Он не даёт мне развестись с ним

M-S
12/17/2004, 6:03:11 PM
(ERRA @ 17.12.2004 - время: 14:11) M-S, ну зачем так все близко к сердцу принимать, это вредно для здоровья. Просто я однажды была в ситуации, когда вот так в форуме тебе не верят, думают, что ты играешься. Очень обидно, скажу я вам. Хотя, в 16 лет действительно не расписывают. Но опять же, я не считаю себя в праве упрекать ее в обмане, если хочет, пусть обманывает.
А я любую тему принимаю близко к сердцу. Такая вот у меня тонкая душевная организация. smile.gif
А сейчас в сети столько "экспериментаторов", что читая подобную неоднозначную тему, любое сомнение волей-неволей толкуется не в пользу автора.
Сегодня прочитал на одном форуме ужастик. Муж отправил жену с детьми на дачу, а сам должен был приехать к ним на следующий день. Утром проснулся, еще не оделся, решил закурить. Подошел к столу, выдвинул верхний выдвижной ящик, достал из него сигареты и спички, прикурил, а когда выбрасывал спичку в форточку (окно было как раз за столом), толкнул бедрами выдвижной ящик и прищемил себе детородные органы так, что они остались в ящике. От боли дернулся назад, стол опрокинулся на него. Так он пролежал два часа, пока входную дверь не взломали. Потерял много крови. Жизнь ему спасли, а вот "мужское достоинство" пришить не удалось. В результате он ушел от жены. Как сказал один из форумчан, "отец остался без конца, остались дети без отца".
Понятно, что исторя выдуманная, но блин... черт возьми, не сразу. Отратительно, короче говоря.
LILIYA
12/17/2004, 6:22:13 PM
Перечитала всю тему и все равно ни черта не поняла.... Где мы живем? Где живет уважаемая автор темы? В каком таком горном ауле? Ладно...я еще могу понять данное ее отцом согласие на брак (у него своя семья, а она уже довольно взросля дочь, хотя опять таки не понятно, может там и были проблемы с самой дочерью т.е. автором) Ну хорошо...выдал ее отец замуж без ее согласия (тоже очень спорное заявление, нынче 16-ие дадут отпор любому), муж бьет (это уже факт для развода) для чего вообще существует судмедэкспертиза? Любой синячок зафиксирует...и так каждый раз....и в суд....все равно ведь можно понять, что она выходит из дома и передвигается довольно таки свободно (раз смогла завести еще и любовника)...бред какой-то.... А то, что вы тут дискуссию развели все равно никому не поможет..... Либо это все простой гон, либо просто автору нравится ее ситуация (такое тоже встречается)
Ухарь
12/17/2004, 6:23:50 PM
(Ронин @ 17.12.2004 - время: 14:28) (Ухарь @ 17.12.2004 - время: 14:19) Это все хорошо и здорово, но как мне кажется она пишет что уже ОБНАПРЯГАЛАСЬ там с разводом или вы это уже забыли увлекшись полемикой?
Вот именно, что она, а не он. Я говорю о том, что его "пронять" можно только такими методами, с которыми он еще не сталкивался и на которые не рассчитывает, т.е. - ее настойчивость, несгибаемость, воля в стремлении построить собственную жизнь так, как ЕЙ этого хочется.
А слабость и податтливость - он к этому привык, покорность и смирение - он именно этого и ожидает. И не думаю я, что такой человек, даже в случае, если Фридерика заставит себя полюбить его в надежде на то, что когда-нибудь он оскорбит ее мать в день ее рождения, тем самым дав ей повод выгнать его из дома, как советует Olka, натолкнется в данном случае на нечто неразрешимое для себя. Просто опять пойдут в ход кулаки.
Настойчивость и несгибаемость? Это когда бьет что ль? Совсем убьет. И дальше что?
Это прям как в анекдоте:
В прошлом году мы посеяли 10-га пшеницы все пожрал хомяк
В этом году мы посеяли 20-га пшеницы – все пожрал хомяк
В следующем году мы посеем 50-га пшеницы – пусть подавится хомяк……………..

