Неудачница!

(Январев @ 24.06.2009 - время: 11:18) Вот мне интересно, а для мужчины можно вывести формулу обязательного компонента счастья? Наверное, это иметь миллион зеленых денег на счету в швейцарском банке? Вы согласны, что это ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ компонент мужского счастья?
Опять флудишь?)))))))))
Неудачница - эта которая в интернете проводит время больше чем в реале.
Бабьё вместо того что б тут умничать, полы б пошли помыли, а то в грязи зарастёте и с голоду дети помрут.
Не учи бабушку кашлять... То есть продуктивной организации труда

(Sarita @ 24.06.2009 - время: 15:23) (Ингрид @ 23.06.2009 - время: 21:22) (Sarita @ 23.06.2009 - время: 21:18) Неудачник/ца может быть вполне доволен собой... Только довольство это лукавое - у мну ничо нету, но мне и так хорошо. А на самом деле потакание собственной лени...
А если человеку действительно и так хорошо? И при этом он, ничего не имея, живет в полной гармонии с собой?
Если довольство не лукавое, то тогда это не неудачник =) На самом деле все кого я знаю из таких вот светлых неудачников - те все равно могут сказать: "я имею это и это". Просто ценное для них "это" может не иметь ценности больше ни для кого))
Не, ну под "не имеет ничего" я подразумевала общепонятные ценности. на основании которых многие и ставят клеймо "неудачник". Понятно, что что-то, может, и имеет. Но именно посторонние все равно будут воспринимать его так, что он ничего не имеет.

(Ингрид @ 24.06.2009 - время: 10:33) (чипа @ 24.06.2009 - время: 10:31) Женское счатье и удача не есть однозначные понятия. 
Вопрос не в том кто как представляет свое счасте, а кто и как оценивает степень везения и удачи на жизненном пути, свое собственное умение воспользоваться  подходящей ситуацией, не упустить шанс и получить от этого  удовольствие, радость... Чипа, можно ли назвать счасливого человека неудачником? Счастье и удача - нетождественные понятия, но по жизни, если брать не конкретный момент, а в общем, они в чем-то совпадают.
А я как раз размышляла, что в разговоре перепутались понятия счастья и удачи.
Счастье для всех разное.
А что такое "удача"? - Это при вероятностном процессе выпадение варианта, более приемлемого для тебя.
И "неудача" - это когда ты вроде бы всё сделал, от тебя зависящее, но т.к. есть ещё что-то, не зависящее от нас, то и выпал вариант, неприятный для тебя.
Ты не виноват в осуществлении этих вероятностных событий. А "виновата" как раз удачливость.
Хотя, по большому счёту: чем больше пашешь, тем меньше оставляешь процентов вероятности осуществиться нежеланному событию.

(Январев @ 24.06.2009 - время: 10:18) Вот мне интересно, а для мужчины можно вывести формулу обязательного компонента счастья? Наверное, это иметь миллион зеленых денег на счету в швейцарском банке? Вы согласны, что это ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ компонент мужского счастья?
Опять флудишь?)))))))))
Неудачница - эта которая в интернете проводит время больше чем в реале.
Бабьё вместо того что б тут умничать, полы б пошли помыли, а то в грязи зарастёте и с голоду дети помрут.
Январев, предупреждение по пункту 2.2. правил форума

(Тётя Ле. @ 24.06.2009 - время: 15:50) А я как раз размышляла, что в разговоре перепутались понятия счастья и удачи.
Счастье для всех разное.
А что такое "удача"? - Это при вероятностном процессе выпадение варианта, более приемлемого для тебя.
И "неудача" - это когда ты вроде бы всё сделал, от тебя зависящее, но т.к. есть ещё что-то, не зависящее от нас, то и выпал вариант, неприятный для тебя.
Ты не виноват в осуществлении этих вероятностных событий. А "виновата" как раз удачливость.
Хотя, по большому счёту: чем больше пашешь, тем меньше оставляешь процентов вероятности осуществиться нежеланному событию.
Тетя Ле, в том-то и дело, что человек счастлив именно тогда, когда ему "выпадают" преемлимые для него варианты. То есть, неудачник - это когда человек хронически несчастлив. Можем ли мы из-за одной какой-то неудачи назвать человека неудачником? Думаю, что нет. Будет ли всегда выпадать плохой вариант, если мы делаем все зависящее от нас? Тоже нет. Вот и выходит, что неудачник - этот тот, кому хронически не везет по его собственной вине = несчастливый человек.

Про выпадение вариантов- мы ж не всегда знаем что сделал человек, сколько приложил труда и перебрал неудачных вариантов, прежде, чем выпал тот самый. И самое главное во что сам человек оценил свой труд до того, как выпала удача. Если оценил, как каторжный, так и приз невелик, а если - так напрягся немного, то тогда УДАЧА с большой буквы.

