажется оригинальными словами, которые должны произвести впечатление.
А если просто симпатичный молодой человек подойдет познакомиться, просто скажет "привет" - для вас он уже не будет пикапером, вызывающим столь гневные чувства?
SONIКА
10/26/2007, 12:27:13 PM
То в данном случае м/ч "прокалывается" на том, что подходит с каикми-то как ему кажется оригинальными словами, которые должны произвести впечатление.


девушка, а вы о пикаперах по каким источникам такое мнение составили? Вы думаете их учат только фразочкам для знакомства несколько месяцев????
-yes-
10/26/2007, 1:11:04 PM
какая еще девушка?
и ответьте плиз на поставленные вопросы