Откуда берется раскрепощение?
ya777
Акула пера
8/24/2011, 2:00:02 AM
(Lileo @ 23.08.2011 - время: 18:26) Угу, унылый слив. Ясно.
ну вы то хоть что-то приведите в защиту своей позиции...у вас ВООБЩЕ ничего нет.)) потом будешь про слив гундосить.
ну вы то хоть что-то приведите в защиту своей позиции...у вас ВООБЩЕ ничего нет.)) потом будешь про слив гундосить.
medusa
Акула пера
8/24/2011, 2:03:25 AM
(ИЛ68 @ 23.08.2011 - время: 21:46) Наверняка строгое воспитание в каком-нибудь(к примеру)религиозном духе, повлияет на отсутствие каких либо пристрастий, которые вполне могли бы сформироваться при "дворовом воспитании".
так любымий многими тут альфред кинзи как раз строгого воспитания, вырос в крайне набожной семье. про результат поищите в гугле.
так любымий многими тут альфред кинзи как раз строгого воспитания, вырос в крайне набожной семье. про результат поищите в гугле.
Lileo
Акула пера
8/24/2011, 2:08:58 AM
(ya777 @ 23.08.2011 - время: 23:00) ну вы то хоть что-то приведите в защиту своей позиции...у вас ВООБЩЕ ничего нет.)) потом будешь про слив гундосить.
Какой конкретно позиции? Чего нет?
Вообще, с вами крайне неприятно разговаривать. Не имеете уважения к собеседнику, так хоть себя уважайте. Вы, наверное, даже не представляете, какое отвратительное впечатление производите на людей.
Словесная помойка.
Какой конкретно позиции? Чего нет?
Вообще, с вами крайне неприятно разговаривать. Не имеете уважения к собеседнику, так хоть себя уважайте. Вы, наверное, даже не представляете, какое отвратительное впечатление производите на людей.
Словесная помойка.
ya777
Акула пера
8/24/2011, 2:13:06 AM
(medusa @ 23.08.2011 - время: 19:13) мне от тебя полная моя картина не нужна, мне нужен пример по гипотетической семье, какие действия родителей каким образом могут создать будущие сексуальные пристрастия у их ребенка. ау..куку..тук тук ?
тук тук...какие гены отвечают за мазохизм?))
"Сексуальные фантазии пациента с компульсивным неврозом были исполнены садистскими идеями опозорения женщин. Суть фантазий состояла в том, чтобы вынудить девушек испытывать сексуальное возбуждение унизительным образом. В детстве пациент обычно занимался анальной мастурбацией, чего сильно стыдился, и тщательно скрывал свою привычку. Его невроз направлялся страхом оказаться застигнутым и предвосхищением позора. Но бессознательно, будучи ребенком, он жаждал разоблачения и даже провоцировал развязку. Мотив провокации состоял не столько в потребности наказания, сколько в попытке соблазнить других, и обусловливался стремлением обратиться от аутоэротизма к объектам, кто мог бы участвовать в его сексуальной активности."(с)
"В детстве пациент часто играл в «садистскую» игру, «гипнотизируя» каждого. Он наслаждался мыслью о беспомощности своих жертв. Прежде он заикался, и сестра насмехалась над ним. Это воспоминание вуалировало другие ситуации, в которых сестра высмеивала его сексуальную неполноценность. Садистская фантазия о гипнотизме была местью сестре. Таким способом мальчик доказывал свое превосходство, даже всемогущество. Посредством садизма он отрицал страх перед сексуальной неполноценностью (страх, что он кастрирован). Сомнения сестры в его мужественности оказались действенными, поскольку соответствовали его собственным сомнениям.
В сновидениях обнаружилось, что идея заниматься гипнозом замещала более раннюю идею о нахождении под гипнозом отца. Садизм, следовательно, использовался, чтобы противостоять опасному мазохизму. Заверения, что ущерб, нанесенный садистом жертве не серьезен, не всегда оправданы, так как садистские действия могут наносить очень существенный вред и даже оказаться убийственными. В таких случаях решающую роль у садистов должны играть мысли об избежании вселяющей ужас пассивности посредством активных насильственных действий над другими и установления с жертвой мистического союза."(с)
"описано типичное развитие садистских фантазий в детстве, в конфликтах вокруг эдипова комплекса представление о сексуальном возбуждении связывается с жестокостью, тревогой и чувством вины. Фантазии об избиении представляют собой результат этих запутанных связей.
