Очень хочется ребенка, а мужа нет и не найти..

(Марчелла @ 04.11.2008 - время: 18:41) Вообще мне кажется, что 30 лет - это еще не время, когда надо поставить жирный крест на личном счастье и искать мужика спермодонора. Понятное дело, что ребенка, особенно первого, хорошо бы рожать пораньше, но так уж сложилось.

Я думаю, что разумней было бы поставить себе конкретную цель, типа: вот мне, любимой, два года (+/-) на то, чтобы найти себе достойного мужчину и довести отношения до ума, при этом положив на это все силы и возможности, а потом, ежели уж ничего не выйдет, найти себе партнера для зачатия и справляться самой. Мне кажется, что заработок героини темы и думающая голова помогут ей это реализовать.
Спасибо!
Этот вариант мы с ней тоже обговаривали

А почему не может опереться на помощь родителей? У них плохие отношения ? Если отношения нормальные, то даже весьма пожилые люди могут помочь просто приглядев за ребенком. А это уже существенно.

Извините может это не по теме. Но зачем ребенка рожать ради себя вообще. Ребенку все таки нужна полная семья.

Если до 30-ти не родила, то уже мало шансов. Очень может быть, что она бездетная вообще. Почему до сих пор беременностей не было? я бы посоветовала ей завести любовника и трахаться почаще, тогда есть шанс что забеременеет, а когда забеременеет - тогда ни о чём не думать и рожать.
Всё.

Но мы не знаем подробностей личной жизни и то были ли беременности до этого. Если муж не хотел детей, то, вероятно, тщательно предохранялся.
А вопрос возможности родить после 30 первого ребенка- вообще не вопрос. Сейчас все чаще первые роды приходятся на возрас старше 30. Ничего , рожают. Конечно лучше пораньше. Но зато все делают более осознанно.

Кисота, плюс один. Может, это конечно и грубо, но я считаю, что не имеет права женщина рожать "для себя", во всяком случае намеренно. В крайнем случае если есть потребность о ком-то заботиться, можно оформить патронаж над ребенком из детдома. А рожать ребенка, только потому что часики затикали, зная заранее, что он будет расти в неполной семье и будет лишен важной части того, что есть у других, как-то не очень красиво по отношению к собственному дитю. Имхо.

(Chara @ 04.11.2008 - время: 11:45) Есть у меня подруга.
Ей уже 30. Мужа нет, даже кандидатуры на эту роль нет.
Возраст поджимает, очень хочет ребенка.
Но в наших реалиях в одиночку она точно не поднимет. На родителей к сожалению опереться тоже нельзя. На шее висеть она уже давно разучилась.
Как вы думаете, есть выход из данной ситуации? Что можно сделать?
Заработать столько, чтобы хотя бы год на эти деньги с ребенком жить - задача к сожалению для нее нереальная. Зарабатывает она неплохо, но недостаточно чтобы накопить на год нормальной жизни.
Какие выходы вижу я - поделюсь позже.
Мне интересно ваше мнение.
Я вот прочитала еще раз первый пост и примерила на себя, чтобы я чувствовала, рассуждая так.
Я думаю( уверена), что мужчина, муж, вообще, не входит в приоритеты этой женщины, тем более, она уже была замужем.
Не нужен он ей изначально, при такой постановке вопроса.
Она хочет ребенка и все, наверное, предыдущий муж сильно разочаровал.

ИМХО, проблема из пальца высосана...

В 30 лет паниковать об одинокой старости и заниматься поисками осеменителя? Глупость какая!

Мужа (именно мужа, а не любовника) найти в 30 не просто, требования к кандидату уже не те, что в 20, по себе знаю... Но это ж не повод пороть горячку и ставить на себе крест...

Ну а уж если так зациклилась...
Получает 80-90 тыс., не золотые горы, но впорлне приличные деньги чтобы скопить на год нормальной жизни а в дальнейшем позволить себе содержать няню... Да и родители, какими бы прохладными не были с ними отношения, вряд-ли останутся в стороне, наверняка будут помогать, не материально, так по уходу...

(Яли @ 04.11.2008 - время: 22:03) Кисота, плюс один. Может, это конечно и грубо, но я считаю, что не имеет права женщина рожать "для себя", во всяком случае намеренно. В крайнем случае если есть потребность о ком-то заботиться, можно оформить патронаж над ребенком из детдома. А рожать ребенка, только потому что часики затикали, зная заранее, что он будет расти в неполной семье и будет лишен важной части того, что есть у других, как-то не очень красиво по отношению к собственному дитю. Имхо.
Яли, но по такой логике не надо рожать женщине, отец ребенка которой ее бросил. Ведь она по определению знает, что отца не будет. Нельзя рожать женщине, у которой муж умер во время ее беременности. Выходит, что если женщине не повезло реализоваться как жене (не надо только заводить опять разговор о том, что сами виноваты раз не замужем, по-разному в жизни бывает), то она не должна реализовываться как мать? Хватать первого подвернувшегося, завалящегося мужичонку только для того, чтобы ребенок не был без отца?
ПС Тогда вообще, женщине не имеющей печати в паспорте рожать нельзя. Бо гражданский муж может в любую секунду уйти. И вообще, нам в соседней теме мужчины доказывали, что женщины и так для себя рожают, что в нашем обществе дети отцам чужие.

