НАСИЛИЕ..

(alina_di @ 07.08.2007 - время: 14:03) Диктофон?? да вы смеетесь??? еще бы видео камеру предложили взять..
Нет, я, конечно, понимаю, что это в общем-то неплохо было бы иметь.. но именно в спокойной ситуации...
а в этой??? неееет, больше чем уверена, что даже включить не получится...
Моя мама как-то хотела записать разговор с теткой в ЖЭКе, которая ее нервировала... ну, не важно...
нажала в попыхах не на ту кнопку.... а вы думаете, что здесь ты нажмешь именно на ту?? или когда насиловать будут, его не обнаружат???
бред.
Кнопку нажимают не в момент изнасилования, а при потенциальной угрозе, то есть если есть подозрения

(Lil Madness @ 07.08.2007 - время: 13:45) мужыки, вы уже такие страшные вещи начали писать...
особенно переключатель...
я не хочу никого убивать и даже думать об этом нехочу, а ты говоришь купить кусок свинины и тренироваться... не равняй кусок свинины и живого человека.
лучше я из боевого оружия выстрелю, чем нож воткну...
Оружие выбираете Вы. Просто к нападению даже когда у Вас есть оружие надо готовится.И морально и физически.
Если выберете нож - необходимо хоть немного тренироваться.
Если опасная бритва - надо тренироваться.Любое движение нанесет вашему пртьивнику серьезную травму.Но хват там несколько специфический.
Если пистолет - тоже придется тренироваться.По любому.
Любое другое оружие-тоже требует осознанного владения ...Хоть заточка...Хоть дубина....

Зря ты не хочешь об этом думать... Думать об опасности - естесственное состояние человека... Попытка ее избежать - не трусость...Сопротивление до летального исхода нападающего - не жестокость...Кстати законодательство сейчас на стороне обороняющегося...

По поводу провоцирующего поведения: большиство подвергшихся изнасилованию демострируют не сексуальность ,а БЕЗЗАЩИТНОСТЬ. Из множества девушек преступник скорее всего выберет ту , которая выглядит не готовой к оказанию сопротивления....( Маньяки - не подходят под это правило )...

Мойше писал видимо про изнасилование на работе..Явно не в парке..Так?

(Мириэль @ 07.08.2007 - время: 14:05) (Muraki @ 07.08.2007 - время: 13:39) Мириэль, да конечно и на старуху бывает проруха... никто не застрахован. Вот только как так получается что некоторые не застрахованны в разы чаще чем другие? Ты почитай хотя бы несколькими постами выше. Женщину пытались "изнасловать" друзья и коллеги. Видимо это ее высокомерное поведение, отсутствие авансов, моральность,трезвость и хождение под ручку со своим мужчиной этому способствовали...
Жертвы реального насилия почти никогда не рассказывают об этом. И в дальнейшем предпринимают все способы предотвратить новое покушение. А вот те, кто сами провоцируют мужчин своей развязанностью, больше других кричат о том что каждый мужчина - насильник.
Может, я плохо людей знаю. Я просто не представляю, КАК же нужно себя вести, что бы оправдать изнасилование..! Неужели, если девушка одела юбку короче, чем по пятки, то она ВИНОВАТА в том, что ее изнасиловали? Или если она по стечению обстоятельств возвращается домой в 12 ночи - то она ВИНОВАТА в том, что на нее пьяные гопники посягнули? Может, все таки виноваты пьяные отморозки? А она - не права, но и не виновата, она - жертва. У нас же и в аварии люди попадают. Так те, кто на пассажирском сидении - она уж точно не правы в ДТП и не виноваты. Она тоже жертвы.
Мириэль, насколько я понимаю, речь идёт здесь не о том, кто, в чём виноват, а в том, как себя адекватно вести в конкретно наступившей ситуации ...
К примеру, существует девушки, которых возбуждает симуляция изнасилования, принуждения с присущими тому атрибутами, но для этого существуют соответствующие клубы по интерсам, участие в которых гарантирует обе стороны от возможных физических и юридических последствий, поскольку всегда имеется достаточное количество свидетелей, которые могут подтвердить существующие обыкновения ...
Здесь, насколько я понимаю, речь идёт о попытки изнасилования, как таковой, то есть о попытке вступления в связь сексуального харакера против воли и согласия другого лица и адекветных мерах воздействия ...