Часто возобновляющееся представление об «избиваемом ребенке» представляет собой результат нескольких стадий развития. На самом глубоком уровне в фантазии сохраняется воспоминание об аутоэротическом периоде: избиваемый ребенок имеет значение пениса или клитора, избиение означает мастурбационную стимуляцию. Воспоминание об инфантильной мастурбации искажается посредством конденсации сексуального наслаждения с идеей о том, что ненавистного человека следует избить.
Ненавистный человек репрезентирует соперника, другого ребенка: «Избиение другого ребенка заверяет меня в любви отца ко мне». В роли избиваемой особы может также оказаться ненавистная мать. Чувство вины из-за этой ненависти способствует идентификации с избиваемым человеком, и мысль «отец избивает меня» выражает наказание за дурные пожелания сопернику и одновременно становится искаженным замещением идеи «отец любит меня». Последующее развитие этих представлений у обоего пола различается. У девочек представление об избиении отцом находится в опасной близости к запретному эдипову желанию. Идеи об избивающем отце и субъекте избиения вытесняются, сохраняется неясная фантазия об «избиваемом ребенке» (обычно мальчике), которая переживается либо садистским, либо мазохистским образом.
У мальчиков фантазия сохраняет значение, только если представление об избиении отцом сексуализируется негативным эдиповым желанием. У мужчин с мазохистскими наклонностями бессознательная идея об избиении отцом замещается менее запретной идеей об избиении женщиной (матерью). Садистические мужчины изменяют первоначальное представление, идентифицируясь с избивающим отцом, и тем самым отрицают свою роль избиваемого ребенка. Итак, садомазохистские перверсии тоже служат вытеснению оскорбительных представлений об инфантильной сексуальности, эдиповых устремлений и страха кастрации. И снова прослеживается общая для перверсий закономерность: садист — это индивид, сознающий и даже преувеличивающий частное проявление инфантильной сексуальности, чтобы облегчить вытеснение ее более запретных составляющих"(с)
тук тук...какие гены отвечают за мазохизм?))
"Сексуальные фантазии пациента с компульсивным неврозом были исполнены садистскими идеями опозорения женщин. Суть фантазий состояла в том, чтобы вынудить девушек испытывать сексуальное возбуждение унизительным образом. В детстве пациент обычно занимался анальной мастурбацией, чего сильно стыдился, и тщательно скрывал свою привычку. Его невроз направлялся страхом оказаться застигнутым и предвосхищением позора. Но бессознательно, будучи ребенком, он жаждал разоблачения и даже провоцировал развязку. Мотив провокации состоял не столько в потребности наказания, сколько в попытке соблазнить других, и обусловливался стремлением обратиться от аутоэротизма к объектам, кто мог бы участвовать в его сексуальной активности."(с)
"В детстве пациент часто играл в «садистскую» игру, «гипнотизируя» каждого. Он наслаждался мыслью о беспомощности своих жертв. Прежде он заикался, и сестра насмехалась над ним. Это воспоминание вуалировало другие ситуации, в которых сестра высмеивала его сексуальную неполноценность. Садистская фантазия о гипнотизме была местью сестре. Таким способом мальчик доказывал свое превосходство, даже всемогущество. Посредством садизма он отрицал страх перед сексуальной неполноценностью (страх, что он кастрирован). Сомнения сестры в его мужественности оказались действенными, поскольку соответствовали его собственным сомнениям.
В сновидениях обнаружилось, что идея заниматься гипнозом замещала более раннюю идею о нахождении под гипнозом отца. Садизм, следовательно, использовался, чтобы противостоять опасному мазохизму. Заверения, что ущерб, нанесенный садистом жертве не серьезен, не всегда оправданы, так как садистские действия могут наносить очень существенный вред и даже оказаться убийственными. В таких случаях решающую роль у садистов должны играть мысли об избежании вселяющей ужас пассивности посредством активных насильственных действий над другими и установления с жертвой мистического союза."(с)
"описано типичное развитие садистских фантазий в детстве, в конфликтах вокруг эдипова комплекса представление о сексуальном возбуждении связывается с жестокостью, тревогой и чувством вины. Фантазии об избиении представляют собой результат этих запутанных связей.
