Пикап

Flex_
9/12/2007, 5:54:28 AM
среди моих знакомых есть всего 2 пикапера.Отличительная черта - длинный язык и море пафоса,а так ничего особенного ))
ФеяАбсента
9/12/2007, 6:53:59 AM
Отношение к пикапу и пикаперам брезгливое. Отнюдь не беспокоюсь о несчастных поломанных судьбах "жертв" пикапа, и в общем-то лояльно смотрю на ситуации затаскивания в постель - мало ли, кто кого и куда тащит.
Коробит сам факт искусственности, пафоса (о котором говорили уже), неестественного взращения из прыщавых подростков секс-гигантов. Да и вряд ли мальчики-пикаперы в скором времени самостоятельно разберутся, как на их хрупкой психике отразились уроки съема - а из них как правило вырастают циничные и беспринципные мужчины, объектно относящиеся к женскому полу.
Мириэль
9/12/2007, 1:19:07 PM
(kentavr_blond @ 11.09.2007 - время: 15:19) (Мириэль @ 11.09.2007 - время: 14:34) ого! :) Немаленькие такие дяденьки, да? :)))
не, это неадекват. или у человека действительно проблемы с общением, с уверенностью в себе. но эти проблемы , имхо, надо как-то иначе решать, работать, например, добиваться положения в общества, вот и уверенность в себе появится.
Интересно в какой сфере нужно работать что-б постоянно общаться. Как правило замкнутые и стеснительные люди работают в маленьком и тесном коллективе десятилетиями и каждый день там не происходят новые знакомства...
Основным уроком пикапа является заставить человека общаться, и знакомиться при любых обстоятельствах и в разных местах. И не важно это улица, автобус, кафе....
А работа скорее для них становиться место куда можно убежать и забыть о своих проблемах...
:)) Да в том-то и дело, что у человека эта самая раскрепощенность и уверенность в себе обычно бывает врожденной, те же, кто ее не имеют, страдают комплексами неполноценности и идут на всякие глупые курсы, где дяденьки обещают мальчикам, что научат их быть секс-гигантами biggrin.gif
Ну невозможно этому научить!!! Это тоже самое, как утверждать, что из любой затюканной прокуренной ПТУ-шницы можно сделать звезду театра)))
В общем, мое отношение к пикапу - я в него просто не верю bleh.gif
kentavr_blond
9/12/2007, 4:55:30 PM
(Мириэль @ 12.09.2007 - время: 09:19) :)) Да в том-то и дело, что у человека эта самая раскрепощенность и уверенность в себе обычно бывает врожденной, те же, кто ее не имеют, страдают комплексами неполноценности и идут на всякие глупые курсы, где дяденьки обещают мальчикам, что научат их быть секс-гигантами biggrin.gif
Ну невозможно этому научить!!! Это тоже самое, как утверждать, что из любой затюканной прокуренной ПТУ-шницы можно сделать звезду театра)))
В общем, мое отношюение к пикапу - я в него просто не вер bleh.gif
Ну это уже совсем подетски...
Мне вспоминается одна поговорка "Бог создал сильных и слабых мужчин, а Кольт придумал пистолет и уровнял всех шансы"..
А насчет секс-гигантов..то мне кажется, что вы оцениваете мужчину не по его уменению обращаться с женщинами в постели, а по "врожденному" размеру члена. А это далеко не так. Чтоб стать секс-гигантом, необходимо время, опыт и знания. А так же желание удовлетворить партнершу, иногда отказавшись от собственного удовольствия...
А насчет ПТУ, то тут уж совсем проявляется ваша истиная сущность "голубых кровей"...Да из любой не получиться получиться только из той у которой есть желание к этому стремиться. А у молодых парней который начинают заниматься Пикапом это желание есть...
Даже из прыщавого подростка можно сделать симпатичного парня, которого не будут обделять вниманием девушки...
За один день это не получиться...Нужно время и работа над собой...
Яли
9/12/2007, 5:09:46 PM
в том виде, в каком он подается, пикап - это искусственный интерес к человеку. Нафига мне суррогат?
DELETED
9/12/2007, 5:16:27 PM
(SONIКА @ 11.09.2007 - время: 20:57) kentavr_blond
я читала более одной темы
я общалась в живую
Более того, имела доступ к випу пикаперов

