Мама и я..

(Клавиатурная массажистка @ 21.02.2009 - время: 22:29) но... представьте совершенно жуткую ситуацию, завтра Ваша мама умерла... Представьте, как можно реальнее, для того, чтобы ощутить то, какое отчаянье, боль, а, главное, ВИНУ ощутите от того, что какие-то обиды отдалили Вас друг от друга... и то, что Ваша мама умерла, так и не услышав от Вас то, как сильно Вы ее любите, как дорожите ей, несмотря на Ваши ссоры...


Я наверно сейчас буду выглядеть зверски циничной, но чувства вины не будет, я всегда тянулась к ней, а взамен получала тычки и упреки, между мной и сестрой ставилась большая разница, которую я чувствовала всегда. Когда ей не удавалось меня контролировать, всё перерастало в огромный конфликт, а если начатьотвечать - вход шли совсем не родительские методы. О моей жизни, если я что-то доверяла - знали все, а потом я выслушивала упреки с разных концов...
У меня эпохальное детство, сейчас, если расмотреть со стороны дже моей профессии, я пониммаю откуда у меня во взрослой жизни столько проблем из-за самой себя. Меня никогда не спрашивали, что хочу я, меня просто ставили в известность без права выбора.
Она мать, но на этом всё. Пусть родной человек, но по крови....не по душе.
Меня не стремятся понять и сейчас, просто это не нужно, я всегда была и буду виноватой в том, что я не такая как хочется именно ей, что ей не удается контролировать и выстраивать мою жизнь, как она хотела бы построить свою.
Тогоот чего мне хочется плакать сделано гораздо больше, чем того, за что я могу сказать спасибо.
Даже мое рождение косвенно ставится мне в вину...из-за не той семьи которую ей хотелось, не с тем человеком...из-за здоровья, ибо оно полетело от возможности выкидыша и его сохранности. А может из-за того, что я больше похожа на отца, которого никогда не видела...но который когда-то значил для нее много...
Меня родили - спасибо, но так как измордовали жизнь, я бы спасибо не сказала.

(Клавиатурная массажистка @ 21.02.2009 - время: 21:12)
КНЯГИНЯ,

А где-то, на "Серьезном разговоре" вроде, есть темка "Будет ли дочь со временем похожа на свою мать")) Так вот...)) это про Вас?


Неа ! Мы совсем не похожи! Кста бабушка не занималась воспитанием моей мамы(много работала) - ее отец занимался детьми (мама была самым любимым ребенком)
Спросила у дочери - она сказала, что мы совсем с бабушкой не похожи.

(Бесёнок @ 21.02.2009 - время: 21:40) Я наверно сейчас буду выглядеть зверски циничной, но чувства вины не будет, я всегда тянулась к ней, а взамен получала тычки и упреки, между мной и сестрой ставилась большая разница, которую я чувствовала всегда. Когда ей не удавалось меня контролировать, всё перерастало в огромный конфликт, а если начатьотвечать - вход шли совсем не родительские методы. О моей жизни, если я что-то доверяла - знали все, а потом я выслушивала упреки с разных концов...
У меня эпохальное детство, сейчас, если расмотреть со стороны дже моей профессии, я пониммаю откуда у меня во взрослой жизни столько проблем из-за самой себя. Меня никогда не спрашивали, что хочу я, меня просто ставили в известность без права выбора.
Она мать, но на этом всё. Пусть родной человек, но по крови....не по душе.
Меня не стремятся понять и сейчас, просто это не нужно, я всегда была и буду виноватой в том, что я не такая как хочется именно ей, что ей не удается контролировать и выстраивать мою жизнь, как она хотела бы построить свою.
Тогоот чего мне хочется плакать сделано гораздо больше, чем того, за что я могу сказать спасибо.
Даже мое рождение косвенно ставится мне в вину...из-за не той семьи которую ей хотелось, не с тем человеком...из-за здоровья, ибо оно полетело от возможности выкидыша и его сохранности. А может из-за того, что я больше похожа на отца, которого никогда не видела...но который когда-то значил для нее много...
Меня родили - спасибо, но так как измордовали жизнь, я бы спасибо не сказала.
В Вашем посте слышится очень большая обида, поэтому я постараюсь быть максимально тактичной и не давить на открытые раны. Но!..

