Откуда берется раскрепощение?
SandyRR
Профессионал
8/23/2011, 4:40:24 PM
(medusa @ 23.08.2011 - время: 10:25)есть результат в виде помешанности определенного мужчины, ну например на оральном сексе. результатом каких именно воздействий или слов родителей это может быть?
Даже если это покажется странным - это может быть воздействием НЕ родителей, а, например, сверстников. Если телка у тя сосет - ты крутой пацан, если нет - лох позорный. И начинаются попытки поднять чсв...
Тем не менее это остается результатом того влияния (пусть негативного) которое оказывает внешняя среда на растущий организЪм, по сути - воспитание в больших кавычках. Райкина (Аркадия) помните? "Тот стукнет, тот звякнет, тот шлепнет....а вместе получается воспитание".
(medusa @ 23.08.2011 - время: 10:25)это единственно верное воспитание. остальное то "воспитание" в больших кавычках.
Не знаю как вы, но лично я не так часто принимаю "единственно верные" решения, как хотелось бы.
Даже если это покажется странным - это может быть воздействием НЕ родителей, а, например, сверстников. Если телка у тя сосет - ты крутой пацан, если нет - лох позорный. И начинаются попытки поднять чсв...
Тем не менее это остается результатом того влияния (пусть негативного) которое оказывает внешняя среда на растущий организЪм, по сути - воспитание в больших кавычках. Райкина (Аркадия) помните? "Тот стукнет, тот звякнет, тот шлепнет....а вместе получается воспитание".
(medusa @ 23.08.2011 - время: 10:25)это единственно верное воспитание. остальное то "воспитание" в больших кавычках.
Не знаю как вы, но лично я не так часто принимаю "единственно верные" решения, как хотелось бы.
ya777
Акула пера
8/23/2011, 4:43:16 PM
(medusa @ 23.08.2011 - время: 02:11) (ya777 @ 23.08.2011 - время: 02:03)
я уже донес...)) повторяться не хочется...
где примеры? родитель сделал(сказал) то то, это повлекло за собой следующее. без пустомельства..
например?
была б я треплом как некоторые, зарядила бы сейчас тексту на пару тыщ знаков ниапчем. но тебе повезло, лови
"Поведение больше подвержено внешнему влиянию, но все же и здесь можно уследить, хоть и более слабое, но заметное влияние наследственности на поведение."(с)
"Когда просто так исследовали выборку, разницы не нашли. Но когда эту выборку разделили по условиям воспитания в детстве, оказалось, что разница в поведении людей, которые воспитывались в благоприятных условиях, практически отсутствует, а вот если условия были плохие, то разница становится существенной."(с)
Ты хорошо прочитала статью?))
ничего революционного в ней нет, все точно также, как я тебе и говорил, личность - это три фактора, гены, воспитание и опыт...по другому и не может быть.
что касается примеров воздействия родителей на ребенка, то человек не робот и не выплоняет определенную программу по команде...))) каждый ребенок проходит стадии развития, о чем собственно также упоминается в твоей статье...говоря про "сензитивный период" 3-5 лет))) по Эриксону таких периодов несколько от 1-3, 3-6, 6-12, 12-18...и в каждом периоде закладываются определенные характеристики личности,
в твоей же статье кстати говорится. если ребенок в сензитивный период небыл знаком с языками, то впоследствии не сможет язык постичь...синдром маугли.))))
гены имеют влияние на степень влияния тех или иных раздражителей на организм, НО процесс адаптации делает процесс влияния этих факторов необратимым.)))
воспитание и есть помощь в адаптации человека...чтобы он не был маугли.
одни твои гены не сделают человека - человеком...
сопостовлять информацию и делать выводы, это качество человеческого мозга, тебе нужно больше уделять этому внимание...и не требовать раз за разом ответов на вопрос, на который тебе уже давно дали ответ.))
я уже донес...)) повторяться не хочется...
где примеры? родитель сделал(сказал) то то, это повлекло за собой следующее. без пустомельства..
например?
была б я треплом как некоторые, зарядила бы сейчас тексту на пару тыщ знаков ниапчем. но тебе повезло, лови
"Поведение больше подвержено внешнему влиянию, но все же и здесь можно уследить, хоть и более слабое, но заметное влияние наследственности на поведение."(с)
"Когда просто так исследовали выборку, разницы не нашли. Но когда эту выборку разделили по условиям воспитания в детстве, оказалось, что разница в поведении людей, которые воспитывались в благоприятных условиях, практически отсутствует, а вот если условия были плохие, то разница становится существенной."(с)
Ты хорошо прочитала статью?))
ничего революционного в ней нет, все точно также, как я тебе и говорил, личность - это три фактора, гены, воспитание и опыт...по другому и не может быть.
что касается примеров воздействия родителей на ребенка, то человек не робот и не выплоняет определенную программу по команде...))) каждый ребенок проходит стадии развития, о чем собственно также упоминается в твоей статье...говоря про "сензитивный период" 3-5 лет))) по Эриксону таких периодов несколько от 1-3, 3-6, 6-12, 12-18...и в каждом периоде закладываются определенные характеристики личности,
в твоей же статье кстати говорится. если ребенок в сензитивный период небыл знаком с языками, то впоследствии не сможет язык постичь...синдром маугли.))))
гены имеют влияние на степень влияния тех или иных раздражителей на организм, НО процесс адаптации делает процесс влияния этих факторов необратимым.)))
воспитание и есть помощь в адаптации человека...чтобы он не был маугли.
одни твои гены не сделают человека - человеком...
сопостовлять информацию и делать выводы, это качество человеческого мозга, тебе нужно больше уделять этому внимание...и не требовать раз за разом ответов на вопрос, на который тебе уже давно дали ответ.))
ya777
Акула пера
8/23/2011, 4:48:24 PM
Кстати, вот тебе один пример влияния воспитания на ребенка по Эриксону...если уж так тебе требуется практика...)))
1-3 года, в этот период ребенок занимается исследованием окружающей среды и если в этот период ребенка сильно ограничивать, то это может привести к застенчивости и неуверенности в своих силах...
