Наступает ли матриархат?
Sister of Night
Удален 7/11/2007, 9:05:04 PM
(GOTOFF @ 11.07.2007 - время: 16:59) А что Турция дорогой?
Не дорогой, но и не дешёвый. Один авиаперелёт чего стоит. Это уже ну никак не дёшево. Дёшево - это Украина, Крым, Азовское море. Дёшево - это когда комната на пять человек.
А Куршавель как раз не дешевый курорт...
Я поняла, просто мне интересно, где?
Не дорогой, но и не дешёвый. Один авиаперелёт чего стоит. Это уже ну никак не дёшево. Дёшево - это Украина, Крым, Азовское море. Дёшево - это когда комната на пять человек.
А Куршавель как раз не дешевый курорт...
Я поняла, просто мне интересно, где?
Sister of Night
Удален 7/11/2007, 11:02:52 PM
Куршевель - большой горнолыжный курорт, расположенный во французских Альпах. Сам Куршевель на самом деле ряд небольших деревень, названия которых отражают их высоты в метрах - Куршевель 1850, Куршевель 1650, Куршевель 1550 и так далее.
Фу блин. Байда какая-то. Там же СНЕГ!!! Зимний курорт, ёпрст. ))
Фу блин. Байда какая-то. Там же СНЕГ!!! Зимний курорт, ёпрст. ))
smartcat
Профессионал
7/12/2007, 4:10:17 AM
(medusa @ 11.07.2007 - время: 14:02)а точно ли в семьях со скромным достатком верховодят женщины? может в семье где верховодит женщина чаще всего скромный достаток?
Не знаю, есть ли прямая связь (типа "из А следует Б") между этими двумя явлениями. Вполне возможно, что у них есть какая-то общая причина, и она не столь очевидна.
Хотя сам факт, похоже имеет место. Трудно себе представить, чтобы какой-нибудь очень богатый человек "отдавал жене зарплату", полученную на посту председателя совета директоров. Лично меня это выражение всегда удивляло. Я понимаю, что муж и жена могут иметь общий бюджет, в который они вкладывают свои доходы и которым распоряжаются ВМЕСТЕ. Или может быть общий котёл, куда идёт часть зарплаты супругов, и свой личный бюджет у каждого. Эти варианты выглядят разумными и понятными. В отличие от глагола "отдавать".
Не знаю, есть ли прямая связь (типа "из А следует Б") между этими двумя явлениями. Вполне возможно, что у них есть какая-то общая причина, и она не столь очевидна.
Хотя сам факт, похоже имеет место. Трудно себе представить, чтобы какой-нибудь очень богатый человек "отдавал жене зарплату", полученную на посту председателя совета директоров. Лично меня это выражение всегда удивляло. Я понимаю, что муж и жена могут иметь общий бюджет, в который они вкладывают свои доходы и которым распоряжаются ВМЕСТЕ. Или может быть общий котёл, куда идёт часть зарплаты супругов, и свой личный бюджет у каждого. Эти варианты выглядят разумными и понятными. В отличие от глагола "отдавать".
i9o8
Грандмастер
7/13/2007, 7:45:43 PM
Всем спасибо за ответы.
чипа
Акула пера
7/13/2007, 10:08:50 PM
А почему только патриархат и матриархат? Почему не может быть другой формы?.
Когда был матриархат были другие условия жизни, при патриархате другие. Сейчас общество находится на другой ступени развития . Самое главное в этой истории то, что в цивилизованных странах научились планировать семтью и люди могут заводить детей когда захотят, а не когда получиться и не сколько бог пошлет, а столько сколько считают нужным. Если раньше женщина по 10-12 лет своей жизни ходила беременной, и еще несколько лет кормила детей, то а каком личностном развитии могла идти речь ( не берем верхушку общества). Сейчас эта возможность есть, И работаь и зарабатывать. А отношения в семье - зависят от того, как партнеры договоряться Причем надо учесть, что только в последние годы в нашей стране люди начали зарабатывать больше и стали появляться средства, помимо необходимых на ведение хозяйства. Поскольку хозяйство традиционно вела жена, то в ее руках и состредотачивались все деньги семьи.
Кстати было верно подмечено, что в семьях снебольшим достатком деньгами распоряжается жена. Она привыкает принимать решения и потом традиция обладает инерцией.
В семьях. где доход выше, жена продолжает, как правило распоряжаться хоз.расходами, но это не все деньги семьи, поэтому при решении крупных вопросов обе стороны начинают договариваться.