Поймите, Вы сейчас уже достаточно взрослый человек, чтобы воспринимать, кроме своей боли и правды, еще и чужую. Возможно, у Вас куча причин для того, чтобы быть обиженной на маму, но складывать на нее вину за "измордованную жизнь", поверьте слишком жестоко.

Как бы то ни было, Вы выросли, и вполне в состоянии самостоятельно исправлять ошибки воспитательной системы мамы...

Просто не торопитесь делать выводы о том, что не пожалели бы... да, Вы не обязаны любить свою мать (как бы это ни ужасно звучало), но принять то, что она такая, Вы можете... Так будет лучше для Вас же самой...

(КНЯГИНЯ @ 21.02.2009 - время: 21:43) (Клавиатурная массажистка @ 21.02.2009 - время: 21:12)
КНЯГИНЯ,

А где-то, на "Серьезном разговоре" вроде, есть темка "Будет ли дочь со временем похожа на свою мать")) Так вот...)) это про Вас?


Неа ! Мы совсем не похожи! Кста бабушка не занималась воспитанием моей мамы(много работала) - ее отец занимался детьми (мама была самым любимым ребенком)
Спросила у дочери - она сказала, что мы совсем с бабушкой не похожи.
Ну т.е. все правильно)) Вы избирательно подходите к тому, что можно применить в воспитание своей дочки, из того, что применяла Ваша мама к Вам

(Клавиатурная массажистка @ 21.02.2009 - время: 22:02)
Ну т.е. все правильно)) Вы избирательно подходите к тому, что можно применить в воспитание своей дочки, из того, что применяла Ваша мама к Вам
Да
Я уже писала мы очень разные

у нас нормальные отношения,но есть такие моменты,о которых я с самого начала сознательного возраста решила что у меня так не будет.и в этих моментах я действительно не похожа на маму,это мой выбор.но есть и моменты,в которых я сознательно брала с нее пример и продолжаю брать.а вот насчет откровенности - пожалуй не всегда.по крайней мере например о женском здоровье я спокойно могу с ней разговаривать,о каких-то душевных переживаниях и проблемах - тоже.но обо всем что касается сексуальной сферы - ну не то у нее воспитание,так что эту тему мы обычно обходим.
а вижусь - в принципе нередко,по крайней мере раз в две недели домой езжу,а звоню каждый день.

(Клавиатурная массажистка @ 21.02.2009 - время: 22:59) В Вашем посте слышится очень большая обида, поэтому я постараюсь быть максимально тактичной и не давить на открытые раны. Но!..

Обидно, вы правы, но только за то, что она вроде мать, но почему та не такая...мне есть с кем сравнить...

Поймите, Вы сейчас уже достаточно взрослый человек, чтобы воспринимать, кроме своей боли и правды, еще и чужую. Возможно, у Вас куча причин для того, чтобы быть обиженной на маму, но складывать на нее вину за "измордованную жизнь", поверьте слишком жестоко.
Это констатация факта, путем очень длительного анализа, не только самостоятельного, но и профессионально стороннего. Да у нее есть причины для такого поведения, но есть вещи, которые делать нельзя и о которых она жалеет в последствии. Есть четкое восприятие между дочерью и матерью, только в ней материнского по отношению ко мне нет, закончилось очень давно, как бы я не старалась поддерживать баланс. Я быть игрушкой на ниточках вечно, слушать какая я неправильная и какой мой выбор ****** во всем, и что я не хожу по указке и строгому слову. И каждый раз при сопротивлении получать грандиозное изматывание нервов - ей пофик, она сорвалась и уходит спокойная, а я потом капаюсь в себе...Я очень удобное создание, впитываю чужие эмоции как губка...о воспитании сестры она вспоминает, когда мы прекращаем всякое общение из-за очередной ссоры..а до этого можно прекрасно испытывать меня.

Как бы то ни было, Вы выросли, и вполне в состоянии самостоятельно исправлять ошибки воспитательной системы мамы...
Это и вызывает конфликты...

но принять то, что она такая, Вы можете... Так будет лучше для Вас же самой...
Я так и делаю, только опять же ее это не устаривает.