1-3 года, в этот период ребенок занимается исследованием окружающей среды и если в этот период ребенка сильно ограничивать, то это может привести к застенчивости и неуверенности в своих силах...
medusa
Акула пера
8/23/2011, 4:53:07 PM
(ya777 @ 23.08.2011 - время: 12:43)Когда просто так исследовали выборку, разницы не нашли. Но когда эту выборку разделили по условиям воспитания в детстве, оказалось, что разница в поведении людей, которые воспитывались в благоприятных условиях, практически отсутствует, а вот если условия были плохие, то разница становится существенной."(с)
то что ты процитировал говорится о людях с мутацией генов. здоровыми условиями негатив нивелируется, нездоровыми - провоцируется.
не надо вырывать из контекста : ген стали более активно исследовать. Такая мутация, как в этой семье, полностью инактивирующая фермент, больше нигде не была найдена, но были обнаружены мутации, снижающие активность МАОА. Исследовали группу людей с низкой и нормальной активностью МАОА и сравнили количество случаев асоциального поведения (нападение, нападение с целью нанесения повреждений, убийство, изнасилование, жестокость по отношению к животным). Когда просто так исследовали выборку, разницы не нашли. Но когда эту выборку разделили по условиям воспитания в детстве, оказалось, что разница в поведении людей, которые воспитывались в благоприятных условиях, практически отсутствует, а вот если условия были плохие, то разница становится существенной.
и далее наглядная табличка.
так что там про примеры воспитания в здоровой атмосфере, которые будут следствием различных сексуальных предпочтений в будущем? сказать нечего?
то что ты процитировал говорится о людях с мутацией генов. здоровыми условиями негатив нивелируется, нездоровыми - провоцируется.
не надо вырывать из контекста : ген стали более активно исследовать. Такая мутация, как в этой семье, полностью инактивирующая фермент, больше нигде не была найдена, но были обнаружены мутации, снижающие активность МАОА. Исследовали группу людей с низкой и нормальной активностью МАОА и сравнили количество случаев асоциального поведения (нападение, нападение с целью нанесения повреждений, убийство, изнасилование, жестокость по отношению к животным). Когда просто так исследовали выборку, разницы не нашли. Но когда эту выборку разделили по условиям воспитания в детстве, оказалось, что разница в поведении людей, которые воспитывались в благоприятных условиях, практически отсутствует, а вот если условия были плохие, то разница становится существенной.
и далее наглядная табличка.
так что там про примеры воспитания в здоровой атмосфере, которые будут следствием различных сексуальных предпочтений в будущем? сказать нечего?
medusa
Акула пера
8/23/2011, 4:56:40 PM
(ya777 @ 23.08.2011 - время: 12:48)1-3 года, в этот период ребенок занимается исследованием окружающей среды и если в этот период ребенка сильно ограничивать, то это может привести к застенчивости и неуверенности в своих силах...
а если над дитём издеваться, то вырастет клиент дурдома. что сказать то хотел?
можно всё таки про нормальные семьи и адекватное отношение к ребенку?
ау! тут еще кто-то русский понимает?..
а если над дитём издеваться, то вырастет клиент дурдома. что сказать то хотел?
можно всё таки про нормальные семьи и адекватное отношение к ребенку?
ау! тут еще кто-то русский понимает?..
ya777
Акула пера
8/23/2011, 5:07:40 PM
(medusa @ 23.08.2011 - время: 12:53) (ya777 @ 23.08.2011 - время: 12:43)Когда просто так исследовали выборку, разницы не нашли. Но когда эту выборку разделили по условиям воспитания в детстве, оказалось, что разница в поведении людей, которые воспитывались в благоприятных условиях, практически отсутствует, а вот если условия были плохие, то разница становится существенной."(с)
то что ты процитировал говорится о людях с мутацией генов. здоровыми условиями негатив нивелируется, нездоровыми - провоцируется.
сама подтверждаешь мои слова...))) мутация генов еще не показатель обязательного изменения в поведении...и лишь воспитание тот главный феномен, которые и помогает увидеть различия...
тебе и говорят, что наследственность спит до поры до времени, никак себя не проявляя, и только под воздействием внешних факторов реализует себя...
тебе же хочется видеть только одно, видимо в сензитивный период тебе на голову одевали колпак с попеременно открываемыми глазницами, таким образом, что теперь ты не можешь охватить проблему целиком. а только вычленяешь для себя части общего...
так что там про примеры воспитания в здоровой атмосфере, которые будут следствием различных сексуальных предпочтений в будущем? сказать нечего?
что ты называешь воспитанием в "здоровой атмосфере"...?))) такого понятия нет вообще...ибо идеально здоровой атмосферы быть не может, дети воспитываются живыми людьми, которые раздражаются, зляться и негодуют, как все обычные люди...))))
у тебя прям какая утопическая теория. мало сочетающаяся с действительностью...вбила себе в голову гены и все, больше ничего не видит.
то что ты процитировал говорится о людях с мутацией генов. здоровыми условиями негатив нивелируется, нездоровыми - провоцируется.
сама подтверждаешь мои слова...))) мутация генов еще не показатель обязательного изменения в поведении...и лишь воспитание тот главный феномен, которые и помогает увидеть различия...
тебе и говорят, что наследственность спит до поры до времени, никак себя не проявляя, и только под воздействием внешних факторов реализует себя...
тебе же хочется видеть только одно, видимо в сензитивный период тебе на голову одевали колпак с попеременно открываемыми глазницами, таким образом, что теперь ты не можешь охватить проблему целиком. а только вычленяешь для себя части общего... так что там про примеры воспитания в здоровой атмосфере, которые будут следствием различных сексуальных предпочтений в будущем? сказать нечего?
что ты называешь воспитанием в "здоровой атмосфере"...?))) такого понятия нет вообще...ибо идеально здоровой атмосферы быть не может, дети воспитываются живыми людьми, которые раздражаются, зляться и негодуют, как все обычные люди...))))
у тебя прям какая утопическая теория. мало сочетающаяся с действительностью...вбила себе в голову гены и все, больше ничего не видит.
ya777
Акула пера
8/23/2011, 5:09:28 PM
(medusa @ 23.08.2011 - время: 12:56) а если над дитём издеваться, то вырастет клиент дурдома. что сказать то хотел?