Когда был матриархат были другие условия жизни, при патриархате другие. Сейчас общество находится на другой ступени развития . Самое главное в этой истории то, что в цивилизованных странах научились планировать семтью и люди могут заводить детей когда захотят, а не когда получиться и не сколько бог пошлет, а столько сколько считают нужным. Если раньше женщина по 10-12 лет своей жизни ходила беременной, и еще несколько лет кормила детей, то а каком личностном развитии могла идти речь ( не берем верхушку общества). Сейчас эта возможность есть, И работаь и зарабатывать. А отношения в семье - зависят от того, как партнеры договоряться Причем надо учесть, что только в последние годы в нашей стране люди начали зарабатывать больше и стали появляться средства, помимо необходимых на ведение хозяйства. Поскольку хозяйство традиционно вела жена, то в ее руках и состредотачивались все деньги семьи.
Кстати было верно подмечено, что в семьях снебольшим достатком деньгами распоряжается жена. Она привыкает принимать решения и потом традиция обладает инерцией.
В семьях. где доход выше, жена продолжает, как правило распоряжаться хоз.расходами, но это не все деньги семьи, поэтому при решении крупных вопросов обе стороны начинают договариваться.
Осколок Мечты
Мастер
7/13/2007, 10:14:19 PM
(i9o8 @ 10.07.2007 - время: 20:37) Недавно я провел 10 дней в Турции. Жена поехать раньше октября не сможет, и потому я отправился один. Вел довольно активный образ жизни -- только 2 дня из десяти не ездил на экскурсии или другие мероприятия. Хочу обсудить вопрос женского доминирования в российской семье под впечатлением увиденного там.
Гостиница, в которой я жил, скромная и небольшая и от того все практически на виду. Процентов на 98 она заселена русскими. Много супружеских пар любых возрастных категорий.
Экскурсии организовывались на русском языке для русскоячного населения. Однажды познакомился на них с двумя литовскими семьями, а так все новые знакомые были из России.
За все время пребывания на турецкой земле мне было видно женское начало в семьях. Во всех абсолютно семьях, за исключением литовцев. В чем это заключалось? Да во всем практически. Кошелек с деньгами всегда был у жены и у них мужчины просили деньги на любую покупку. Не факт, вы скажете... Хорошо, идем дальше. Во всех случаях женщины командовали насчет всего. И неважно будь то вылезание из воды или выбор той же экскурсии. И это не факт? Пусть будет так. В беседах с женщинами я слышал такие фразы: "Я выбрала этот курорт, я выбрала этот отель" и т.д. На джип-сафари допускаются за руль люди, имеющие водительское удостоверение. Там я услышал следующее: "не помню, взяла ли я с собой твои права". Скажете, что мужчина вроде "маши-растеряши"? Возможно, будете правы.
Но последнее. В прямом и переносном смысле этого слова. Дорога в аэропорт. Едем мы, собранные с разных гостиниц в микроавтобусе. Спросила меня одна женщина насчет того, что один ли я отдыхал и по какой причине. Узнав, что моя жена не смогла поехать, она выдала свое резюме: "тогда я понимаю, почему она поселила вас в такой скромной гостинице". Занавес.
Ну и что плохого ты тут увидел? Каждый живет так, как он хочет и если мужчин это устраивает, то ничего плохого я тут не вижу.
Гостиница, в которой я жил, скромная и небольшая и от того все практически на виду. Процентов на 98 она заселена русскими. Много супружеских пар любых возрастных категорий.
Экскурсии организовывались на русском языке для русскоячного населения. Однажды познакомился на них с двумя литовскими семьями, а так все новые знакомые были из России.
За все время пребывания на турецкой земле мне было видно женское начало в семьях. Во всех абсолютно семьях, за исключением литовцев. В чем это заключалось? Да во всем практически. Кошелек с деньгами всегда был у жены и у них мужчины просили деньги на любую покупку. Не факт, вы скажете... Хорошо, идем дальше. Во всех случаях женщины командовали насчет всего. И неважно будь то вылезание из воды или выбор той же экскурсии. И это не факт? Пусть будет так. В беседах с женщинами я слышал такие фразы: "Я выбрала этот курорт, я выбрала этот отель" и т.д. На джип-сафари допускаются за руль люди, имеющие водительское удостоверение. Там я услышал следующее: "не помню, взяла ли я с собой твои права". Скажете, что мужчина вроде "маши-растеряши"? Возможно, будете правы.