(moishe @ 07.08.2007 - время: 15:55) (alina_di @ 07.08.2007 - время: 14:03) Диктофон?? да вы смеетесь??? еще бы видео камеру предложили взять..
Нет, я, конечно, понимаю, что это в общем-то неплохо было бы иметь.. но именно в спокойной ситуации...
а в этой??? неееет, больше чем уверена, что даже включить не получится...
Моя мама как-то хотела записать разговор с теткой в ЖЭКе, которая ее нервировала... ну, не важно...
нажала в попыхах не на ту кнопку.... а вы думаете, что здесь ты нажмешь именно на ту?? или когда насиловать будут, его не обнаружат???
бред.
Кнопку нажимают не в момент изнасилования, а при потенциальной угрозе, то есть если есть подозрения
насильники обычно хватают за руку и куда-то волокут, и как одной рукой включить диктофон или открыть даже сумку, которая висит на плече...
а в карманах вообще что ли бо носить не получится.. блин, а если у меня карманов нет, и если я ношу джинсы, то не предпочитаю, чтобы мои карманы оттягивали какие-то предметы... и вообще все ваши советы глупы и они не помогут...

попробуйте в домашних условиях проделать всё, что вы пишите, с одной рукой... попросив, чтобы вас кто-то за руку подержал... или привяжите себя к чему-то...


переключатель, если нападающий больше и сильнее меня, то я просто боюсь сопротивляться, потому что сопротивление порождает агрессию ... и тогда я буду трупом, мне одного удара хватит...

(Lil Madness @ 07.08.2007 - время: 01:03) переключатель, бить, бить... убить и сесть...
или получить условное
тем более если изнасилования не было, а вы насильника убьете (достаточно нож иметь при себе и турнуть в правильное место), то вам все равно срок светит...
а какое еще кроме ножа можно иметь существенное оружие девушке... такое, чтобы наверняка... и ударить ножом еще не каждая сможет.
а балончики всякие мало помогают
потрясающе! т.е. если возникла угроза изнасилования, и есть явный способ защиты то.. то ну его нафиг эту защиту, пусть тр**ют..
это типчная психология жертвы, и если с человеком при таком подходе что-то случается, то в этом нет ничего удивительного! человек который заранее согласился с "проигрышом" просто физически ощущается.
З.Ы. т.к. тут некоторые представители прекрасной половины людят читать между строк, поясню. я не говорю что тот кто насилует прав. речь о том, что человек кторый ощущает себя жертвой обязательно станет жертвой.

(kaa.python @ 07.08.2007 - время: 22:41) и есть явный способ защиты то.. то ну его нафиг эту защиту, пусть тр**ют..

это вам так кажется... со стороны...
пусть лучше трахают, это приятней, чем получать тумаки...

нет явного способа защиты, а значешь почему?
потому что когда меня изнасиловали с подругой, то она вела себя тихо и спокойно, а я бунтовала и отбивалась, пыталась как ты говоришь защититься и бить этого козла, и вышло, что меня били, а ее даже за руки не держал второй и я не знаю.. (не видела), может ее и не насиловали...
а потому, что она вообще не сопротивлялась и была спокойна, как будто так и нужно...
я поразилась потом...
ну так и нахрен сопротивляться и орать? чтобы по башке получить?

нет уж...

читаю я весь этот бред и понимаю что ни единый из тех кто об этом пишет с таковой ситуацией в реале не сталкивался....

скажу я вам неприятно может кому и трусостью покажется.. но однако это сохранило мне жизнь. мне было страшно. очень страшно. поэтому я не думала о том как сопротивляться и не дать ему трахать. я думала о том как выжить. и вот вижить мне помогло гробовое молчание и прекращение сопротивления. потому как когда я только попыталась вскрикнуть - меня чуть не задушили. я не могу сказать что я слабая и прочие вещи.. просто средний мужик все равно сильнее. как не крути. отстаивать свою честь это конечно на листе бумаги и в словах потрясающе, а в реальности отстоять нужно жизнь.
и запомните - если насильник хоть малым боком имеет даже весьма паршивые но связи - эти связи сделают все для того чтобы повесить хотя бы условный срок.

(Lil Madness @ 07.08.2007 - время: 18:37)

переключатель, если нападающий больше и сильнее меня, то я просто боюсь сопротивляться, потому что сопротивление порождает агрессию ... и тогда я буду трупом, мне одного удара хватит...
Тогда ,прости девочка... Я изложил свою тактику и свое понимание вопроса...Они не всем подходят....Агрессию порождает не сопротивление ,а беззащитность...Просто надо не только сопротивляться ,но и сопротивлятся эффективно...И очень жестоко.. Круче чем соперник...
Да ,я не переживал подобное...Но мои советы отнюдь не на пустом месте...
Насколько я понял - Вы пережили групповое - я уже писал , что в групповом изнасиловании шанс победить сопротивляясь почти отсутствует...То ,что я посоветовал - для встречи с глазу на глаз..
Связи - хорошая штука только для самих ментов..А они проституток и так на халяву трахают ( хотя и бывают изнасилования ментовские ,я про это писал)...Ни один здравомыслящий мент не будет покрывать УГОЛОВНОЕ преступление,такое как изнасилование.. ...Кстати ,за изнасилование условный не дают...А в зоне этим парням приходится несладко ...