(Leksie @ 21.02.2009 - время: 22:14) у нас нормальные отношения,но есть такие моменты,о которых я с самого начала сознательного возраста решила что у меня так не будет.и в этих моментах я действительно не похожа на маму,это мой выбор.но есть и моменты,в которых я сознательно брала с нее пример и продолжаю брать.а вот насчет откровенности - пожалуй не всегда.по крайней мере например о женском здоровье я спокойно могу с ней разговаривать,о каких-то душевных переживаниях и проблемах - тоже.но обо всем что касается сексуальной сферы - ну не то у нее воспитание,так что эту тему мы обычно обходим.
а вижусь - в принципе нередко,по крайней мере раз в две недели домой езжу,а звоню каждый день.
Спасибо, Leksie, за ответ.

А можете ли Вы привести примеры того, повторение чего Вы хотели бы избежать. И то, что Вы поступаете иначе в каких-то случаях, чем Ваша мама, вызывает какие-то нарекания и упреки с ее стороны?

Вот и у меня сексуальная тематика была табу в отношениях мамы все время, сколько я себя помню. И, к сожалению, вопросы женского здоровья мне почему-то с ней очччччччччень сложно и неловко обсуждать. Не могу понять, если честно, с чем это может быть связано... Может, от того, что сама мама на эту тему разговаривать отказывалась, я до сих пор помню случай, когда она лежала в больнице, но мне она так и не сказала, что с ней случилось, просто ответила, что женская болезнь...

(Клавиатурная массажистка @ 21.02.2009 - время: 22:02) Вы избирательно подходите к тому, что можно применить в воспитание своей дочки, из того, что применяла Ваша мама к Вам
У меня тоже вот такой взгляд на жизнь.
Памятуя как моя мама выбрала за меня будущую мою профессию, абсолютно не прислушавшись к моим мольбам и слезам, что я не хочу быть банкиром/экономистом, тем более, что на тот момент я уже поступила в тайне от нее в мед.училище, так как очень люблю медицину и хотела быть врачом....свою дочь я слушаю и в первую очередь при выборе профессии руководствуюсь ее предпочтениями...советую, но не настаиваю.
Вот так мы с дочкой близки настолько, что чувствуем себя скорее подругами, чем мама/дочка. ЕЕ интересы-это мои интересы, ее друзья всегда с удовольствием общаются со мной, доверяют мне, а лоче даже завидуют, что у нее такая мама.

А с мамой своей я долго пыталась наладить отношения, но видимо это бесполезно, у нее свой твердый взгляд на жизнь....отличный от моего.

Хотя, не дай бог с ней что случится, буду горевать и плакать, все ж это моя мама и я не желаю ей плохого, да вот такой она сложный и упертый человек, но мы же не выбираем себе родителей.


Вот и у меня сексуальная тематика была табу в отношениях мамы все время, сколько я себя помню.

Я росла в то время, когда *секса в СССР* не было вообще, поэтому вопросы контрацепции обходились стороной. В основном с подружками пытались разобраться.

(Бесёнок @ 21.02.2009 - время: 22:59) Обидно, вы правы, но только за то, что она вроде мать, но почему та не такая...мне есть с кем сравнить...
- Милая, зачем же Вы поступаете точно так же, как Ваша мама? Все мы люди разные и не нужно сравнивать. Ведь Вас же обижало то, что Ваша мама сравнивала Вас с сетрой и отнюдь не в Вашу пользу, как я поняла. Вы пытаетесь отплатить маме той же монетой? Но чем же Вы в таком случае лучше нее?