Как ей бороться? Его побить что ль?
LILIYA
12/17/2004, 6:37:50 PM
(Ухарь @ 17.12.2004 - время: 15:23) Как ей бороться? Его побить что ль?
Ну ей побить его врядли удастся ( знаю по собственному опыту), а вот нормальными законными методами с ним побороться можно.... ну не мог же он все "купить" на этом свете..... И кто-то очень верно подметил, сейчас очень много всяких организаций, с которыми можно связаться и по инету, и по телефону, которые встанут на ее защиту....
Ронин
12/17/2004, 6:50:49 PM
(Olka @ 17.12.2004 - время: 14:46) Не передергивайте, я говорю о людях, находящихся в более менее здравом уме, и вы это понимаете.
Как раз, если бы Чикатило не был в здравом уме, его бы не расстреляли. Обсуждаемый товарищ, конечно, не Чикатило, но к нему бы я поостерегся применять выражение: "человека всегда есть за что любить". Потому что человеческого в нем мало, а не потому что он болен на голову.
Olka
12/17/2004, 6:57:36 PM
(Ронин @ 17.12.2004 - время: 15:50) Потому что человеческого в нем мало, а не потому что он болен на голову.
Извините, но я в этом сомневаюсь. Мы увидели только ее глазами, а его глазами ситуацию мы не видели. Это раз.
Во-вторых, у них был общий ребенок и общее горе от его потери. Это сближает мужчину и женщину. Они живут под одной крышей жостаточно давно, чтобы привыкнуть друг к другу и притереться. И если она этого не сделала - а моральный климат всегда лежит на женских пелчах - значит она тоже виновата в их проблемах. Поэтому ей тоже надо принять участие в разрешении собственных проблем.
Ронин, вы в моей шкуре не были, и мои ошибкине дают вам права надомной насмехаться. Сами то тоже не без греха?
ERRA
12/17/2004, 7:21:30 PM
Olka
Очень извиняюсь, если тебя чем-то задела и в мыслях не было. Тем более, что в некотором роде твоя история, она действительно могла бы быть интересна в качестве женского романа, разве нет? А то, что все по большому счету там остались в дураках, так это я имела в виду саму идею. То есть он любит, она потом тоже любит, но из принципа расстается с ним. То есть и он в дураках, потому что его так надурили видимостью любви, а потом, когда он расслабился, то резко обставили и бросили. И она в дурах, если она действительно полюбила его, но уже из принципа расстается с ним, потому что не может простить к примеру побои, или его властность или еще что. Вообщем все в дураках, всем больно. На самом деле очень хитро и по женски. Просто ей надо не полюбить его, а только сделать видимость, при чем осознанно. При этом она не будет насиловать себя, а только притворится. Вот это уже как то более реально. Ведь ты тоже не полюбила своего бывшего мужа, а лишь поверила в собственную ложь. На самом деле женщины действительно очень гибкие создания. Иногда и внушаемые очень.

M-S
Веселый ужастик :))). У меня еще одна была история, когда мужчина рассказал в форуме о своих проблемах, сначала ему помогали, а потом тоже решили, что он врет. А я ему поверила и продолжала помогать. И представьте себе, он не врал, просто люди уже все время боятся быть обманутыми. Зачем этого боятся? Все равно это все остается на совести обманщика. А то, что он не врал, я узнала просто. Мы с ним потом говорили по телефону и даже 2 раза виделись в живую и обсуждали его ситуацию. То есть я ему как друг помогала. Когда сказала, все что думаю по его поводу, тогда наше общение прекратилось. То бишь я сделала свое дело. Вот и все.
Ронин
12/17/2004, 7:34:35 PM
(LILIYA @ 17.12.2004 - время: 15:22)Перечитала всю тему и все равно ни черта не поняла.... Где мы живем? Где живет уважаемая автор темы? В каком таком горном ауле? Ладно...я еще могу понять данное ее отцом согласие на брак (у него своя семья, а она уже довольно взросля дочь, хотя опять таки не понятно, может там и были проблемы с самой дочерью т.е. автором) Ну хорошо...выдал ее отец замуж без ее согласия (тоже очень спорное заявление, нынче 16-ие дадут отпор любому), муж бьет (это уже факт для развода) для чего вообще существует судмедэкспертиза? Любой синячок зафиксирует...и так каждый раз....и в суд....все равно ведь можно понять, что она выходит из дома и передвигается довольно таки свободно (раз смогла завести еще и любовника)...бред какой-то.... А то, что вы тут дискуссию развели все равно никому не поможет..... Либо это все простой гон, либо просто автору нравится ее ситуация (такое тоже встречается)
Я знаю реальный случай из жизни, когда девушку похитили, насильно женили по традиционному обряду и супруг ее изнасиловал. После чего, родственникам напоказ вывесили простыни. Ее родители в это время пытались ее разыскать. Потом им позвонили и сказали, что они могут не переживать. Все это происходило далеко не в горном ауле, а в столице армении - Ереване. Похищали ее средь бела дня, когда она пошла на рынок за продуктами. Она кричала, звала на помощь, но люди просто, как она рассказывала, смотрели, что же будет дальше.
В итоге, девчонка прожила с мужиком 8 лет и расписалась с ним уже будучи в Москве. Она до сих пор не ведает, чем ее муж занимается, его она презирает и не ждет вечером дома. Ей вообще по фигу, где он шляется, с кем трахается и когда приходит - главное, говорит, чтобы этот урод деньги приносил. Сейчас она не работает, родственников в Москве нет, у нее 3-е детей.