(ptary @ 07.08.2007 - время: 23:55) а в реальности отстоять нужно жизнь.

Вот в этом и проблема! Нет ни какой гарантии, что насильник, сделав дело оставит жертву в живых.

(Sinistar @ 08.08.2007 - время: 00:25) Но так тоже нельзя.
Иногда только так и можно. А иногда категорически нельзя. И вот где б в поганый момент найти "мудрость отличить одно от другого". Единственный выход это нервы тренировать заранее, наверное...

не совсем групповое...
2 насильника , 2 жертвы...
меня второй не трогал вообще...

(GreenJuicy @ 08.08.2007 - время: 00:29) Единственный выход это нервы тренировать заранее, наверное...
О чем я вам и толкую тут...

со мной такого, тьфу-тьфу, не происходило....
но я думаю, я бы дралась и сопротивлялась ...

(ptary @ 07.08.2007 - время: 23:55) читаю я весь этот бред и понимаю что ни единый из тех кто об этом пишет с таковой ситуацией в реале не сталкивался....

скажу я вам неприятно может кому и трусостью покажется.. но однако это сохранило мне жизнь. мне было страшно. очень страшно. поэтому я не думала о том как сопротивляться и не дать ему трахать. я думала о том как выжить. и вот вижить мне помогло гробовое молчание и прекращение сопротивления. потому как когда я только попыталась вскрикнуть - меня чуть не задушили. я не могу сказать что я слабая и прочие вещи.. просто средний мужик все равно сильнее. как не крути. отстаивать свою честь это конечно на листе бумаги и в словах потрясающе, а в реальности отстоять нужно жизнь.
и запомните - если насильник хоть малым боком имеет даже весьма паршивые но связи - эти связи сделают все для того чтобы повесить хотя бы условный срок.
Птари, уточни, что именно ты имела в виду в даннм случае ...
Изнасилование - это насильственное, т.е. с приминением физической силы. принуждение к вступлению в половую связь ... То что средний мужик всё равно физически сильнее, может оно и так, только в драке решающим фактором зачастую бывает не физическая сила противника, а точность и скорость ударов ... Самое банальное - точный двойной удар в переносицу вырубает противника не менее, чем на секунду, причем так что за это время он ничего не видит и не слышит, кроме ужасной боли и звона в ушах, - тут уж не до хватания и держания за руку ... Сам в нос получал неоднократно в своей хулиганской юности и сам неоднократно бил, так что, знаю, не по наслышке, что это такое ...
Либо ты имеешь ввиду принуждение к вступлению в половую связь путём угроз либо наступления неблагоприятных или нежелательных последствий для жетвы в случае отказа? .... Это не изнасилование, а именно принуждение (хотя одно другого отнюдь не краше). Но здесь соглашусь тобой в том, что далеко не каждая девушка найдёт в себе силы отстаивать свои права, и в том что современное российское законодательство не применяет достаточно строгих финансовых санкций в подобных случаях ...

У меня знакомая адвокат есть в Лос-Анжелесе. Ну, и вот, как то сидим трепемся по яху ... Жалуется, что стажёры у неё в офисе полные дебилы, то то не так, то это не эдак, потом грит, чёт у меня спина подустала, мнеб ща массажик ... Я и грю, ну, а чё у тя ж там стажёров беспонтовых полная шарашка, попроси когонь-ть ... Ага, грит, попроси, завтра же за решёткой окажусь за сексуальное домогательство и на штрафы и коменсации уйдёт весь годовой заработок ....

Вопросы имеются?

По поводу неоднократно фигурировавшей тут связки "а, что ж вы так одеваетесь -то, что раздражаете = а, что, нельзя, имеем право, но это же не повод"

Меня очень удивляют, к примеру, девушки надевающие короткую или укороченную юбку и обувь на высоких кабликах, - верх вульгарности (особенно шпильки !!!), вечерний макияж или платье в дневное время (что где-то забомжевала с вечера, а с утра не было времени переодеться?), резкие цвета, не гармонирущие со временем суток: в культурно-массовых заведениях всё это нормально и приемлемо, именно для этого они и существуют, но если у вас возникает желание прогуляться по улице в таком виде, то не забудьте на всякий случай нанять пару-тройку телохранителей, бо... потенциальный насильник реагирует в большинстве случаев на ту же самую, что и вы, распространяемую через масс медиа ...