можно всё таки про нормальные семьи и адекватное отношение к ребенку?
ау! тут еще кто-то русский понимает?..
а причем здесь нормальные семьи и адекватное поведение?)))
т.е. ты согласна. если над ребенком издеваться, то вырастет ущербный человек?
можно всё таки про нормальные семьи и адекватное отношение к ребенку?
ау! тут еще кто-то русский понимает?..
а причем здесь нормальные семьи и адекватное поведение?)))
т.е. ты согласна. если над ребенком издеваться, то вырастет ущербный человек?
medusa
Акула пера
8/23/2011, 6:24:30 PM
(ya777 @ 23.08.2011 - время: 13:07)
сама подтверждаешь мои слова...))) мутация генов
черт как туго.. мутации оставь себе, побеседуешь с кем то еще.
тебе и говорят, что наследственность спит до поры до времени, никак себя не проявляя, и только под воздействием внешних факторов реализует себя...
чем тебе начало полового созревания не подходит в качестве фактора влияния на пробуждение специфических желаний? обязательно родители должны что-то с дитем сотворить...тебя что, родители в детстве били..
что ты называешь воспитанием в "здоровой атмосфере"...?))) такого понятия нет вообще...
"Когда просто так исследовали выборку, разницы не нашли. Но когда эту выборку разделили по условиям воспитания в детстве, оказалось, что разница в поведении людей, которые воспитывались в благоприятных условиях, практически отсутствует, а вот если условия были плохие, то разница становится существенной. "
читаем внимательно..благоприятные условия. это есть здоровая атмосфера в семье. такое понятие есть, более того, и семьи такие есть. так что не городи чушь.
вопрос до сих пор открыт.. кто приведет пример воздействия родителей на ребенка, и последующего развития определенных сексуальных пристрастий следствии данного овздействия. может большими буквами написать просьбу не поднимать опять тему родителей-маразматиков, которые не воспитывают ребенка, а калечат.
сама подтверждаешь мои слова...))) мутация генов
черт как туго.. мутации оставь себе, побеседуешь с кем то еще.
тебе и говорят, что наследственность спит до поры до времени, никак себя не проявляя, и только под воздействием внешних факторов реализует себя...
чем тебе начало полового созревания не подходит в качестве фактора влияния на пробуждение специфических желаний? обязательно родители должны что-то с дитем сотворить...тебя что, родители в детстве били..
что ты называешь воспитанием в "здоровой атмосфере"...?))) такого понятия нет вообще...
"Когда просто так исследовали выборку, разницы не нашли. Но когда эту выборку разделили по условиям воспитания в детстве, оказалось, что разница в поведении людей, которые воспитывались в благоприятных условиях, практически отсутствует, а вот если условия были плохие, то разница становится существенной. "
читаем внимательно..благоприятные условия. это есть здоровая атмосфера в семье. такое понятие есть, более того, и семьи такие есть. так что не городи чушь.
вопрос до сих пор открыт.. кто приведет пример воздействия родителей на ребенка, и последующего развития определенных сексуальных пристрастий следствии данного овздействия. может большими буквами написать просьбу не поднимать опять тему родителей-маразматиков, которые не воспитывают ребенка, а калечат.
medusa
Акула пера
8/23/2011, 6:33:23 PM
(ya777 @ 23.08.2011 - время: 13:09) (medusa @ 23.08.2011 - время: 12:56) а если над дитём издеваться, то вырастет клиент дурдома. что сказать то хотел?
можно всё таки про нормальные семьи и адекватное отношение к ребенку?
ау! тут еще кто-то русский понимает?..
а причем здесь нормальные семьи и адекватное поведение?)))
мда........ я заметила что ты только про ненормальных неадекватов можешь вести дискуссию, на другое знаний опыта и аргументов не хватает.
т.е. ты согласна. если над ребенком издеваться, то вырастет ущербный человек?
наиболее вероятно.
примеров по ходу не будет, словоблудие рулит..
можно всё таки про нормальные семьи и адекватное отношение к ребенку?
ау! тут еще кто-то русский понимает?..
а причем здесь нормальные семьи и адекватное поведение?)))
мда........ я заметила что ты только про ненормальных неадекватов можешь вести дискуссию, на другое знаний опыта и аргументов не хватает.
т.е. ты согласна. если над ребенком издеваться, то вырастет ущербный человек?
наиболее вероятно.
примеров по ходу не будет, словоблудие рулит..
ya777
Акула пера
8/23/2011, 7:20:30 PM
(medusa @ 23.08.2011 - время: 14:24) чем тебе начало полового созревания не подходит в качестве фактора влияния на пробуждение специфических желаний? обязательно родители должны что-то с дитем сотворить...тебя что, родители в детстве били..
не подходит не только мне, еще и тебе...опять отсылаю тебя к эффекту "маугли" в твоей же статье...))) если у человека не будет перед глазами примеров сексуального поведения, причем подчеркну специфического сексуального поведения...то откуда ж этому взяться у человека?
вот именно, очень важно, с чем сталкивается человек в период своего начала полового созревания...с чем столкнулся, то и будет в нем развиваться...в общих чертах.)))
а ты про какие-то страшные вещи говоришь, которые заложены в генах...по твоему фетишизм например тоже заложен в генах? ха-ха-ха...человек рождается голым...нету у него никаких фетишей...а ты все как попка-дурак про гены бубнишь...
а механизм появления фетишизма особо ничем не отличается от механизма того же садомазохизма или зоофилии...)))
до чего же твердолобые собеседники...уже разжевал и в рот положил, осталось тебе только проглатить.))))
читаем внимательно..благоприятные условия. это есть здоровая атмосфера в семье. такое понятие есть, более того, и семьи такие есть. так что не городи чушь.
вопрос до сих пор открыт.. кто приведет пример воздействия родителей на ребенка, и последующего развития определенных сексуальных пристрастий следствии данного овздействия. может большими буквами написать просьбу не поднимать опять тему родителей-маразматиков, которые не воспитывают ребенка, а калечат.