так вот могу сделать свои выводы - большинство моральные уроды. Не потому,что научились технике нлп и теперь несут потенциальную опасность для всего женского населения своими чарами, а потому - как они мыслят и относятся к женщинам. Могу сказать, что опасность они представляют сами для себя, а не для нас. Правильно сказано, если мы захотим развестись, мы разведемся и отвественность за это только на нас же самих и можно перекладывать. Но вот жить этим парням, прошедшим эти тренинги - будет сложно.
Сука не захочет - кобель не вскочет.В первую очередь моральные уродки - это девушки которые дают этим самым пресловутым пикаперам и динамят норсальных парней.А пикаперы просто любят секс.
Мириэль
9/12/2007, 6:21:14 PM
(kentavr_blond @ 12.09.2007 - время: 12:55) А насчет секс-гигантов..то мне кажется, что вы оцениваете мужчину не по его уменению обращаться с женщинами в постели, а по "врожденному" размеру члена.
чегоооо?? biggrin.gif
Гыы))) Уморил)) Пиписьками мериться - это как раз ваше, мужское))) Я уж точно никого по члену оценивать не буду, не умею bleh.gif Я писала о врожденной уверенности в себе, а не о ммм..... размерах пиписа ))))
Даже из прыщавого подростка можно сделать симпатичного парня, которого не будут обделять вниманием девушки...
За один день это не получиться...Нужно время и работа над собой...
Уверенность в себе вырабатывается не курсами!!! Вот и все, что я хотела сказать. Учитесь, работайте, становитесь мега-боссами, зарабытывайте, развивайте мозги - и все у вас будет))) А курсы пикапа - это просто способ выбить денег у населения.
вообще, быть пикапером - это модно. Примерно, как быть стервой. Ничего, что никто не понимает значения слова "стерва", все девочки начитались Евгении Шацкой и теперь всем усиленно себя представляют, как стерву-у-ущую, шо пипец, меры нет)))) А мальчишки понахватались в инете терминов "шестерка, семерка, восьмерка" и усиленно друг перед другом выпендриваются - "О, вон, смотри, восьмерка пошла, я щас ее....". Ей Богу, реальные пацаны из Краснодара из Нашей Раши.

Прощще надо быть, и будет у вас все...
Правда
9/12/2007, 6:36:55 PM
В нашу глубинку сие чудо ещё не добралось....Во всяком случае в таких количествах(какой молодой человек не хотел бы склонить девушку к сексу).
Anubiss
9/12/2007, 8:21:37 PM
Я таки дико извиняюсь, но человек редко становится мега-боссом или доктором философии в возрасте 18-25 (+/-). Уверенность в себе наша образовательная система и традиции воспитания, как правило, подавляют на корню, а не развивают. А найти близкого человека или уж на худой конец от души потрахаццо хочется уже сейчас))) У женщин, кстати, обратная ситуация нередко. Есть даже поговорка, что женщина после своих 40 начинает понимать мужчину до его 20)))
Мириэль
9/12/2007, 8:27:31 PM
(Anubiss @ 12.09.2007 - время: 16:21) Я таки дико извиняюсь, но человек редко становится мега-боссом или доктором философии в возрасте 18-25 (+/-).
Упорство в достижении и тактические успехи в достижении главной стратегической цели уже придают человеку уверенность в своих силах! :)) Надо просто не фигней страдать, а развиваться. Имхо.
kentavr_blond
9/12/2007, 9:00:34 PM
(Мириэль @ 12.09.2007 - время: 16:27) (Anubiss @ 12.09.2007 - время: 16:21) Я таки дико извиняюсь, но человек редко становится мега-боссом или доктором философии в возрасте 18-25 (+/-).
Упорство в достижении и тактические успехи в достижении главной стратегической цели уже придают человеку уверенность в своих силах! :)) Надо просто не фигней страдать, а развиваться. Имхо.
Но все эти успехи не на секунду не придадут ему уверености перед девушками, как он боялся подойти и познакомиться так и будет бояться дальше...
Может только стать еще занощивым....
А про мега-боссов это уже совсем классическое заблуждение. Где вы видели счастливого мегабосса. Если у него и остается время на девушек, то он их просто покупает и делает это с большем ценизмом чем пикаперы...
Flex_
9/12/2007, 10:57:09 PM
(Throw @ 12.09.2007 - время: 18:31) Я считаю наоборот - респект и уважуха тому, кто САМ всего добился, а не то что само досталось. Неудачник, добившийся хоть какого-то женского внимания - человек в десятки раз более достойный, чем смазливый красавчик на которого женщины вешаются сами.
Сорри что влезаю,но..
Если у человека единственная цель в жизни это добиться женского внимания...:)То как минимум возникает вопрос о полноценности его как личности в других сферах деятельности.А пикаперы именно под одну цель и заточены.В том там вся и фишка имхо,заставить сконцентрироваться человека именно на этой проблеме и пытаться ее решить.Ну а попутно его в этом поддерживают единомышленники.И в итоге все сводится к формированию модели личности,популярной у определенных женщин.А само внутреннее Я человека загоняется в дальний угол в угоду только одному желанию и стремлению к успеху..Ведь это Я "неудачника"(который с опытом стал бы гораздо разностороннее и возможно лучше новояленного "счастливчика в скором будущем").
Впрочем успехов в этой области добиваются не все )Для этого по крайней мере нужно повзрослеть и сформироваться как личности.Ну а в этом случае можно и без пикапа найти девушку.Смешно если у человека в 25-30 лет подростковые запросы и суждения:)
Димон-Дрочевали
9/12/2007, 11:32:39 PM
(SONIКА @ 11.09.2007 - время: 20:57) Но вот жить этим парням, прошедшим эти тренинги - будет сложно.