мойше - мне кажется вполне понятно что же я все таки имею ввиду и выводить полемику на пустом месте бессмысленно (во всяком случае так кажется мне)
переключатель - моя подруга пол года таскалась по судам и доказывала что это была самооборона. за это время от неё ушел муж, выгнали с работы (ну как же так! на юриста завели уголовное дело! это не престиж компании!), и она к концу процесса ещё долгое время сидела на шее у родителей так как работу по специальности найти ей уже было практически нереально. а потом хотите посмеяться? переспала с одним подполковником милиции и все что на неё было удалили. продолжает работу юрист-консульта.

(ptary @ 08.08.2007 - время: 09:08) переключатель -  моя подруга пол года таскалась по судам и доказывала что это была самооборона. за это время от неё ушел муж, выгнали с работы (ну как же так! на юриста завели уголовное дело! это не престиж компании!), и она к концу процесса ещё долгое время сидела на шее у родителей так как работу по специальности найти ей уже было практически нереально. а потом хотите посмеяться? переспала с одним подполковником милиции и все что на неё было удалили. продолжает работу юрист-консульта.
посмеяться? я над подобного рода случаями давно не смеюсь... ибо не смешно ,а грустно...
лучше полгода таскаться по судам без работы, чем быть изнасилованной....Мне ,по крайней мере ,так кажется...Я не прав...?
Кстати - полгода для российской судебной системы - не так уж и много....
И ваще..
Никто не хочет быть изнасилованной ( ограбленным ,убитым - опционально)...Но никто не хочет принимать хоть какие-то меры безопасности...Удивительно... Гардероб менять - хотя бы в дороге поздно ночью...нет..
оружие в карман переложить - карманов нет...Охренеть...
В случае успешной обороны - ходить по судам и доказывать свою правоту - тоже ломает...
Посещать курсы самооборроны ( несчастные два месяца ) - ломает...
Хоть немного вжиться в опасную ситуацию заренее в мозгах - тоже не хотим ...

Единственный раз было принуждение к сексу.

Орала как резаная,не для того, чтобы кого-то привлечь, а больше из-за шока, но на парня это все равно испугало.

А вообще, я могу предположить, почему 50%-70% женщин подвергались насилию либо принуждению, и в то же время 50%-70% мужчин никогда, по их мнению, не насиловали и не принуждали.

Мне думается, что дело в разнице восприятия.
Возьмем мой случай. Друг моего парня и первого мужчины в одном лице под каким-то предлогом завел меня в кузов кунга, где мы всегда сидели всей компанией по вечерам, закрыл его и начал домогаться. Я была в шоке, оттого что человек, которому я доверяла, может так поступить. А потом я услышала возню в кабине. Я спросила, есть ли кто-то там. Он ответил, да - там тот-то и тот-то. И что, они в курсе? Естетсвенно. И вот тут то у меня началась самая настоящая истерика. И знаете, как отреагировал тот парень? "Не ори, а то у меня не встает от этого" Короче, так и отпустил меня.

На следующий день я встретилась со своим парнем. И тут меня ждала еще одна интересная новость. Он тоже был в курсе. Это была типа "проверка на вшивость" - даст или будет честь свою защищать. Так, типа и проверим, почему дала мне - из-за того, что я такой молодец, или просто из-за повышенной хотелки. Но ведь все выянилось, да? И теперь ты будешь только моей...

И он обещал мне жениться, когда придет из армии, хотя я сразу сказала, что не люблю и ждать не буду. И очень обиделся, когда придя на побывку увидела меня с другим. И до сих пор периодически мне звонит, не знаю с какой целью, потому что я быстро разговоры прекращаю.

И вот спроси меня, было ли в моей жизни насилие, я скажу - да. А спроси его или его друга - они наверняка и не вспомнят, или вспомнят, но будут трактовать это как невинную проверку.

Вот нихрена не понимаю.. Во мне веса больше 80 кг .... Я сильнее практически любого среднего человека того же веса ( жму лежа 130 кг , это почти КМС)... Когда-то занимался борьбой , имею вроде неплохой удар...
Но почему-то я почти всегда таскаю при себе подручное или натуральное оружие... С пьянок возвращаюсь только на тачке ( от метро... если сильно пьян, то и от кабака ).... Если вижу хотя больше двух гопников или однозначных искателей приключений - обхожу... Если я не один возвращаюсь - с женщиной - еще больше мер предосторожности...
А большинство из высказавшихся имея вес не более 60 кг прутся хер знает куда на шпильках в узких юбках с распущенными волосами без сопровождения или пистолета......Тут не то что драться или убежать - ходить -то трудно...

Может примут за оффтоп но все же хочу сказать. переключатель, чем шире твои плечи и грознее выглядишь, тем только хуже. Гопота к таким подходит сзади и незаметно (боятса сволочи) и бьют по затылку, а тем кто худой и маленький наооборот докапываются демонстративно (типа вон какой я большой по сравнению с тобой).