когда колечат - это пример дурного воспитания....НО, это тоже воспитание...
я в толк никак не возьму, почему ты "воспитанием" считаешь только здоровую атмосферу в семье?
почитай, что такое "воспитание" и как оно подразделяется на: по содержанию, по институциональному признаку, по доминирующим принципам и что такое "дефекты" воспитания...
первый раз встречаю взрослого человека, который отвергает воспитательный процесс как способ формирования личности...
это не то чтобы каменный век...это вообще наверное протерозой...
не подходит не только мне, еще и тебе...опять отсылаю тебя к эффекту "маугли" в твоей же статье...))) если у человека не будет перед глазами примеров сексуального поведения, причем подчеркну специфического сексуального поведения...то откуда ж этому взяться у человека?
вот именно, очень важно, с чем сталкивается человек в период своего начала полового созревания...с чем столкнулся, то и будет в нем развиваться...в общих чертах.)))
а ты про какие-то страшные вещи говоришь, которые заложены в генах...по твоему фетишизм например тоже заложен в генах?
ха-ха-ха...человек рождается голым...нету у него никаких фетишей...а ты все как попка-дурак про гены бубнишь...а механизм появления фетишизма особо ничем не отличается от механизма того же садомазохизма или зоофилии...)))
до чего же твердолобые собеседники...уже разжевал и в рот положил, осталось тебе только проглатить.))))
читаем внимательно..благоприятные условия. это есть здоровая атмосфера в семье. такое понятие есть, более того, и семьи такие есть. так что не городи чушь.
вопрос до сих пор открыт.. кто приведет пример воздействия родителей на ребенка, и последующего развития определенных сексуальных пристрастий следствии данного овздействия. может большими буквами написать просьбу не поднимать опять тему родителей-маразматиков, которые не воспитывают ребенка, а калечат.
когда колечат - это пример дурного воспитания....НО, это тоже воспитание...
я в толк никак не возьму, почему ты "воспитанием" считаешь только здоровую атмосферу в семье?
почитай, что такое "воспитание" и как оно подразделяется на: по содержанию, по институциональному признаку, по доминирующим принципам и что такое "дефекты" воспитания...
первый раз встречаю взрослого человека, который отвергает воспитательный процесс как способ формирования личности...
это не то чтобы каменный век...это вообще наверное протерозой...
ya777
Акула пера
8/23/2011, 9:30:36 PM
(medusa @ 23.08.2011 - время: 14:33) примеров по ходу не будет, словоблудие рулит..
Медуза, очень трудно вести с человеком аргументированный спор, когда оппонент стоит не на научных фактах...а на простой ВЕРЕ...
поэтому трудно переубедить человека, который верит во что-то...ты - именно веришь...
у тебя вообще нет фактов как таковых, иббо не обнаружены гены, отвечающие за то или иное специфическое поведение человека...где ген садомазохизма?)) нашли его? - нет не нашли...
а верить ты можешь во что угодно...человек не ограничивается вероисповеданием...
Медуза, очень трудно вести с человеком аргументированный спор, когда оппонент стоит не на научных фактах...а на простой ВЕРЕ...
поэтому трудно переубедить человека, который верит во что-то...ты - именно веришь...
у тебя вообще нет фактов как таковых, иббо не обнаружены гены, отвечающие за то или иное специфическое поведение человека...где ген садомазохизма?)) нашли его? - нет не нашли...
а верить ты можешь во что угодно...человек не ограничивается вероисповеданием...
medusa
Акула пера
8/23/2011, 9:44:40 PM
(ya777 @ 23.08.2011 - время: 15:20)не подходит не только мне, еще и тебе...опять отсылаю тебя к эффекту "маугли" в твоей же статье...))) если у человека не будет перед глазами примеров сексуального поведения, причем подчеркну специфического сексуального поведения...то откуда ж этому взяться у человека? 00003.gif
о, это ты мне расскажи..перед глазами примеров нету, а взялось откуда то. откуда?
а ты про какие-то страшные вещи говоришь, которые заложены в генах...по твоему фетишизм например тоже заложен в генах? 00003.gif ха-ха-ха...человек рождается голым...нету у него никаких фетишей...а ты все как попка-дурак про гены бубнишь...
не..думаю не фетишизм заложен, а какая-то ошибка закралась в нейронах, и вылазит она определенным образом. например патологические скупердяи имеют нарушения в определенной лобной части мозга. это не вопитание и не социум, а сдвиг в мозговой деятельности.
а механизм появления фетишизма особо ничем не отличается от механизма того же садомазохизма или зоофилии...)))
вот и замечательно что не отличается. теперь осталось этот механизм появления описать в простом примере. мама и или папа сделали сказали то и то, в результате вышло вот такое.. ну можешь, нет?
когда колечат - это пример дурного воспитания....НО, это тоже воспитание...
я в толк никак не возьму, почему ты "воспитанием" считаешь только здоровую атмосферу в семье?
не..я здоровую атмосферу в семье не считаю воспитанием, я считаю её необходимым условием адекватного воспитания.
смотри, все просто.. есть три варианта семей
семья А. родители с приветом(неважно в какую сторону), ребенок не получает необходимой заботы, подвергается физическому и психологическому давлению.
семья B. родители адекватные, отношения между членами семьи теплые, ребенок получает всю необходимую информацию и внимание, не подвергается давлению, растет в здоровой атмосфере.
семья C. что-то среднее между первой и второй.
что как и каким образом будет формировать специфические сексуальные желания того, кто вырос в семье В.
уж не знаю как проще спросить.
Медуза, очень трудно вести с человеком аргументированный спор, когда оппонент стоит не на научных фактах...а на простой ВЕРЕ... 00003.gif
поэтому трудно переубедить человека, который верит во что-то...ты - именно веришь...
а не надо меня переубеждать. я ж простой вопросик задала, ответить на который можно парой предложений. но ты не можешь.. это у кого фактов нету, а одна вера?
о, это ты мне расскажи..перед глазами примеров нету, а взялось откуда то. откуда?
а ты про какие-то страшные вещи говоришь, которые заложены в генах...по твоему фетишизм например тоже заложен в генах? 00003.gif ха-ха-ха...человек рождается голым...нету у него никаких фетишей...а ты все как попка-дурак про гены бубнишь...