Вообще самое важное во всей этой истории понять, что с рождением малыша ее жизнь измениться навсегда. В нее войдет много самых разных условий и ограничений. И к этому надо быть готовой, хотя бы морально. Это не жертвы, нет просто другие условия игры, когда она не всегда сама будет распоряжаться собой и своим временем. Пока они для нее непонятны, и судя по рассуждениям, пугают.

Если случиться беременность, то ее мирозррение и мироощущение сильно измениться и, через некоторое время, то что кажется сейчас каким-то пугающим и странным станет естественным и обычным. Поменяются цели, мотивации. В общем было бы желание. А дальше выбрать стратегию ( с мужем или без ) и все сложиться. Как говорят на Украине "Не може так будти, шоб ни як ни було". ( За орфографию не ручаюсь, но смысл тот самый).

Chara, почитал ваши рекомендации подруге, честно скажу - не понравилось. Нет ничего хуже обмана в этом деле, особенно когда мужчина рядом и ставится перед фактом. Тут может быть разное развитие событий вплоть до самого плохого.
Скажу следующее, что зря вы так опустили возможности вашей подруги. Девушки и при более низких зарплатах рожали одни, и воспитывали. Ваша подруга вполне может при таких доходах скопить денег и спокойно расти ребенка, а попозже нанять няню. Да, шиковать и жировать не будут, но и бедствовать тоже. Вполне средне будут жить вместе с ребенком. Перелопачивать сайты знакомств или искать абы кого и обманывать в надежде стерпится-слюбится - не советую. По рассказам знаю, что когда девушки признаются, что хотят забеременеть и не иметь претензий потом, то мужчины обычно бегут как черт от ладана. Поэтому, если и делать это, то просто как обычный роман. Но я бы дал другой совет. Времени еще все же достаточно. Поэтому лучше всего найти сваху (службу знакомств), которая работает именно по серьезным знакомствам и до результата. Обычно они берут денег больше, но у них договор. Все равно там для нее будет удобоваримо по деньгам. "Зарядить это дело", пусть там потихонечку подыскивается. А самой пока копить деньги на будущую жизнь. Не обязательно ставить целью именно за год это сделать, пусть сделает за 3-5 лет. Рожать можно и в 40-к лет. Дело-то серьезное, это не летняя поездка по туристической на отдых! Так что пусть обо всем остальном забудет, живет скромнее, копит на ребенка! Если выгорит со свахой, то деньги все равно пригодятся, а не выгорит - значит сама, сама... Другого варианта при такой занятости нет. В службе будет ее анкета, фото, она тоже будет видеть кандидата, будут совмещаться требования-предпочтения, - потом встреча. Там обычно обретаются более серьезные люди, которые уже ставят целью женитьбу-замужество.

Да мало ли что там было с бывшим мужем, может отношения были такие, и что там за человек был...
А может она не хотела сначала сама потом отношения испортились и все(житейская история) и не хочет просто вспоминать и в подробностях подруг информировать?
Не суть важно. Прошло и прошло.
Впечатление, что подруга человек сИрый, некрасивый, забитый, бедный и больной, что на нее никто даже и не посмотрит.
Вот то, что она просто напросто не хочет замуж и прикрывается отсутствием подходящих кандидатов, очень вероятно. Пережить развод - это трудно, некоторые очень долго отходят или не отходят, вообще...

(Ингрид @ 04.11.2008 - время: 22:10) Яли, но по такой логике не надо рожать женщине, отец ребенка которой ее бросил...


Может, это конечно и грубо, но я считаю, что не имеет права женщина рожать "для себя", во всяком случае намеренно.

Специально выделила. Под ненамеренно я как раз и понимаю случаи, вроде ушел муж, порвался презерватив и т.п. Т.е. беременность уже есть, а не специально планируется "для себя".

Выходит, что если женщине не повезло реализоваться как жене (не надо только заводить опять разговор о том, что сами виноваты раз не замужем, по-разному в жизни бывает), то она не должна реализовываться как мать?
Я говорю, что это может быть излишне категорично, но для меня - да, не должна. Единственный вариант, который я допускаю для себя при таком раскладе - это ребенок из детдома.

ПС Тогда вообще, женщине не имеющей печати в паспорте рожать нельзя.Ребенку нужны отец и мать, а не печать у них в паспорте. Если женщина считает или знает, что без штампа в случае беременности мужчина от нее сбежит, значит, нечего рожать. Впрочем, тоже относится и к "забракованным" дамам, чей муж не хочет детей.

(Яли @ 04.11.2008 - время: 22:41) (Ингрид @ 04.11.2008 - время: 22:10) Яли, но по такой логике не надо рожать женщине, отец ребенка которой ее бросил...


Может, это конечно и грубо, но я считаю, что не имеет права женщина рожать "для себя", во всяком случае намеренно.