Часто возобновляющееся представление об «избиваемом ребенке» представляет собой результат нескольких стадий развития. На самом глубоком уровне в фантазии сохраняется воспоминание об аутоэротическом периоде: избиваемый ребенок имеет значение пениса или клитора, избиение означает мастурбационную стимуляцию. Воспоминание об инфантильной мастурбации искажается посредством конденсации сексуального наслаждения с идеей о том, что ненавистного человека следует избить.
Ненавистный человек репрезентирует соперника, другого ребенка: «Избиение другого ребенка заверяет меня в любви отца ко мне». В роли избиваемой особы может также оказаться ненавистная мать. Чувство вины из-за этой ненависти способствует идентификации с избиваемым человеком, и мысль «отец избивает меня» выражает наказание за дурные пожелания сопернику и одновременно становится искаженным замещением идеи «отец любит меня». Последующее развитие этих представлений у обоего пола различается. У девочек представление об избиении отцом находится в опасной близости к запретному эдипову желанию. Идеи об избивающем отце и субъекте избиения вытесняются, сохраняется неясная фантазия об «избиваемом ребенке» (обычно мальчике), которая переживается либо садистским, либо мазохистским образом.
У мальчиков фантазия сохраняет значение, только если представление об избиении отцом сексуализируется негативным эдиповым желанием. У мужчин с мазохистскими наклонностями бессознательная идея об избиении отцом замещается менее запретной идеей об избиении женщиной (матерью). Садистические мужчины изменяют первоначальное представление, идентифицируясь с избивающим отцом, и тем самым отрицают свою роль избиваемого ребенка. Итак, садомазохистские перверсии тоже служат вытеснению оскорбительных представлений об инфантильной сексуальности, эдиповых устремлений и страха кастрации. И снова прослеживается общая для перверсий закономерность: садист — это индивид, сознающий и даже преувеличивающий частное проявление инфантильной сексуальности, чтобы облегчить вытеснение ее более запретных составляющих"(с)
ya777
Акула пера
8/24/2011, 2:17:45 AM
(Lileo @ 23.08.2011 - время: 22:08) Какой конкретно позиции? Чего нет?
Вообще, с вами крайне неприятно разговаривать. Не имеете уважения к собеседнику, так хоть себя уважайте. Вы, наверное, даже не представляете, какое отвратительное впечатление производите на людей.
Словесная помойка.
никто не заставляет вас мне отвечать...))) чтобы гундосить про слив, нужно подтвердить фактами свою правоту...у вас этого нет, так в чем же слив?)))
в том, что вам непонятны приводимые мною аргументы?)) ну так доказывайте их ошибочность...а не мычите про слив...
получается интересная беседа, я вам факты, вы мне - не верю...это не разговор двух взрослых людей, это скорее демонстрация неспособности вести нормальный, адекватный разговор....
Вообще, с вами крайне неприятно разговаривать. Не имеете уважения к собеседнику, так хоть себя уважайте. Вы, наверное, даже не представляете, какое отвратительное впечатление производите на людей.
Словесная помойка.
никто не заставляет вас мне отвечать...))) чтобы гундосить про слив, нужно подтвердить фактами свою правоту...у вас этого нет, так в чем же слив?)))
в том, что вам непонятны приводимые мною аргументы?)) ну так доказывайте их ошибочность...а не мычите про слив...
получается интересная беседа, я вам факты, вы мне - не верю...это не разговор двух взрослых людей, это скорее демонстрация неспособности вести нормальный, адекватный разговор....
oleg77
Мастер
8/24/2011, 2:24:34 AM
Ужос какой ))) Походу тут встретились доктор фрёйд и доктор Юнг ))) прямо академичесие баталии, поймал себя на мысли, что как доктор из анекдота, повторяю "хорошо...хорошо...хорошо что у меня этого нет " )))
oleg77
Мастер
8/24/2011, 2:29:40 AM
Лично я считаю, что если при действительно нормальном среднестатистическом воспитании у ребёнка в последствии возникли явные сексуальные перверсии - это значит что-то не так с мозгом, или травма, или опухоль или что-то ещё.
ya777
Акула пера
8/24/2011, 2:36:43 AM
все перверсии связаны с первоначальным сексуальным удовольствием и это доказано клинической психологией...))