(Бесёнок @ 21.02.2009 - время: 22:59)
Это констатация факта, путем очень длительного анализа, не только самостоятельного, но и профессионально стороннего. Да у нее есть причины для такого поведения, но есть вещи, которые делать нельзя и о которых она жалеет в последствии. Есть четкое восприятие между дочерью и матерью, только в ней материнского по отношению ко мне нет, закончилось очень давно, как бы я не старалась поддерживать  баланс. Я быть игрушкой на ниточках вечно, слушать какая я неправильная и какой мой выбор ****** во всем, и что я не хожу по указке и строгому слову. И каждый раз при сопротивлении получать грандиозное изматывание нервов - ей пофик, она сорвалась и уходит спокойная, а я потом капаюсь в себе...Я очень удобное создание, впитываю чужие эмоции как губка...о воспитании сестры она вспоминает, когда мы прекращаем всякое общение из-за очередной ссоры..а до этого можно прекрасно испытывать меня.
- Да перестаньте же уже все время говорить "она, у нее, ей"...))) Возможно, что именно потому Вас мама до сих пор и не осознает, как взрослую и самостоятельную личность, потому что не видит ни одного действительно взрослого поступка. Когда без обид и истерик матери говорится, мам, я тебя очень люблю и ценю твое мнение, но это моя жизнь и я буду жить так, как я хочу. Ты можешь этого не принимать. Можешь со мной не разоваривать. Но я буду делать так, как считаю нужным. И все равно буду любить и ценить тебя.
Это поступок взрослого человека. Делающего выбор и позволяющего делать выбор другим.

(Бесёнок @ 21.02.2009 - время: 22:59)
но принять то, что она такая, Вы можете... Так будет лучше для Вас же самой...
Я так и делаю, только опять же ее это не устаривает.
- Не понимаю, какможно принимать человека и при этом обижаться на него... и как может кого-то не устраивать то, что его принимают... Может быть, Вы недостаточно ясно понимаете значение слова "принимать"?

(Жена Мультяшки @ 21.02.2009 - время: 22:02) У меня тоже вот такой взгляд на жизнь.
Памятуя как моя мама выбрала за меня будущую мою профессию, абсолютно не прислушавшись к моим мольбам и слезам, что я не хочу быть банкиром/экономистом, тем более, что на тот момент я уже поступила в тайне от нее в мед.училище, так как очень люблю медицину и хотела быть врачом....свою дочь я слушаю и в первую очередь при выборе профессии руководствуюсь ее предпочтениями...советую, но не настаиваю.
Вот так мы с дочкой близки настолько, что чувствуем себя скорее подругами, чем мама/дочка. ЕЕ интересы-это мои интересы, ее друзья всегда с удовольствием общаются со мной, доверяют мне, а лоче даже завидуют, что у нее такая мама.

- Вот и я мечтаю построить с дочерью (почему-то я уверена, что у меня будет именно дочь ) такие же доверительные отношения. Чтобы ее друзья завидовали тому, какая у нее мама... А мою маму мои друзья, даже уже институтские, побаивались всегда)))) Правда, все равно тепло к ней относились...)))

(Жена Мультяшки @ 21.02.2009 - время: 22:02) А с мамой своей я долго пыталась наладить отношения, но видимо это бесполезно, у нее свой твердый взгляд на жизнь....отличный от моего. 
- У нас тоже... принципиально отличный. Я искренне не понимаю ее, а она искренне не понимает меня Благо хоть у меня последнее время хватает ума не обижаться на нее и поэтому все наши ссоры быстро сходят на "нет". Вот только в одном мы не можем никак сойтись. Она считает, что имеет право в любое время, в любой день без предупреждения и предварительной договоренности придти к нам с мужем. Я с таким положением крайне не согласная. Она обижается, а я ей никак не могу объяснить, что это не только мой дом, но и дом моего мужа. Следовательно, я должна учитывать и его готовность или неготовность к приходу тещи.

(Жена Мультяшки @ 21.02.2009 - время: 22:02)
Я росла в то время, когда *секса в СССР* не было вообще, поэтому вопросы контрацепции обходились стороной. В основном с подружками пытались разобраться.
- тут не только вопрос контрацепции)) Вот как раз принцип сескса в СССР нет перенесен на то, что секса нет вообще)) эта тема замалчивалась и продожает замалчиватся сейчас. Правда, если бы сейчас мама решила пооткровенничать о моей сексуальной жизни, я бы, мягко говоря, почувствовала некоторую неловкость...

Для меня мама - самый близкий, самый любимый человек...
Но до конца откровенной я с ней быть не могу... Здесь причины, примерно как у Медузы... Не в маме дело, а во мне... Не слишком-то я открытый человек по жизни...
К тому же, характеры у нас, хоть это может показаться странным, несхожие... Она спокойная, рассудительная, а я взрывная сумасбродка, если уж называть вещи своими именами))
А вообще, мое глубокое убеждение, чтобы с родителями сохранялись хорошие отношения - надо жить от них отдельно... Какими бы теплыми эти отношения не были...
Убедилась в этом, когда после развода около двух лет в родительском доме прожила...