не..думаю не фетишизм заложен, а какая-то ошибка закралась в нейронах, и вылазит она определенным образом. например патологические скупердяи имеют нарушения в определенной лобной части мозга. это не вопитание и не социум, а сдвиг в мозговой деятельности.
а механизм появления фетишизма особо ничем не отличается от механизма того же садомазохизма или зоофилии...)))
вот и замечательно что не отличается. теперь осталось этот механизм появления описать в простом примере. мама и или папа сделали сказали то и то, в результате вышло вот такое.. ну можешь, нет?
когда колечат - это пример дурного воспитания....НО, это тоже воспитание...
я в толк никак не возьму, почему ты "воспитанием" считаешь только здоровую атмосферу в семье?
не..я здоровую атмосферу в семье не считаю воспитанием, я считаю её необходимым условием адекватного воспитания.
смотри, все просто.. есть три варианта семей
семья А. родители с приветом(неважно в какую сторону), ребенок не получает необходимой заботы, подвергается физическому и психологическому давлению.
семья B. родители адекватные, отношения между членами семьи теплые, ребенок получает всю необходимую информацию и внимание, не подвергается давлению, растет в здоровой атмосфере.
семья C. что-то среднее между первой и второй.
что как и каким образом будет формировать специфические сексуальные желания того, кто вырос в семье В.
уж не знаю как проще спросить.
Медуза, очень трудно вести с человеком аргументированный спор, когда оппонент стоит не на научных фактах...а на простой ВЕРЕ... 00003.gif
поэтому трудно переубедить человека, который верит во что-то...ты - именно веришь...
а не надо меня переубеждать. я ж простой вопросик задала, ответить на который можно парой предложений. но ты не можешь.. это у кого фактов нету, а одна вера?
medusa
Акула пера
8/23/2011, 9:55:14 PM
особенно последний абзац читай.
скрытый текст
Гомосексуальные наклонности у мужчин и женщин связаны с врожденными особенностями отделов мозга, отвечающих за эмоциональные реакции и агрессию. К такому выводу пришли шведские ученые в результате сравнительного изучения результатов МРТ -обследований геев, лесбиянок и лиц гетеросексуальной ориентации.
В исследовании, проведенном сотрудниками стокгольмского Института Каролинска, участвовали 90 добровольцев - по 25 гетеросексуалов и 20 представителей секс-меньшинств обоих полов.
Обследование на магнитно-резонансном томографе подтвердило известные данные о том, что у лесбиянок и мужчин-гетеросексуалов правое полушарие несколько превышает по объему левое, тогда как у женщин обычной ориентации и гомосексуалистов размеры полушарий были приблизительно одинаковы.
После этого ученые применили метод позитронно-эмиссионной томографии, позволяющей наблюдать изменения активности различных зон мозга в режиме реального времени. Они сосредоточили внимание на миндалевидных телах - группах нейронов внутри височных долей, участвующих в формировании эмоций и связанных с агрессивным поведением.
Как выяснилось, у женщин гетеросексуальной ориентации и мужчин-гомосексуалистов вместе с миндалевидным телом активизировались зоны мозга, которые принято связывать с тревожностью, депрессией и фобиями. В то же время у мужчин-гетеросексуалов и лесбиянок к миндалевидному телу "подключались" отделы, отвечающие за сенсорно-моторные функции, что связано с быстрой и деятельной реакцией на угрожающую опасность.
Как поясняет автор исследования Иванка Савич (Ivanka Savic), полученные данные свидетельствуют о том, что мозг гомосексуалистов и лесбиянок в определенных ситуациях работает по модели, характерной для лиц противоположного пола. Этим, в частности, может объясняться большая подверженность геев к депрессии - расстройству, которое в целом чаще развивается у женщин.
При этом, отмечает Савич (Ivanka Savic), обнаруженные особенности мозга геев и лесбиянок скорее всего формируются на стадии внутриутробного развития, и никак не связаны с влиянием внешней среды на психическое развитие индивида.
В исследовании, проведенном сотрудниками стокгольмского Института Каролинска, участвовали 90 добровольцев - по 25 гетеросексуалов и 20 представителей секс-меньшинств обоих полов.
Обследование на магнитно-резонансном томографе подтвердило известные данные о том, что у лесбиянок и мужчин-гетеросексуалов правое полушарие несколько превышает по объему левое, тогда как у женщин обычной ориентации и гомосексуалистов размеры полушарий были приблизительно одинаковы.
После этого ученые применили метод позитронно-эмиссионной томографии, позволяющей наблюдать изменения активности различных зон мозга в режиме реального времени. Они сосредоточили внимание на миндалевидных телах - группах нейронов внутри височных долей, участвующих в формировании эмоций и связанных с агрессивным поведением.
Как выяснилось, у женщин гетеросексуальной ориентации и мужчин-гомосексуалистов вместе с миндалевидным телом активизировались зоны мозга, которые принято связывать с тревожностью, депрессией и фобиями. В то же время у мужчин-гетеросексуалов и лесбиянок к миндалевидному телу "подключались" отделы, отвечающие за сенсорно-моторные функции, что связано с быстрой и деятельной реакцией на угрожающую опасность.
Как поясняет автор исследования Иванка Савич (Ivanka Savic), полученные данные свидетельствуют о том, что мозг гомосексуалистов и лесбиянок в определенных ситуациях работает по модели, характерной для лиц противоположного пола. Этим, в частности, может объясняться большая подверженность геев к депрессии - расстройству, которое в целом чаще развивается у женщин.
При этом, отмечает Савич (Ivanka Savic), обнаруженные особенности мозга геев и лесбиянок скорее всего формируются на стадии внутриутробного развития, и никак не связаны с влиянием внешней среды на психическое развитие индивида.
Fioletta
Акула пера
8/23/2011, 10:02:44 PM
(ya777 @ 23.08.2011 - время: 13:07) видимо в сензитивный период тебе на голову одевали колпак с попеременно открываемыми глазницами, таким образом, что теперь ты не можешь охватить проблему целиком.