(Ухарь @ 17.12.2004 - время: 15:23 )Настойчивость и несгибаемость? Это когда бьет что ль? Совсем убьет. И дальше что?
Это прям как в анекдоте:
В прошлом году мы посеяли 10-га пшеницы все пожрал хомяк
В этом году мы посеяли 20-га пшеницы – все пожрал хомяк
В следующем году мы посеем 50-га пшеницы – пусть подавится хомяк……………..

Как ей бороться? Его побить что ль?

Настойчивость в достижении своей цели, Ухарь и это не только когда бьет, но и потом. Если боится, сопротивляться, когда бьет, то только в промежутках между мордобоем, когда есть время написать письмо, сходить в травмпункт, в милицию. Анекдот про пшеницу несколько некстати, поскольку я же не предлагаю ей постоянно закатывать ему истерики, на которые ему наплевать и которые только подогревают его садистские аппетиты. Я же предлагаю другие методы - пользуясь терминологией того анекдота - предлагаю закачать в норы хомяка воды, устроив ему потоп, а затем, если его это не проймет уморить хомяка угарным газом.

(LILIYA @ 17.12.2004 - время: 15:37)И кто-то очень верно подметил, сейчас очень много всяких организаций, с которыми можно связаться и по инету, и по телефону, которые встанут на ее защиту....
Этот кто-то был я rolleyes.gif

(Olka @ 17.12.2004 - время: 15:57)Извините, но я в этом сомневаюсь. Мы увидели только ее глазами, а его глазами ситуацию мы не видели. Это раз.
Во-вторых, у них был общий ребенок и общее горе от его потери. Это сближает мужчину и женщину. Они живут под одной крышей жостаточно давно, чтобы привыкнуть друг к другу и притереться. И если она этого не сделала - а моральный климат всегда лежит на женских пелчах - значит она тоже виновата в их проблемах. Поэтому ей тоже надо принять участие в разрешении собственных проблем.
Ронин, вы в моей шкуре не были, и мои ошибкине дают вам права надомной насмехаться. Сами то тоже не без греха?

Во-первых, сразу хочу Вас уверить, что не насмехаюсь над Вами, а в Вашей шкуре оказаться не хочу - мне и в своей надоело. Конечно, я не безгрешен, но ведь не каждая ошибка является грехом, не так ли?
Во-вторых, у нас у всех есть возможность судить по ситуации только на основании ее слов, поэтому и выводы приходится делать соответствующие. По поводу того, что горе общее от потери ребенка - тоже не факт. Приведу пример. В семье, которую я очень хорошо знаю двое детей. Так вот, младший из них очень сильно болел, практически был на краю могилы, на нем даже врачи поставили крест, мать его выходила, а отец, будучи в здравом уме говорил - нехай помирает, жена новых нарожает.
В-третьих, привыкнуть к издевательствам над собой может только человек, лишенный чувства собственного достоинства.
В-четвертых, обстановка в семье (моральный климат) не зависит только от одного человека, как утверждаете Вы. В данном случае сужу по собственному опыту.
Olka
12/17/2004, 7:45:03 PM
Видите ли Ронин, я сужу с точки зрения нормального человека, а тут почти все истории про уродов каких то моральных. Ничего себе - нехай подыхает...