(Клавиатурная массажистка @ 21.02.2009 - время: 17:36) Девушки, скажите, пожалуйста, как складывались и складываются сейчас Ваши отношения с мамой?

Было ли что-то такое в детстве, когда Вы думали, что никогда не будете делать так, как Ваша мама? или наоборот, пытаетесь переложить опыт маминого воспитания на своих детей?

Насколько откровенны Вы можете быть с ней? Обо всем ли можете ей рассказать, или есть какие-то табу?

И особенно важный вопрос для меня лично... Как часто видетесь Вы с мамой сейчас, когда уже повзрослели и завели собственную семью?

Спасибо Всем, кто пожелает ответить!..
Мы во всем полные противоположности и никогда не найдем общего языка. Так уж получилось.

Насколько откровенны Вы можете быть с ней? Обо всем ли можете ей рассказать, или есть какие-то табу?
Была бы возможность - вообще бы не разговаривала. Наше нормальное общение длится не больше минуты.
Как часто видетесь Вы с мамой сейчас, когда уже повзрослели и завели собственную семью?
Блин, больной вопрос. Каждый день шастает + 10-15 звонков.
пытаетесь переложить опыт маминого воспитания на своих детей?
Да ни за что! Ее воспитание основывалось на "я главная", "я идеальная (не вру, честно, ее слова)" + запреты всего, что ей не по душе и жесткая дрессура. В то же время она давила своей любовью и заботой так, что в глазах темнело. В общем, как большинство тридцатилетних мамашек единственных деток мечтала взрастить ГЕНИЯ. Ну и, разумеется, в том, что у нее нифига не вышло виновата была я.

(Тропиканка @ 21.02.2009 - время: 23:20) Для меня мама - самый близкий, самый любимый человек...
Но до конца откровенной я с ней быть не могу... Здесь причины, примерно как у Медузы... Не в маме дело, а во мне... Не слишком-то я открытый человек по жизни...
К тому же, характеры у нас, хоть это может показаться странным, несхожие... Она спокойная, рассудительная, а я взрывная сумасбродка, если уж называть вещи своими именами))
А вообще, мое глубокое убеждение, чтобы с родителями сохранялись хорошие отношения - надо жить от них отдельно... Какими бы теплыми эти отношения не были...
Убедилась в этом, когда после развода около двух лет в родительском доме прожила...
Спасибо, что не прошла мимо...

Скажи, а как может сочетаться замкнутость со взрывностью и сумасбродством? Или сумасбродство все-таки какая-то защитная оболочка для ранимого и чуткого нутра?))

А насчет раздельного жития-бытия - это точно!..

Хотя у меня есть две подруги 27 лет... которые живут с родителями и совершенно не собираются жить отдельно)) как-то умудряются любить мам на близком расстоянии)

(Клавиатурная массажистка @ 21.02.2009 - время: 21:12)женские секреты - это то, чего не расскажешь мужчине 
у меня в этом плане наоборот если мужчинам избирательно, то женщинам не доверяю вообще:)

(Клавиатурная массажистка @ 21.02.2009 - время: 21:38) Чудесно)) ну а правильность "деланья", так это называется делиться опытом) в таких случаях перенять его от мамы - одно удовольствие

Ну и последнее уточнение... хотели бы Вы, чтобы у Вас с дочерью сложилась точная копия отношений Вас и Вашей мамы. Если не точная копия, то что тогда Вам бы хотелось, чтобы было по-другому?
)) ну я бы хотела. Только всетаки надо понимать что в молодом поколении немного другие устои). И делать скидку на это.

(Клавиатурная массажистка @ 21.02.2009 - время: 23:42) Но чем же Вы в таком случае лучше нее?

Я никогда этого не покажу, уж тем более не расскажу.