Но последнее. В прямом и переносном смысле этого слова. Дорога в аэропорт. Едем мы, собранные с разных гостиниц в микроавтобусе. Спросила меня одна женщина насчет того, что один ли я отдыхал и по какой причине. Узнав, что моя жена не смогла поехать, она выдала свое резюме: "тогда я понимаю, почему она поселила вас в такой скромной гостинице". Занавес.
Ну и что плохого ты тут увидел? Каждый живет так, как он хочет и если мужчин это устраивает, то ничего плохого я тут не вижу.
i9o8
Грандмастер
7/13/2007, 10:17:29 PM
(Осколок Мечты @ 13.07.2007 - время: 18:14)
Ну и что плохого ты тут увидел? Каждый живет так, как он хочет и если мужчин это устраивает, то ничего плохого я тут не вижу.
А вот лично я этом вижу плохое. Мужчину НЕ должно такое устраивать. В моем представлении.
Ну и что плохого ты тут увидел? Каждый живет так, как он хочет и если мужчин это устраивает, то ничего плохого я тут не вижу.
А вот лично я этом вижу плохое. Мужчину НЕ должно такое устраивать. В моем представлении.
suncatcher
Мастер
7/13/2007, 10:18:04 PM
(Sister of Night @ 11.07.2007 - время: 17:05) (GOTOFF @ 11.07.2007 - время: 16:59) А что Турция дорогой?
Не дорогой, но и не дешёвый. Один авиаперелёт чего стоит. Это уже ну никак не дёшево. Дёшево - это Украина, Крым, Азовское море. Дёшево - это когда комната на пять человек.
А Куршавель как раз не дешевый курорт...
Я поняла, просто мне интересно, где?
Дешево - это автостоп, крым и палатка. А так крым будет подооже болгарии хорвати турции и египта. А про сочи и проч вообще страшно говорить.
Не дорогой, но и не дешёвый. Один авиаперелёт чего стоит. Это уже ну никак не дёшево. Дёшево - это Украина, Крым, Азовское море. Дёшево - это когда комната на пять человек.
А Куршавель как раз не дешевый курорт...
Я поняла, просто мне интересно, где?
Дешево - это автостоп, крым и палатка. А так крым будет подооже болгарии хорвати турции и египта. А про сочи и проч вообще страшно говорить.
i9o8
Грандмастер
7/13/2007, 10:20:43 PM
(suncatcher @ 13.07.2007 - время: 18:18)
Дешево - это автостоп, крым и палатка. А так крым будет подооже болгарии хорвати турции и египта. А про сочи и проч вообще страшно говорить.
Полностью с этим согласен.
Дешево - это автостоп, крым и палатка. А так крым будет подооже болгарии хорвати турции и египта. А про сочи и проч вообще страшно говорить.
Полностью с этим согласен.
Осколок Мечты
Мастер
7/13/2007, 10:25:16 PM
(i9o8 @ 13.07.2007 - время: 18:17) (Осколок Мечты @ 13.07.2007 - время: 18:14)
Ну и что плохого ты тут увидел? Каждый живет так, как он хочет и если мужчин это устраивает, то ничего плохого я тут не вижу.
А вот лично я этом вижу плохое. Мужчину НЕ должно такое устраивать. В моем представлении.
Хм, даже раньше такие мужчины были. И это не значит, что они плохие или безвольные, просто комуникации в этой семье посторены так, что женщина лидирует. Зачем кого-то принуждать жить так, как ему не нравится?
Мне например бы не понравилось, если бы мой муж говорил мне что делать, что не делать, я предпочту равенство и лидерство в одном деле, когда он будет лидировать в другом
Ну и что плохого ты тут увидел? Каждый живет так, как он хочет и если мужчин это устраивает, то ничего плохого я тут не вижу.
А вот лично я этом вижу плохое. Мужчину НЕ должно такое устраивать. В моем представлении.
Хм, даже раньше такие мужчины были. И это не значит, что они плохие или безвольные, просто комуникации в этой семье посторены так, что женщина лидирует. Зачем кого-то принуждать жить так, как ему не нравится?
Мне например бы не понравилось, если бы мой муж говорил мне что делать, что не делать, я предпочту равенство и лидерство в одном деле, когда он будет лидировать в другом
i9o8
Грандмастер
7/13/2007, 10:29:56 PM
(Осколок Мечты @ 13.07.2007 - время: 18:25) Зачем кого-то принуждать жить так, как ему не нравится?