Про 2-х женщин с разной судьбой- первая вполне может считать свою жизнь удачной , но поитмать, что все же не все свои потенциалы она смогла использовать ( семья, дети). В глазах окружающих возможно ее не сочтут успешной, но не назовут и неудачницей.
Вторая, не удовлетворенная своей семьей, скорее будет считать неудачницей себя,хотя окружающие так не скажут.

Наверное есть совпадение/несовпадение отребностей с их удовлетворением и возможность разумно эти потребности определять. То есть не страдать от того, что унитаз дома не золотой, а дочка не королева красоты.

(чипа @ 24.06.2009 - время: 18:43) Про 2-х женщин с разной судьбой- первая вполне может считать свою жизнь удачной , но поитмать, что все же не все свои потенциалы она смогла использовать ( семья, дети). В глазах окружающих возможно ее не сочтут успешной, но не назовут и неудачницей.
Вторая, не удовлетворенная своей семьей, скорее будет считать неудачницей себя,хотя окружающие так не скажут.
А вот тут есть один очень интересный момент: Насколько корректно привязывать понятие "неудачница" к тому, как назовут другие люди? Одну и ту же женщину мы можем оценить по-разному. Плюс, как абсолютно верно замечено, мы не знаем, какими путями это все женщине досталось, чем она за это заплатила и какие цели ставила. Все это ОЧЕНЬ субьективно.

ЗЫ Кстати, окружающие вполне могут счесть неудачницей на вид удачливую женщину, если она не будет скрывать свой пессимизм и разочарование.

(Ингрид @ 24.06.2009 - время: 15:19) ... Совершенно. Поэтому решать за природу, чем именно она определяет женскую сущность - несколько самонадеяно на мой взгляд.
..... Также, как наличие мужа и ребенка - тоже не формула женского счастья. Многие женщины счастливы, не имея мужа и детей.
Никто за природу не решает.

Природа содала Ж для воспроизводства потомства, заложила функцию материнства.... иначе для чего еще?))

Все остальное - это уже Ж сами придумывали для удобства бытия и для самооправдания чвоих поступков.

(Uno Bono Rogazzo @ 25.06.2009 - время: 12:10)Лузеры - это люди, которые живут хуже других или достигли меньше других при одинаковых стартовых условиях.А если Ж. не надо чего-то материального, принятого в современном мире?
(Например, не надо большого дома, а достаточно маленького. Или одежда: не греет писк моды, а приятно - удобное. И т.д.)
То - тоже лузерша?

Да и как судить про одинаковые стартовые условия? Что это такое? Кол-во денег на душу в момент рождения этой девочки в семье?

Если судить по вашим словам, то не лузерши у нас только элита, валютные проституки и жены олигархов (что одно и тоже по сути) и президентов. Остальных сливаем, господа!

(Лизоблюд @ 25.06.2009 - время: 10:58) ... Совершенно. Поэтому решать за природу, чем именно она определяет женскую сущность - несколько самонадеяно на мой взгляд.
..... Также, как наличие мужа и ребенка - тоже не формула женского счастья. Многие женщины счастливы, не имея мужа и детей.
Никто за природу не решает.

Природа содала Ж для воспроизводства потомства, заложила функцию материнства.... иначе для чего еще?))

Все остальное - это уже Ж сами придумывали для удобства бытия и для самооправдания чвоих поступков.
Но ведь и мужчин природа создала для участия в воспроизводстве и защиты потомства. Выходит, что те, кто не защищает потомство и женщину - неудачники? Все остальное - самообман? А старики - неудачники все, потому как с точки зрения природы они - отработанный материал и по природным моментам вообще не должны были доживать до такого возраста, они природу обманывают, как они могут быть счастливыми?

(Uno Bono Rogazzo @ 25.06.2009 - время: 14:16)
Лузерша - та, которая не добилась того, что есть у других. А по каким причинам - не смогла или не захотела, без разницы.
Все равно лузерша.
Вот, я бы еще добавила: лузер - это тот человек, который не преуспел в навязывании другим своей модели счастья. Вот он стремится, чтобы вырвать у других из глотки лишнюю копейку, набить брюхо деликатесами, трахнуть самую дорогую проститутку и не платить при этом алименты, все силы на это кладет - а другие счастливы без этого. Его начинает съедать завсить, ему не приносит счастье его видение счастья, потому что другим на это, по сути, наплевать. Он начинает всем доказывать, что они - лузеры, а его серьезно не воспринимают. Таки да, такой человек - неудачник, несмотря на все свои достижения.

(чипа @ 23.06.2009 - время: 17:05) (Ингрид @ 23.06.2009 - время: 17:02) Неудачница - эта та женщина, которая не может реализовать свои желания и не может достичь своих целей. Как и мужчина-неудачник.
Поскольку собственные цели , их значимость и степень их достижения знает только она, то называть ее неудачницей посторонним людям неправильно. Такой титул она может возложить на себя только собственноручно...
Полностью согласна. У каждого человека свои жизненные ценности. Поэтому кто-то может считать человека неудачником, а сам человек считает себя реализованным и счастливым.