А у кое-кого вероятно отбирали пустышку в подобный период, чтобы получить эффект "страдальца по минетам"? Или как это получилось? Постоянно возникает у людей к вам этот вопрос, но вы никак не ответите. Можно смело делать вывод, что вы сами не способны объяснить себе это всеобъемлющее пристрастие?
А у кое-кого вероятно отбирали пустышку в подобный период, чтобы получить эффект "страдальца по минетам"? Или как это получилось? Постоянно возникает у людей к вам этот вопрос, но вы никак не ответите. Можно смело делать вывод, что вы сами не способны объяснить себе это всеобъемлющее пристрастие?
ya777
Акула пера
8/23/2011, 10:07:08 PM
(medusa @ 23.08.2011 - время: 17:44) о, это ты мне расскажи..перед глазами примеров нету, а взялось откуда то. откуда?
вот и замечательно что не отличается. теперь осталось этот механизм появления описать в простом примере. мама и или папа сделали сказали то и то, в результате вышло вот такое.. ну можешь, нет?
да ладно тебе, примеров у нее нет...)) ха-ха-ха...телевизора тоже нет? может ты из какой секты, которая в пещере живет?))
не..думаю не фетишизм заложен, а какая-то ошибка закралась в нейронах, и вылазит она определенным образом. например патологические скупердяи имеют нарушения в определенной лобной части мозга. это не вопитание и не социум, а сдвиг в мозговой деятельности.
а...понятно...значит ты начала "думать"...ха-ха-ха...мне твои "думки" не нужны... это не довод ни разу...думай о чем-либо приятном...
"сдвиг" в мозговой деятельности тоже предопределен "твоими" генами?
вот и замечательно что не отличается. теперь осталось этот механизм появления описать в простом примере. мама и или папа сделали сказали то и то, в результате вышло вот такое.. ну можешь, нет?
лично я не проводил таких исследований))) но доверяю в этом специалистам...а ими это доказано.)) пересказывать тебе не буду, сама иди почитай, благо бездельничаешь тут на форуме.
а ты могешь рассказать, какой ген и за какое твое поведение у тебя отвечает?)) нет...не могешь...только при этом есчо ни один специалист не сможет...так что можешь продолжать верить в свою хреновину с моркошкой...))))
А. родители с приветом(неважно в какую сторону), ребенок не получает необходимой заботы, подвергается физическому и психологическому давлению.
семья B. родители адекватные, отношения между членами семьи теплые, ребенок получает всю необходимую информацию и внимание, не подвергается давлению, растет в здоровой атмосфере.
семья C. что-то среднее между первой и второй.
многообразие семей гораздо больше. чем ты себе представляешь...но твоя подсознательная тяга к "семье В" просматривается, были проблемы?))
что как и каким образом будет формировать специфические сексуальные желания того, кто вырос в семье В.
уж не знаю как проще спросить.
да мало ли чего, при всей своей адекватности, любое неосторожное воздействие может повлиять на ребенка. если оказалось к месту и чрезмерна по силе...и адекватность тут не при чем...не бывает идеальных взаимоотношений в семьях...))) причем сейчас большой процент разводов...даже вроде бы среди адекватных людей...
а не надо меня переубеждать. я ж простой вопросик задала, ответить на который можно парой предложений. но ты ж не можешь.. это у кого фактов нету, а одна вера?
хорошо, пришли мне свою автобиографию в ПМ...детские фотографии, дай телефоны родителей и своих родственников, а также парней и прочих лиц, которые с тобой сталкивались и я тебе отвечу на вопрос, кто ты и откуда у тебя что взялось...
не забудь предупредить своих, чтобы они рассказывали правду и ничего не утаивали, типа для научного эксперимента.)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
вот увидешь...я тебе дам полную твою картину...не изучая твоих генов.))
вот и замечательно что не отличается. теперь осталось этот механизм появления описать в простом примере. мама и или папа сделали сказали то и то, в результате вышло вот такое.. ну можешь, нет?
да ладно тебе, примеров у нее нет...)) ха-ха-ха...телевизора тоже нет?
может ты из какой секты, которая в пещере живет?))не..думаю не фетишизм заложен, а какая-то ошибка закралась в нейронах, и вылазит она определенным образом. например патологические скупердяи имеют нарушения в определенной лобной части мозга. это не вопитание и не социум, а сдвиг в мозговой деятельности.
а...понятно...значит ты начала "думать"...ха-ха-ха...мне твои "думки" не нужны...
это не довод ни разу...думай о чем-либо приятном..."сдвиг" в мозговой деятельности тоже предопределен "твоими" генами?
вот и замечательно что не отличается. теперь осталось этот механизм появления описать в простом примере. мама и или папа сделали сказали то и то, в результате вышло вот такое.. ну можешь, нет?
лично я не проводил таких исследований))) но доверяю в этом специалистам...а ими это доказано.)) пересказывать тебе не буду, сама иди почитай, благо бездельничаешь тут на форуме.
а ты могешь рассказать, какой ген и за какое твое поведение у тебя отвечает?)) нет...не могешь...только при этом есчо ни один специалист не сможет...так что можешь продолжать верить в свою хреновину с моркошкой...))))
А. родители с приветом(неважно в какую сторону), ребенок не получает необходимой заботы, подвергается физическому и психологическому давлению.
семья B. родители адекватные, отношения между членами семьи теплые, ребенок получает всю необходимую информацию и внимание, не подвергается давлению, растет в здоровой атмосфере.
семья C. что-то среднее между первой и второй.
многообразие семей гораздо больше. чем ты себе представляешь...но твоя подсознательная тяга к "семье В" просматривается, были проблемы?))
что как и каким образом будет формировать специфические сексуальные желания того, кто вырос в семье В.
уж не знаю как проще спросить.
да мало ли чего, при всей своей адекватности, любое неосторожное воздействие может повлиять на ребенка. если оказалось к месту и чрезмерна по силе...и адекватность тут не при чем...не бывает идеальных взаимоотношений в семьях...))) причем сейчас большой процент разводов...даже вроде бы среди адекватных людей...
а не надо меня переубеждать. я ж простой вопросик задала, ответить на который можно парой предложений. но ты ж не можешь.. это у кого фактов нету, а одна вера?