Возможно, что именно потому Вас мама до сих пор и не осознает, как взрослую и самостоятельную личность, потому что не видит ни одного действительно взрослого поступка.
Она не стремиться это видеть, я вполне самостоятельна, именно это и не устраивает, получается отстуствие контроля, который ей неприемлим.
Когда без обид и истерик матери говорится, мам, я тебя очень люблю и ценю твое мнение, но это моя жизнь и я буду жить так, как я хочу.
Пройденный этап - всегда мимо. Поскольку ее выбор самый правильный, ее мнение закон. Если я что-то делаю, это осуждается и всегда дается неблагоприятный прогноз результату. За результаты не хвалят, считают, что можно делать больше. Любой провал - катастрофа...

Не понимаю, какможно принимать человека и при этом обижаться на него... и как может кого-то не устраивать то, что его принимают... Может быть, Вы недостаточно ясно понимаете значение слова "принимать"?
Я принимаю как мать, а обижают поступки, которые выходят за мою грань принятия. Есть вещи которые могут делать посторонние люди, а не матери.

(Клавиатурная массажистка @ 21.02.2009 - время: 17:36) Девушки, скажите, пожалуйста, как складывались и складываются сейчас Ваши отношения с мамой?

Было ли что-то такое в детстве, когда Вы думали, что никогда не будете делать так, как Ваша мама? или наоборот, пытаетесь переложить опыт маминого воспитания на своих детей?

Насколько откровенны Вы можете быть с ней? Обо всем ли можете ей рассказать, или есть какие-то табу?

И особенно важный вопрос для меня лично... Как часто видетесь Вы с мамой сейчас, когда уже повзрослели и завели собственную семью?

Спасибо Всем, кто пожелает ответить!..
Я живу отдельно от мамы лет с 14 у бабушки жила, потом с 17 с молодым человеком после мужем. Раньше отношения были очень сложные и натянутые она на меня постоянно кричала и ремнем била за троики в школе, досих пор вспоминаю... я даже из дома уходила не однократно. А после того как она с отцом развелась спокойней стала... сейчас уже нормально общаемся, но воспитание своей дочери я ей не доверяю, и если дочь приходится с ней оставлять даже на пару часов переживаю.
Всегда с детства мне хотелось быть ее полной противоположностью.

У нас с мамой очень близкие и тёплые отношения. Могу говорить обо всём, но всего не рассказывать. Вообще стараюсь её беречь, чтоб не нервничала лишний раз.

Но жить бы вместе сейчас не смогла. Я иногда кажусь себе просто пуленепробиваемой... если что происходит, то меня вообще очень сложно заставить охать и переживать... я оптимистка до мозга костей. она же наоборот... случись что, то это конец света... Она считает, что я отношусь к жизни наплевательски, а я думаю, что она всё преувеличивает. )))))

(Funny89 @ 21.02.2009 - время: 17:36) Мы во всем полные противоположности и никогда не найдем общего языка. Так уж получилось.


- Ну почему же две взрослые и не чужие друг другу женщины не могут понять друг друга? ну или хотя бы спокойно реагировать на то, что они такие разные?))

(Funny89 @ 21.02.2009 - время: 17:36)
Была бы возможность - вообще бы не разговаривала. Наше нормальное общение длится не больше минуты.

и

(Funny89 @ 21.02.2009 - время: 17:36)
Блин, больной вопрос. Каждый день шастает + 10-15 звонков.

- ээээ... она приходит каждый день на минутку?))) А почему нельзя свести к минимуму звонки, если это действительно раздражает?..


(Funny89 @ 21.02.2009 - время: 17:36)
Да ни за что! Ее воспитание основывалось на "я главная", "я идеальная (не вру, честно, ее слова)" + запреты всего, что ей не по душе и жесткая дрессура. В то же время она давила своей любовью и заботой так, что в глазах темнело. В общем, как большинство тридцатилетних мамашек единственных деток мечтала взрастить ГЕНИЯ. Ну и, разумеется, в том, что у нее нифига не вышло виновата была я.
- О!.. это тоже мне хорошо знакомо, плохо, когда в ребенке пытаются воплотить то, чего не достигли сами или то, чего не дали достигнуть им собственные родители. А это ужасающее - ты должна быть лучше, чем все остальные, потому что ты - моя дочь!..))) Да, понимаю тебя... очень даже понимаю))