(Uno Bono Rogazzo @ 25.06.2009 - время: 17:01) Ингрид
потому что другим на это, по сути, наплевать
Как-то из вашего поста незаметно, что вам на это наплевать.
А при чем тут я? Я вообще нигде не писала о своем восприятии счастья и на что мне наплевать, я на такие темы не распространяюсь. Возможно, я тоже вижу счастье в набитом брюхе и купленном теле, а возможно - и нет На личности переходите, батенька, нехорошо это, невоспитанно и некультурно, к тому же грубо и неспортивно, учитесь работать тоньше Я о вашей личности, отметьте, ничего не писала вообще, а как вы сразу подпрыгнули

(Uno Bono Rogazzo @ 25.06.2009 - время: 17:01)
У валютных проституток есть любимые мужья и много детей?


Не поверишь, проститутки тоже женщины. Лично знаю нескольких, кто у же завязал. У них мужья, дети. И при этом и мужья и дети были еще тогда, когда они "работали", у одной муж даже знал о ее сфере деятельности

(Uno Bono Rogazzo @ 25.06.2009 - время: 18:06) Тогда их, как это ни странно, тоже нельзя назвать лузершами

А вдруг у соседки детей больше, муж в Форбес на более высокой строчке, а все при том что на одной точке стояли (это я о равных тяжелых стартовых условиях) Опять же, вдруг у одной уже вышел сольный альбом лирических-задушевных песен или книжка там новая, а другая до сих пор ... прозябает в безвестности.
на всякий случай напоминаю фразу :
Лузерша - та, которая не добилась того, что есть у других. А по каким причинам - не смогла или не захотела, без разницы.

(Uno Bono Rogazzo @ 25.06.2009 - время: 18:06) Ингрид
А при чем тут я?
При том, что вы написали пост в котором утверждаете, что кому-то на что-то наплевать. Логично предположить, что это в первую очередь именно вам наплевать, поскольку что творится в душах других людей, вы знать не можете.

Но из всего содержания вашего поста совершенно не видно, что вам наплевать на того виртуального героя, который, как вы описали: "стремится, чтобы вырвать у других из глотки лишнюю копейку, набить брюхо деликатесами, трахнуть самую дорогую проститутку и не платить при этом алименты, все силы на это кладет". Даже скорее, наоборот...
Потому что злость сложно скрыть.

Поэтому ваша информация о наплевательстве - не соответствует действительности. Тот, кому реально наплевать - он никогда такой пост не напишет
Не логично Я в других постах писала о матерящихся после аварии мужиках (это там, где вы тоже демонстрировали чудеса логики). Выходит, что я тоже матерящийся мужик, раз так близко к сердцу принимаю их проблемы? Хотя да, пардон, я забыла, что вашему мнению - я старый лысый мужик с маленьким членом. Несомненно, что в вашем посте наиболее не наплевать мне на плату алиментов. Сижу и так боюсь, что мне придется платить алименты валютной проститутке, что аж пиво на клавиатуру расплескиваю Как же вы меня попалили, все обманулись, а вы вот раскусили старого дочера, в момент
ЗЫ UBR, плиз, не надо больше "логических" построений, не разрушайте иллюзию о мужской логике И учитесь переходить на личности изящнее, раз уж вам без хамства жизнь черно-белая. А то неловко за вас становится, ей-богу.

(Uno Bono Rogazzo @ 25.06.2009 - время: 18:19) Неудачный пример. Если у женщины муж из списка Форбса, то ей выпустить альбом или книжку - не достижение. Ей ничего не надо добиваться для этого, никаких усилий не надо прилагать.
При чем тут добиваться-не добиваться. У одной-есть, у другой-нет. Не важно по какой причине (вы же сами потом дописали что между "не может" и и "не хочет" никакой разницы). Как ни курти, а все равно одна из них лузерша.

Я все стесняюсь спросить. А к мужчианм этот тезис про то что "у одного есть, у другого нет" тоже работает? Или это исключительно про женщин.

(Uno Bono Rogazzo @ 25.06.2009 - время: 18:21) Нет, вы сочувствующая
Не катит Нарушаете свою стройную логику. Противоречите собственным словам, снижая ценность своих высказываний Логика у вас какая-то женская: тут работает, тут не работает... Как на ромашке гадаете.

Пошел вытирать клавиатуру от пива и материться на автомобилистов. Раз уж UBR меня раскусил, то ничего больше и не остается, только чесать себе яйца и завидовать UBRу

Я тут еще подумала, что у кого муж не в списках Форбес все-тушите свет, лузерши! Потому что есть те, у кого он в списках!
Ща еще выясню у "эксперта по лузингу" по поводу мужчин, ежели они не в списке то тоже лузеры или опять на особых условиях