почему? Мне кажется это жизнь здорово облегчит...

Вот я сейчас не занимаюсь пикапом, а жизнь у меня тяжелая, я бы даже сказал хоть вешайся, ведь мне никто не дает. Иногда мне так хреново от этого...

Flex_
9/13/2007, 1:26:33 AM
(Throw @ 12.09.2007 - время: 19:08) 1 Чем цель стать популярнее у женщин (а в итоге найти именно ТУ) хуже остальных целей. Точно так же можно написать "Если у человека единственный интерес в жизни в том, что бы добиться профессионального успеха - это заставляется задуматься о полноценности его как личности и успеху в других областях".
2 Я бы не ставил знак равенства между сформированой личностью и успехом у женщин :)
1.Стать популярнее и найти ТУ это совсем разные вещи ))Пикаперы вовсе не преследую цель поиска одной.Им нужно много и быстроwink.gifНасчет дальнейшего согласен.Карьеристы тоже многого лишены,покупают себе это потом за деньги,ну или пытаются.
2.А я вот ставлю.Неуверенность в себе (вследствии чего кто то идет в пикаперы) есть доказательсво несформированности личности.А начет успеха у женщин..Как говорится,я не 100$ чтобы всем нравится.Я знаю кто нравится мне и кому понравлюсь я если захочу.
DELETED
9/13/2007, 2:12:59 AM
(Димон-Дрочевали @ 12.09.2007 - время: 19:32) (SONIКА @ 11.09.2007 - время: 20:57) Но вот жить этим парням, прошедшим эти тренинги - будет сложно.

почему? Мне кажется это жизнь здорово облегчит...

Вот я сейчас не занимаюсь пикапом, а жизнь у меня тяжелая, я бы даже сказал хоть вешайся, ведь мне никто не дает. Иногда мне так хреново от этого...
Ты мне лучше скажи - а что, они должены давать? Как-то ты, девушек неправильно воспринимаешь, это не салон где делают массаж. wink.gif
Димон-Дрочевали
9/13/2007, 2:19:57 AM
(cjane @ 12.09.2007 - время: 22:12) (Димон-Дрочевали @ 12.09.2007 - время: 19:32) (SONIКА @ 11.09.2007 - время: 20:57) Но вот жить этим парням, прошедшим эти тренинги - будет сложно.

почему? Мне кажется это жизнь здорово облегчит...