Специально выделила. Под ненамеренно я как раз и понимаю случаи, вроде ушел муж, порвался презерватив и т.п. Т.е. беременность уже есть, а не специально планируется "для себя".

Яли, скажи, а в чем объективная разница между "намеренно" и "порвался презерватив"? Ведь объективно результат - один. И даже более, женщина, которая изначально рассчитывала только на себя, морально к этому готова и проще переносит отсутствие папы ребенкиного.

Эхх, с таким подходом род людской вообще прекратился бы. Бо очень мало женщин, которые беременеют уверенные в отцах своих детей.

(Аленка2108 @ 04.11.2008 - время: 22:39)
Вот то, что она просто напросто не хочет замуж и прикрывается отсутствием подходящих кандидатов, очень вероятно. Пережить развод - это трудно, некоторые очень долго отходят или не отходят, вообще...
Не факт. Все-таки, она уже человек с устоявшимся кругом общения, весьма узким. А расширять этот круг общения только за счет потенциальных женихов как-то не сильно приятно.

(Ингрид @ 04.11.2008 - время: 22:49) (Аленка2108 @ 04.11.2008 - время: 22:39)
Вот то, что она просто напросто не хочет замуж и прикрывается отсутствием подходящих кандидатов, очень вероятно. Пережить развод - это трудно, некоторые очень долго отходят или не отходят, вообще...
Не факт. Все-таки, она уже человек с устоявшимся кругом общения, весьма узким. А расширять этот круг общения только за счет потенциальных женихов как-то не сильно приятно.
Ты бы так на ее месте озадачилась? Или все таки сосредоточилась бы на выборе второго мужа?
Прям создается впечатление, что какой-то закомплексованный человек, но раз она начальник была уже замужем, не думаю, что это правда.

(Figurа @ 04.11.2008 - время: 22:20) Мужа найти она может запросто.А если ей нужен спонсор а не муж чтобы и её содержал и ребёнка и что бы цветы дарил и прочая и прочая... , то что она модет предложить? Она наверно офигительно красива?
Не соглашусь...
Запросто можно найти бойфренда, это да, без проблем...
А вот с мужем сложнее...
Критерии отбора уже не те, что в юности...
Особенно, если был неудачный опыт семейной жизни...
Особенно, если девушка самодостаточная, умеющая сама зарабатывать...

(Аленка2108 @ 04.11.2008 - время: 23:07) (Ингрид @ 04.11.2008 - время: 22:49) (Аленка2108 @ 04.11.2008 - время: 22:39)
Вот то, что она просто напросто не хочет замуж и прикрывается отсутствием подходящих кандидатов, очень вероятно. Пережить развод - это трудно, некоторые очень долго отходят или не отходят, вообще...
Не факт. Все-таки, она уже человек с устоявшимся кругом общения, весьма узким. А расширять этот круг общения только за счет потенциальных женихов как-то не сильно приятно.
Ты бы так на ее месте озадачилась? Или все таки сосредоточилась бы на выборе второго мужа?
Прям создается впечатление, что какой-то закомплексованный человек, но раз она начальник была уже замужем, не думаю, что это правда.
Я бы вообще на ее месте не стала бы заморачиваться. У меня такой принцип - все, что ни делается в жизни, все к лучшему. Если нет мужа, значит, так сейчас лучше. Я не понимаю, когда у кого-то начинается перецикленность. Я бы не стала вообще искать мужа. Найдется - хорошо, не найдется - тоже не плохо. Я бы скорее родила для себя, если бы почувствовала, что пришло мое время родить. Для меня рождение ребенка - это осуществление основной биологической функции, без которой жить выходит вроде как и незачем. А наличие или отсутствие мужа - это социальные моменты, которые непосредственно к биологической функции, ради которой мы приходим в этот мир, отношения не имеют. Просто удобнее рожать замужем, но не более того.

(Ингрид @ 04.11.2008 - время: 22:47) Яли, скажи, а в чем объективная разница между "намеренно" и "порвался презерватив"? Ведь объективно результат - один. И даже более, женщина, которая изначально рассчитывала только на себя, морально к этому готова и проще переносит отсутствие папы ребенкиного.

Эхх, с таким подходом род людской вообще прекратился бы. Бо очень мало женщин, которые беременеют уверенные в отцах своих детей.
Объективной нет, есть субъективная, основанная исключительно на моем личном отношении к абортам.

Женщина-то может и проще, а вот ребенок?

зы Не вижу ничего страшного, если род людской и прекратится. Я мизантропка.

(Яли @ 04.11.2008 - время: 23:18) Женщина-то может и проще, а вот ребенок?
А ребенку, кстати, намного проще, если папа у него изначально отсутствует, а не пропадает потом. Это факт. Кстати, скажу тебе как ребенок, который жил без папы с 3 (по-моему) лет до 8. Ничего особо страшного. Дети все проще воспринимают. зы Не вижу ничего страшного, если род людской и прекратится. Я мизантропка. На людской род в целом мне начхать. Меня больше интересует мой собственный род. Хочу оставить после себя что-то действительно важное. Вот диссертацию сейчас пишу, и что? Нафиг она кому надо будет через 50 лет? А вот ребенок - это ребенок.