ERRA. drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif
Ухарь
12/17/2004, 8:03:17 PM
(Olka @ 17.12.2004 - время: 16:45) а тут почти все истории про уродов каких то моральных.
Ну, ща тя закидают помидорами biggrin.gif
Ронин
12/17/2004, 8:38:32 PM
(Olka @ 17.12.2004 - время: 16:45) Видите ли Ронин, я сужу с точки зрения нормального человека, а тут почти все истории про уродов каких то моральных. Ничего себе - нехай подыхает...
ERRA. drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif
А откуда Вы знаете, что Вы - нормальный человек? Это всего лишь Ваше предположение, базирующееся на той системе ценностей, которую Вы считаете ПРАВИЛЬНОЙ. А кто-то другой сочтет ее ошибочной и найдет у Вас отклонения от нормы. Поэтому, когда Вы что-либо характеризуете, не достаточным образом конкретизируя, то ответ, данный Вам может быть дан с совершенной других позиций. А как только представления о норме начинают расходиться, то у обоих возникает обоюдная возможность осудить друг друга.

К примеру, я считаю себя совершенно нормальным человеком, но мои филосовские убеждения многих наталкивают на мысль о моей ненормальности, а меня наводят частенько на мысль о ненормальности тех, с кем я общаюсь.
Olka
12/17/2004, 10:14:39 PM
(Ухарь @ 17.12.2004 - время: 17:03) Ну, ща тя закидают помидорами biggrin.gif
blink.gif
Дайкири
12/18/2004, 1:30:48 AM
Мы с мужем оба вспыльчивые и несколько (точнее два) раза было такое, что он, разозлясь, подскакивал ко мне с поднятой рукой. Правда, ни разу не рискнул закончить дело, потому что я не из тех, кого можно бить. В те моменты, как сейчас помню, просто стояла и смотрела ему в глаза, в них просто не было ничего человеческого, полностью затуманенные от гнева мозги, ужас, кошмар.
Olka, ты дала хороший совет, хоть я с ним и не согласна, но это тоже выход и о нем нельзя забывать, но вот с чем я буду спорить до последней капли крови так это с тем, что "за дело" жену, женщину (неважно) можно ударить. Нельзя, что бы она не говорила и не сделала она не может ответить тем же, потому что она не может дать сдачи
Olka
12/18/2004, 1:41:30 AM
У меня однозначное отношение к проблеме домашнего битья.
Бить женщину низко и недостойно мужчины. С другой стороны - ну ведь всякие бывают истерички и идиотки - и как правило им и опадаются мужья без чувства юмора. Вот она тарелку разбила, ногами затопала - он ей в морду сунул. Высокие отношения, что ни говори...
Меня лично в глаз пока никто не бил. Хотя угрожали... ninja.gif
Волчица мать
12/18/2004, 4:08:59 AM
Дорогая моя, как так насильно, я даже не знаю что посветовать тебе, у вас в городе есть общества женщин?? может попробывать обратиться туда??? Я вообще не понимаю, как можно жить без любви с этим человеком, но ты не вздумай сдаваться обязательно борись с этим, попытайся решить это мирным путем, хитростью, если не получиться, то попробуй обратиться в суд, но не сдавайся никогда, если что пиши у меня сесра юрист, мы дадим советы!! Помни наверное весь форум с тобой, главное ещё раз повторюсб борись!!!!
Дайкири
12/18/2004, 3:18:07 PM
Я подумала, чтобы зарегистрировать брак в 16 лет нужно было или предоставить в ЗАГС справку о том, что невеста беременна плюс согласие ее отца или же "за вознаграждение" сотрудники ЗАГСа прибавили год к ее настоящему возрасту, когда регистрировали документы. В любом случае, доказать это довольно легко, достаточно поднять архив и взять справку от врача, который наблюдал беременность, что беременность была первой и выкидышей перед этим не было. Любой суд признает такой брак недействительным.
И еще, вчера вечером читала статью в гаете о том, что женщина всю жизнь прожила с мужем, котрый бил ее и унижал, вначале из любви, потом из-за детей, в 50 лет она встретила мужчину, который стал ее шансом. Вначале она изучила все тонкости законодательства, проконсультировалась у юриста и подала на развод в тайне от мужа а, когда домой приходили документы по вызовы его в суд - прятала их и не показывала ему. В итоге через некоторое время суд принял решение о разводе в отсутствие мужа (по закону после 3 неявок в суд). Она получила документы и уехала к своему мужчине, когда муж хотел забрать ее домой, ему сообщили, что больше он на нее прав не имеет.
Фридерика
12/21/2004, 3:21:36 AM
Обращаюсь к тем, кто говорит, что такое невозможно и всякие гадости: Товарищи, если вы не сталкивались близко с такой ситуацией, то это не значит, что такого быть не может. Мы не всегда знаем, что творится на самом деле у наших друзей. Откуда в вас столько доброты? Сидите за своим компьютером, неудовлетворённые жизнью и поливаете всех д....ом, потому что оно вас переполняет и надо его куда-то деть.
Мой супруг, мягко выражаясь, человек, добивающийся всего в жизни не законным путём. Больше я про него ничего не скажу. Кто умён - тот поймёт кто он. Для менее способных скажу: я живу в десяти комнатной, двух этажной, квартире с огромным зимним садом, моя машина Ауди А8, мой муж владеет рестораном в центре Москвы. Я и он русские.
Теперь на вопрос почему я не смирилась? Хоть кто-нибудь ставил себя на моё место? Какая не была бы богатая жизнь, со временем она надоедает. Меня тошнит от стилистов, массажистов, клубов, ресторанов и т.д. Это первое. Во-вторых, когда я забеременела, то смирилась со своей судьбой, но всё вышло по-другому, меня с ним ничего не связывает. И в-третьих, с таким человеком вообще можно жить? Я точно знаю, или я уйду сама от него, или же меня от туда вынесут вперёд ногами. Я знаю, что отчасти сама виновата в сложившейся ситуации, но так вышло.
Когда я создала эту тему, то мне было очень плохо, я хотела, чтобы кто-то меня просто пожалел. Депрессия.
ЛАКИ
12/21/2004, 5:34:34 AM
Фридерика, но согласись...от нашей жалости ничего не изменится..
Ты должна координально поменять свою жизнь и это сделать сможешь только ты, а не кто иной...Борись за свое счастье..уезжай...или смерись.
Olka
12/21/2004, 8:55:55 AM
(Фридерика @ 21.12.2004 - время: 00:21) Меня тошнит от стилистов, массажистов, клубов, ресторанов и т.д.
Не ходи к ним. Ходи нечесаная, неумытая и страшная. Ходи на курсы кройки и шитья, а не в рестораны. Только не жалуйся. Это называется - "с жиру бесится".
А насчет ничего не связывает - знаешь, ты беременность ходила, шевеления ребенка чувствовала - ты не могла уже относиться к мужу как раньше - ты же носила его ребенка. Материнство смягчает женский характер.