в отдельных случаях может быть более позднее закрепление под воздействием сильных внешних факторов и неравитой сексуальности...
в отдельных случаях может быть более позднее закрепление под воздействием сильных внешних факторов и неравитой сексуальности...
Fioletta
Акула пера
8/24/2011, 2:41:53 AM
А кто знает как раскрепостить партнера?
oleg77
Мастер
8/24/2011, 2:46:23 AM
(ya777 @ 23.08.2011 - время: 22:36) все перверсии связаны с первоначальным сексуальным удовольствием и это доказано клинической психологией...))
в отдельных случаях может быть более позднее закрепление под воздействием сильных внешних факторов и неравитой сексуальности...
Это типа, если в детстве часто страдал запорами - станешь гомосеком? Слыхал я это, любопытная теория, сомнительная на мой взгляд, но я не спец в этом деле, спорить с самолётом не буду.
в отдельных случаях может быть более позднее закрепление под воздействием сильных внешних факторов и неравитой сексуальности...
Это типа, если в детстве часто страдал запорами - станешь гомосеком? Слыхал я это, любопытная теория, сомнительная на мой взгляд, но я не спец в этом деле, спорить с самолётом не буду.
ya777
Акула пера
8/24/2011, 2:48:57 AM
"Отечественные сексопатологи школы Г. В. Васильченко считают мазохизм у женщин, не выходящий за рамки нормального поведения, вариантом гиперролевого поведения (то есть чрезмерной половой роли). Он проявляется в гиперфемининности (от слов «hyper» — чрезмерный и «femina» — женщина) — стремлении к подчиненному положению. Причиной этого они считают гиперопеку, затасканность в детстве.
Гиперфемининное поведение характеризуется подчеркнутой пассивностью, подчиняемостью, полной самоотдачей, умением приспособиться к любым особенностям и требованиям партнера. Точно так же такие женщины относятся и к половой жизни, направляя все усилия на удовлетворение партнера, часто во вред себе.
Патологическое гиперфемининное поведение выражается в мазохистических тенденциях. В этих случаях женщина получает удовольствие от унижений и физических страданий, которые причиняет партнер. Без них сексуальное удовлетворение не насту"(с)
Гиперфемининное поведение характеризуется подчеркнутой пассивностью, подчиняемостью, полной самоотдачей, умением приспособиться к любым особенностям и требованиям партнера. Точно так же такие женщины относятся и к половой жизни, направляя все усилия на удовлетворение партнера, часто во вред себе.
Патологическое гиперфемининное поведение выражается в мазохистических тенденциях. В этих случаях женщина получает удовольствие от унижений и физических страданий, которые причиняет партнер. Без них сексуальное удовлетворение не насту"(с)
ya777
Акула пера
8/24/2011, 2:53:23 AM
(Fioletta @ 23.08.2011 - время: 22:41) А кто знает как раскрепостить партнера?
до какой степени?))
до какой степени?))
Fioletta
Акула пера
8/24/2011, 2:55:36 AM
(ya777 @ 23.08.2011 - время: 22:53) (Fioletta @ 23.08.2011 - время: 22:41) А кто знает как раскрепостить партнера?
до какой степени?))
До следующей стадии, так скажем. Вот он завис в нынешней, а пусть сдвинется дальше.
до какой степени?))
До следующей стадии, так скажем. Вот он завис в нынешней, а пусть сдвинется дальше.
ya777
Акула пера
8/24/2011, 2:56:16 AM
(Fioletta @ 23.08.2011 - время: 22:55) До следующей стадии, так скажем. Вот он завис в нынешней, а пусть сдвинется дальше.
вадруг стадия уже последняя?)) чего делать будешь?