Вот я сейчас не занимаюсь пикапом, а жизнь у меня тяжелая, я бы даже сказал хоть вешайся, ведь мне никто не дает. Иногда мне так хреново от этого...
Ты мне лучше скажи - а что, они должены давать? Как-то ты, девушек неправильно воспринимаешь, это не салон где делают массаж. wink.gif
Да не то что бы должны, но что же им самим что ли секса не хочется?
ФеяАбсента
9/13/2007, 2:33:03 AM
Димон-Дрочевали, если судить о девушках в терминах "дают-не дают", то никто никогда и не даст) Обычно женщины предпочитают мужчин, уважающих их, и себя.
Anubiss
9/13/2007, 2:44:32 AM
(Flex_ @ 12.09.2007 - время: 21:26) 1.Стать популярнее и найти ТУ это совсем разные вещи ))Пикаперы вовсе не преследую цель поиска одной.Им нужно много и быстроwink.gifНасчет дальнейшего согласен.Карьеристы тоже многого лишены,покупают себе это потом за деньги,ну или пытаются.
2.А я вот ставлю.Неуверенность в себе (вследствии чего кто то идет в пикаперы) есть доказательсво несформированности личности.А начет успеха у женщин..Как говорится,я не 100$ чтобы всем нравится.Я знаю кто нравится мне и кому понравлюсь я если захочу.
Не хочу быть адвокатом пикаперов, но все же: почему бы им из многих не выбрать "ту самую, единственную"? Богатство выбора больше, следовательно и вероятность "попадания в десятку" выше, чем у человека, не имеющего навыков в общении с противополоджным полом (а такие навыки так или иначе нужны, этого ведь никто не отрицает?) и поэтому свою потенциальную единственную, возможно, оттокнувшего/упустившего.
По п. 2 - не согласен. Тупо-самоуверенных персонажей а-ля обитателей Дома-2 или люберецких гопников назвать сформированной личностью не готов. Хотя...может они и личности, но дай Бог, чтобы поменьше иметь с такими "личностями" дела))) Напротив, настоящие личности, многие творческие люди, скажем, постоянно сомневаются в себе, собой недовольны, занимаются "самоедством" и потому непрерывно движутя вперед.
sidertic
9/13/2007, 2:54:54 AM
Что-то вы спорите тут... Не стала читать -- много всего.
ИМХО, на курсах пикапа действительно не избавляют от комплексов. Мужчинам дают алгоритм действия. Да, эти советы действительно психологически продуманы и действуют на многих девушек. Да, действительно многие девушки "попадаются" на удочку. Да, немногим мужчинам легко подойти к понравившейся девушке и попросить телефон. Да, многие слишком спокойные и стеснительные и не могут заинтересовать девушку на первом свидании...

Только знаете, в чем проблема? В том, что пикапщики ведут себя как полнейшие бараны, с десятком затасканных фраз на группу из 25 человек. Эти новоявленные "мачо" действуют по сценарию, и оказываются за бортом как только что-то идет не так, как написанно на курсах. На форуме пару недель назад читала "я написал девушке, что в ней есть что-то такое, что мне в других не нравилось, а она не ответила... что делать". По мере общения выясняется, что такой фразочкой на курсах пикапа советуют заинтриговать девушку после первого свидания. Затем, по сценарию, она должны была ответить "и что же это?", а он должен был промолчать пару дней. Пикаперы обещали беспроигрышный вариент. А девушка взяла и вообще ничего не ответила... Все, пикапер в панике...
и остаются те же бараны, что и раньше, но уже с кучей гонора, потому что какие-то "жертвы" попались на их удочку... Я уже без особого труда знаю несколько "проверенных" приемов пикаперов... Что вы будете делать, амигос, если я залезу в гугол и поинтересуюсь? А месть моя была бы страшна... У сексопатолога потом лечились бы, одним психиатором бы не отделались devil_2.gif
Мириэль
9/13/2007, 1:10:05 PM
(Throw @ 12.09.2007 - время: 19:08) 1 Чем цель стать популярнее у женщин (а в итоге найти именно ТУ) хуже остальных целей. Точно так же можно написать "Если у человека единственный интерес в жизни в том, что бы добиться профессионального успеха - это заставляется задуматься о полноценности его как личности и успеху в других областях".
Вот! Это ключевой момент беседы, кстати :)
Ну не получается у женщин уважать мужчин , которые
а) озабоченны поиском девочек для секса
б) Озабочены поиском жОны.
И первых, и вторых знаю в избытке :) Первые ищут то, что находят - то есть, девочек, которые готовы "здеть и сейчас". Иногда, правда, действительно, натыкаются на умницу, о приемчики которой все их заученные фразочки разбиваются и мучаются комплексами после... Вторые - лет до 30 слоняются в поисках "достойной"... У меня ,кстати, аж 3 "мальчика на выданье" среди друзей... 26-29 лет, все у них чудесно, супер-положительные..., а вот что-то никак никто с ним не хочет,.. спать - спят, а замуж не идут.

Извинете, может, я тут имхо свое навязываю, но у мужчины должна быть другая главная цель в жизни, чем с женщиной познакомиться. Это может быть что-то вроде "сделать карьеру", "заработать миллион", "открыть миру новое лекарство", "изобрести что-то новое"... Не зря же говорят - построй дом, посади дерево, вырасти сына. Нет нут ни слова про "женись". И уж тем более про "походи на курсы пикапа и научись разводить девок":)
Построй дом, посади дерево - жена найдется wink.gif И будет дом - полная чаша wink.gif