хорошо, пришли мне свою автобиографию в ПМ...детские фотографии, дай телефоны родителей и своих родственников, а также парней и прочих лиц, которые с тобой сталкивались и я тебе отвечу на вопрос, кто ты и откуда у тебя что взялось...
не забудь предупредить своих, чтобы они рассказывали правду и ничего не утаивали, типа для научного эксперимента.)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
вот увидешь...я тебе дам полную твою картину...не изучая твоих генов.))
Lileo
Акула пера
8/23/2011, 10:17:38 PM
Интересно, а без телефонов родителей и прочей белиберды, просто задавая вопросы и получая правдивые ответы, вы можете сказать откуда что взялось?))
Что-то ваша теория про страшшные наказания в детстве у тех, кому нравится БДСМ, не особо-то подтверждается.
Можете даже на СМ форум сходить, расспросить их. Сомневаюсь, что многих из них били.
Что-то ваша теория про страшшные наказания в детстве у тех, кому нравится БДСМ, не особо-то подтверждается.
Можете даже на СМ форум сходить, расспросить их. Сомневаюсь, что многих из них били.
ya777
Акула пера
8/23/2011, 10:23:39 PM
(Lileo @ 23.08.2011 - время: 18:17) Интересно, а без телефонов родителей и прочей белиберды, просто задавая вопросы и получая правдивые ответы, вы можете сказать откуда что взялось?))
Что-то ваша теория про страшшные наказания в детстве у тех, кому нравится БДСМ, не особо-то подтверждаются.
Можете даже на СМ форум сходит, расспросить их. Сомневаюсь, что многих из них били.
при анонимных опросах на сексуальную тематику респонденты часто врут...)) а ты хочешь, чтобы здесь человек говорил правду...утопия.)) самая правдивая информация всегда исходит не от самого человека...а от его окружения.))) знать бы надо такие простые вещи...
Что-то ваша теория про страшшные наказания в детстве у тех, кому нравится БДСМ, не особо-то подтверждаются.
Можете даже на СМ форум сходит, расспросить их. Сомневаюсь, что многих из них били.
при анонимных опросах на сексуальную тематику респонденты часто врут...)) а ты хочешь, чтобы здесь человек говорил правду...утопия.)) самая правдивая информация всегда исходит не от самого человека...а от его окружения.))) знать бы надо такие простые вещи...
Lileo
Акула пера
8/23/2011, 10:26:07 PM
Угу, унылый слив. Ясно.
medusa
Акула пера
8/23/2011, 11:13:25 PM
скрытый текст
(ya777 @ 23.08.2011 - время: 18:07) (medusa @ 23.08.2011 - время: 17:44) о, это ты мне расскажи..перед глазами примеров нету, а взялось откуда то. откуда?
вот и замечательно что не отличается. теперь осталось этот механизм появления описать в простом примере. мама и или папа сделали сказали то и то, в результате вышло вот такое.. ну можешь, нет?
да ладно тебе, примеров у нее нет...)) ха-ха-ха...телевизора тоже нет? может ты из какой секты, которая в пещере живет?))
не..думаю не фетишизм заложен, а какая-то ошибка закралась в нейронах, и вылазит она определенным образом. например патологические скупердяи имеют нарушения в определенной лобной части мозга. это не вопитание и не социум, а сдвиг в мозговой деятельности.
а...понятно...значит ты начала "думать"...ха-ха-ха...мне твои "думки" не нужны... это не довод ни разу...думай о чем-либо приятном...
"сдвиг" в мозговой деятельности тоже предопределен "твоими" генами?
вот и замечательно что не отличается. теперь осталось этот механизм появления описать в простом примере. мама и или папа сделали сказали то и то, в результате вышло вот такое.. ну можешь, нет?
лично я не проводил таких исследований))) но доверяю в этом специалистам...а ими это доказано.)) пересказывать тебе не буду, сама иди почитай, благо бездельничаешь тут на форуме.
а ты могешь рассказать, какой ген и за какое твое поведение у тебя отвечает?)) нет...не могешь...только при этом есчо ни один специалист не сможет...так что можешь продолжать верить в свою хреновину с моркошкой...))))
А. родители с приветом(неважно в какую сторону), ребенок не получает необходимой заботы, подвергается физическому и психологическому давлению.
семья B. родители адекватные, отношения между членами семьи теплые, ребенок получает всю необходимую информацию и внимание, не подвергается давлению, растет в здоровой атмосфере.
семья C. что-то среднее между первой и второй.
многообразие семей гораздо больше. чем ты себе представляешь...но твоя подсознательная тяга к "семье В" просматривается, были проблемы?))
что как и каким образом будет формировать специфические сексуальные желания того, кто вырос в семье В.
уж не знаю как проще спросить.
да мало ли чего, при всей своей адекватности, любое неосторожное воздействие может повлиять на ребенка. если оказалось к месту и чрезмерна по силе...и адекватность тут не при чем...не бывает идеальных взаимоотношений в семьях...))) причем сейчас большой процент разводов...даже вроде бы среди адекватных людей...
а не надо меня переубеждать. я ж простой вопросик задала, ответить на который можно парой предложений. но ты ж не можешь.. это у кого фактов нету, а одна вера?
хорошо, пришли мне свою автобиографию в ПМ...детские фотографии, дай телефоны родителей и своих родственников, а также парней и прочих лиц, которые с тобой сталкивались и я тебе отвечу на вопрос, кто ты и откуда у тебя что взялось...
не забудь предупредить своих, чтобы они рассказывали правду и ничего не утаивали, типа для научного эксперимента.)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
вот увидешь...я тебе дам полную твою картину...не изучая твоих генов.))
вот и замечательно что не отличается. теперь осталось этот механизм появления описать в простом примере. мама и или папа сделали сказали то и то, в результате вышло вот такое.. ну можешь, нет?
да ладно тебе, примеров у нее нет...)) ха-ха-ха...телевизора тоже нет?