вадруг стадия уже последняя?)) чего делать будешь?
oleg77
Мастер
8/24/2011, 2:57:04 AM
(ya777 @ 23.08.2011 - время: 22:48) "Отечественные сексопатологи школы Г. В. Васильченко считают мазохизм у женщин, не выходящий за рамки нормального поведения, вариантом гиперролевого поведения (то есть чрезмерной половой роли). Он проявляется в гиперфемининности (от слов «hyper» — чрезмерный и «femina» — женщина) — стремлении к подчиненному положению. Причиной этого они считают гиперопеку, затасканность в детстве.
Гиперфемининное поведение характеризуется подчеркнутой пассивностью, подчиняемостью, полной самоотдачей, умением приспособиться к любым особенностям и требованиям партнера. Точно так же такие женщины относятся и к половой жизни, направляя все усилия на удовлетворение партнера, часто во вред себе.
Патологическое гиперфемининное поведение выражается в мазохистических тенденциях. В этих случаях женщина получает удовольствие от унижений и физических страданий, которые причиняет партнер. Без них сексуальное удовлетворение не насту"(с)
Где такие водятся? Адреса, пароли, явки? очень желаю познакомиться.
Гиперфемининное поведение характеризуется подчеркнутой пассивностью, подчиняемостью, полной самоотдачей, умением приспособиться к любым особенностям и требованиям партнера. Точно так же такие женщины относятся и к половой жизни, направляя все усилия на удовлетворение партнера, часто во вред себе.
Патологическое гиперфемининное поведение выражается в мазохистических тенденциях. В этих случаях женщина получает удовольствие от унижений и физических страданий, которые причиняет партнер. Без них сексуальное удовлетворение не насту"(с)
Где такие водятся? Адреса, пароли, явки? очень желаю познакомиться.
Fioletta
Акула пера
8/24/2011, 2:57:43 AM
(ya777 @ 23.08.2011 - время: 22:56) (Fioletta @ 23.08.2011 - время: 22:55) До следующей стадии, так скажем. Вот он завис в нынешней, а пусть сдвинется дальше.
вадруг стадия уже последняя?)) чего делать будешь?
О том и тема в частности, как перевести в следующую стадию, предполагая, что потенциал еще есть.
вадруг стадия уже последняя?)) чего делать будешь?
О том и тема в частности, как перевести в следующую стадию, предполагая, что потенциал еще есть.
ya777
Акула пера
8/24/2011, 2:58:49 AM
(oleg77 @ 23.08.2011 - время: 22:57) Где такие водятся? Адреса, пароли, явки? очень желаю познакомиться.
нужно узнать как воспитывали избранницу...)) как она вела себя в детстве...и ошибки не будет. 100% гарантия...
нужно узнать как воспитывали избранницу...)) как она вела себя в детстве...и ошибки не будет. 100% гарантия...
Fioletta
Акула пера
8/24/2011, 2:59:23 AM
(oleg77 @ 23.08.2011 - время: 22:57) очень желаю познакомиться.
Зачем вам? Уверены, что получите удовольствие от унижения женщины?
Зачем вам? Уверены, что получите удовольствие от унижения женщины?
ya777
Акула пера
8/24/2011, 3:02:23 AM
(Fioletta @ 23.08.2011 - время: 22:57) О том и тема в частности, как перевести в следующую стадию, предполагая, что потенциал еще есть.
да это просто...
1) способ: демонстрация на личном примере...
2) способ: "кнут" и "пряник"...
3) способ: прямое давление, вдруг прокатит...
4) способ: заинтересовать...
5) способ: поставить в безвыходное положение...
6) способ: самый сложный, сделать так, чтобы человек сам предложил...
да это просто...
1) способ: демонстрация на личном примере...
2) способ: "кнут" и "пряник"...
3) способ: прямое давление, вдруг прокатит...
4) способ: заинтересовать...
5) способ: поставить в безвыходное положение...
6) способ: самый сложный, сделать так, чтобы человек сам предложил...
Fioletta
Акула пера
8/24/2011, 3:04:49 AM
(ya777 @ 23.08.2011 - время: 23:02) заинтересовать...
Вот об этом вопрос уже задавался : как заинтересовать?
Вот об этом вопрос уже задавался : как заинтересовать?