На мой взгляд ты пресыщенная и глупая баба. И правльно отец тебя замуж отдал - тебе точно нужен человек жесткий, ты же квашня. furious.gif

Мое мнение. Имею на него право.
Olka
12/21/2004, 9:48:11 AM
Так, злость прошла, осталось недоумение. Фридерика, а чем ты еще интересуешься в жизни? Есть утебя увлчения, стремления - ну хоть вышивать крестиком? Или ты хочешь какую-то профессию получить? Что толку в твоем сбегании, если ты сама одна не выплывешь? Любовник поможет? А если нет? Если самой придется выкарабкиваться?
Твой план по уходу от мужа за один день не реализовать. Ведь тебе же не не хочется прятаться, работать поломойкой? Сбежишь не одна - попадешь в зависимость к тому, с кем сбежала.
Поэтому - мой тебе совет - получи профессию, образование, стань на ноги! Тогда муж будет разговаривать с тобой не как с дорогой куклой, а как с человеком. Он ведь человек деловой - наверняка не любит пустую болтовню и твои истерики воспринимает как ...зудение комара. Неприятно, но жить можно...если прихлопнуть.
Ну почему тебя должны выносить вперед ногами из собственного дома? Из-за твоего упорства? Из-за того, что тебе не хватает фантазии на другой, не навязываемый окружением образ жизни? Уволь свою прислугу и следи за чистотой сама - жизнь покажется тебе такой прекрасной...когда ты их обратно на работу примешь...
Не знаю, ну почему возможности всегда попадают в руки таких девочек? Господи, да я бы мечту одну свою реализовала - не платье или путешествие... Я бы учиться пошла куда душа просит... Детям бы дала образование нормальное...
Наскоько я знаю деловых, они уважают только тех, кто времени в пустоту не растрачивает.


З.Н. Похоже мужчина то как раз нормальный, с "понятиями".