может ты из какой секты, которая в пещере живет?))не..думаю не фетишизм заложен, а какая-то ошибка закралась в нейронах, и вылазит она определенным образом. например патологические скупердяи имеют нарушения в определенной лобной части мозга. это не вопитание и не социум, а сдвиг в мозговой деятельности.
а...понятно...значит ты начала "думать"...ха-ха-ха...мне твои "думки" не нужны...
это не довод ни разу...думай о чем-либо приятном..."сдвиг" в мозговой деятельности тоже предопределен "твоими" генами?
вот и замечательно что не отличается. теперь осталось этот механизм появления описать в простом примере. мама и или папа сделали сказали то и то, в результате вышло вот такое.. ну можешь, нет?
лично я не проводил таких исследований))) но доверяю в этом специалистам...а ими это доказано.)) пересказывать тебе не буду, сама иди почитай, благо бездельничаешь тут на форуме.
а ты могешь рассказать, какой ген и за какое твое поведение у тебя отвечает?)) нет...не могешь...только при этом есчо ни один специалист не сможет...так что можешь продолжать верить в свою хреновину с моркошкой...))))
А. родители с приветом(неважно в какую сторону), ребенок не получает необходимой заботы, подвергается физическому и психологическому давлению.
семья B. родители адекватные, отношения между членами семьи теплые, ребенок получает всю необходимую информацию и внимание, не подвергается давлению, растет в здоровой атмосфере.
семья C. что-то среднее между первой и второй.
многообразие семей гораздо больше. чем ты себе представляешь...но твоя подсознательная тяга к "семье В" просматривается, были проблемы?))
что как и каким образом будет формировать специфические сексуальные желания того, кто вырос в семье В.
уж не знаю как проще спросить.
да мало ли чего, при всей своей адекватности, любое неосторожное воздействие может повлиять на ребенка. если оказалось к месту и чрезмерна по силе...и адекватность тут не при чем...не бывает идеальных взаимоотношений в семьях...))) причем сейчас большой процент разводов...даже вроде бы среди адекватных людей...
а не надо меня переубеждать. я ж простой вопросик задала, ответить на который можно парой предложений. но ты ж не можешь.. это у кого фактов нету, а одна вера?
хорошо, пришли мне свою автобиографию в ПМ...детские фотографии, дай телефоны родителей и своих родственников, а также парней и прочих лиц, которые с тобой сталкивались и я тебе отвечу на вопрос, кто ты и откуда у тебя что взялось...
не забудь предупредить своих, чтобы они рассказывали правду и ничего не утаивали, типа для научного эксперимента.)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
вот увидешь...я тебе дам полную твою картину...не изучая твоих генов.))
афигеть как много понаписал..а суть в паре слов: да мало ли чего, при всей своей адекватности, любое неосторожное воздействие может повлиять на ребенка.
так вот..какое например действие, как может повлиять? вот увидешь...я тебе дам полную твою картину...не изучая твоих генов.))
мне от тебя полная моя картина не нужна, мне нужен пример по гипотетической семье, какие действия родителей каким образом могут создать будущие сексуальные пристрастия у их ребенка. ау..куку..тук тук ?
ИЛ68
Акула пера
8/24/2011, 1:46:59 AM
(medusa @ 22.08.2011 - время: 13:21) (ИЛ68 @ 22.08.2011 - время: 13:04)
Ну не надо так не надо.(хотя некоторые объяснения как раз можно почерпнуть и там)
Например воспитание в духе какой либо строгой религиозной концепции. Нельзя сказать, что все 100% таких воспитанниц будут менее раскрепощённые, но на большинство повлияет.
это я и сама знаю. если применять психологическое и физическое давление, то из ребенка вырастет душевный калека. а как можно повлиять без давления? или нельзя?
Некоторые из фантазий просто не смогут появиться в голове, если им не от куда взяться. Не видела, не слышала, не читала и т.д.
интересно что им помешает появится) но давай сначала про воспитание разберемся.
Вы зря процитировав мои слова, убрали всё объясняющую фразу "Любая фантазия - это продукт переработки прошлого опыта, переживаний и взаимодействий с потоками информации."
Если в голове не было откуда взяться информации об инопланетянах - фантазии на тему секса с инопланетянами не появятся.
Теперь о воспитании. Воспитание не стоит особняком как фактор формирования предпочтений, но лишь один из них. В процессе воспитания так же происходит обмен информацией.
Наверняка строгое воспитание в каком-нибудь(к примеру)религиозном духе, повлияет на отсутствие каких либо пристрастий, которые вполне могли бы сформироваться при "дворовом воспитании". Просто потому, что в первом случае таковые могут быть восприняты не как фантазии имеющие отношение к сексу, а что-то совершенно недопустимое. Ну как пример.
При этом я совсем не преуменьшаю значение индивидуальных особенностей.
Ну не надо так не надо.(хотя некоторые объяснения как раз можно почерпнуть и там)
Например воспитание в духе какой либо строгой религиозной концепции. Нельзя сказать, что все 100% таких воспитанниц будут менее раскрепощённые, но на большинство повлияет.
это я и сама знаю. если применять психологическое и физическое давление, то из ребенка вырастет душевный калека. а как можно повлиять без давления? или нельзя?
Некоторые из фантазий просто не смогут появиться в голове, если им не от куда взяться. Не видела, не слышала, не читала и т.д.
интересно что им помешает появится) но давай сначала про воспитание разберемся.
Вы зря процитировав мои слова, убрали всё объясняющую фразу "Любая фантазия - это продукт переработки прошлого опыта, переживаний и взаимодействий с потоками информации."
Если в голове не было откуда взяться информации об инопланетянах - фантазии на тему секса с инопланетянами не появятся.
Теперь о воспитании. Воспитание не стоит особняком как фактор формирования предпочтений, но лишь один из них. В процессе воспитания так же происходит обмен информацией.
Наверняка строгое воспитание в каком-нибудь(к примеру)религиозном духе, повлияет на отсутствие каких либо пристрастий, которые вполне могли бы сформироваться при "дворовом воспитании". Просто потому, что в первом случае таковые могут быть восприняты не как фантазии имеющие отношение к сексу, а что-то совершенно недопустимое. Ну как пример.
При этом я совсем не преуменьшаю значение индивидуальных особенностей.