Вот именно, не нужно принуждать. Далеко не все эти мужчины так живут по доброй воле. Многих из них женщины заставили ТАК жить.
Вот именно, не нужно принуждать. Далеко не все эти мужчины так живут по доброй воле. Многих из них женщины заставили ТАК жить.
Осколок Мечты
Мастер
7/13/2007, 10:33:25 PM
(i9o8 @ 13.07.2007 - время: 18:29) (Осколок Мечты @ 13.07.2007 - время: 18:25) Зачем кого-то принуждать жить так, как ему не нравится?
Вот именно, не нужно принуждать. Далеко не все эти мужчины так живут по доброй воле. Многих из них женщины заставили ТАК жить.
Никого так не заставишь жить. Всегда можно развестись или бороться. Вот если бы тебя заставляли - твоя реакция? Думаю ты что-то придумал бы, а не покорничал. Так что не надо делать из женщины зверя, а из мужчины мученика.
Вот именно, не нужно принуждать. Далеко не все эти мужчины так живут по доброй воле. Многих из них женщины заставили ТАК жить.
Никого так не заставишь жить. Всегда можно развестись или бороться. Вот если бы тебя заставляли - твоя реакция? Думаю ты что-то придумал бы, а не покорничал. Так что не надо делать из женщины зверя, а из мужчины мученика.
i9o8
Грандмастер
7/13/2007, 10:38:31 PM
(Осколок Мечты @ 13.07.2007 - время: 18:33) Думаю ты что-то придумал бы, а не покорничал. Так что не надо делать из женщины зверя, а из мужчины мученика.
Я бы обязательно что-то придумал. Но не все обладают смекалкой. И я не делаю из женщины зверя. Просто рассуждаю о преобладании женского начала в русских семьях.
Я бы обязательно что-то придумал. Но не все обладают смекалкой. И я не делаю из женщины зверя. Просто рассуждаю о преобладании женского начала в русских семьях.
DELETED
Акула пера
7/13/2007, 10:44:21 PM
(Осколок Мечты @ 13.07.2007 - время: 18:33)Никого так не заставишь жить. Всегда можно развестись или бороться.
а они скорее всего и ..борятся (или борются)
и нет гарантии, что не разведутся в итоге
а они скорее всего и ..борятся (или борются)
и нет гарантии, что не разведутся в итоге
Осколок Мечты
Мастер
7/13/2007, 11:12:00 PM
Ну это же их дело и право
i9o8
Грандмастер
7/14/2007, 1:18:48 AM
(Осколок Мечты @ 13.07.2007 - время: 19:12) Ну это же их дело и право
Действительно, это их дело и право. Но давайте обеспокоимся количеством разводов в стране. Сколько у нас неполных или переформированных семей...
Действительно, это их дело и право. Но давайте обеспокоимся количеством разводов в стране. Сколько у нас неполных или переформированных семей...
Desert rose
Мастер
7/15/2007, 3:07:39 AM
(korolevamargo @ 10.07.2007 - время: 21:33) есть такое.не отрицаю. или женщины такие мужикастые пошли, или мужики такие недотепы.
В большинстве случаев мужики недотепы...
В большинстве случаев мужики недотепы...
i9o8
Грандмастер
7/15/2007, 3:29:11 AM
Не в большинстве. Примерно в половине случаев. Но, если с самого начала супружеской жизни мужчина не приучен сам за себя думать, то он и будет недотепой по жизни. И тогда матриархат наступит еще быстрее
DELETED
Акула пера
7/16/2007, 10:24:05 PM
Наступает не матриархат, а выравнивание гендерных перекосов. Оба пола имеют равные возможности - разве это плохо? Ведь иметь возможность еще не значит обязательно этим воспользоваться. сейчас "золотая фишка" мужчин - сила уже не проходит в качестве основного аргумента, а ум Всевышний распределил более равномерно.
i9o8
Грандмастер
7/16/2007, 10:31:44 PM
(Variola Vera @ 16.07.2007 - время: 18:24) Оба пола имеют равные возможности - разве это плохо?
По-моему, у мужчин сейчас меньше возможностей. Но в этом мы сами виноваты.
По-моему, у мужчин сейчас меньше возможностей. Но в этом мы сами виноваты.