Куда катимся

ya777
8/26/2011, 11:20:39 PM
(Искатель наслаждений @ 26.08.2011 - время: 19:16) Да ну, это бред. Если девочка прется от СВОЕГО тела и любит его трогать в самых разных мечтах, никак абсолютно не возбуждаясь при этом ни на кого кроме себя - при чем тут либидо? Как на ее желании секса с мужчинами это отразится, что она с детства привыкла себя в душе например под струей воды до оргазма доводить, без всяких при этом сексуальных фантазий? 00010.gif
в том то и дело, что у них уже оказывается с четырех летнего возраста сексуальные фантазии...про

цитаты приводить не буду, так перескажу, если что они меня поправят:

"про идеального мужчину без лица(обязательно) или с идеальным лицом, с идеальным членом, с идеальной техникой, с идеальными поступками, и идеальным к ним отношением..."(с) 00003.gif

причем, у тех девочек у которых с рождения имеется мазохизм, эти девочки с 4-х лет мечтают о групповом изнасиловании, стегании их розгами и про всяческие унижения... 00003.gif
DELETED
8/26/2011, 11:24:32 PM
(ya777 @ 26.08.2011 - время: 19:12) Мириэль и прочии утверждают, что чем раньше девочка начала мастурбировать себе клитор, тем сильнее у нее либидо... 00003.gif
Тююю... Девочка при этом просто узнаёт, что такое оргазм (хотя наверняка до взрослого возраста и не зная, что это приятное ощущение называется "оргазм" и достигается обычно в сексе), и какими способами его получить. И только. А хотеть секса с другими людьми, возбуждаясь НА НИХ при этом, ей эти ее оргазмы никак абсолютно не помогают, пусть она хоть по 100 раз в сутки кончает ежедневно. И раскрепоститься и заиметь какие-то сексуальные пристрастия и фантазии ей тоже эти детские оргазмы никак абсолютно не помогают. Она вполне может вырасти закомплексованной полуфригидной дурой, который секс нужен только для зачатия детей, а мужчины вызывать отвращение, но мастурбировать она при этом может хоть детства и до старости...
DELETED
8/26/2011, 11:30:31 PM
(ya777 @ 26.08.2011 - время: 19:20) в том то и дело, что у них уже оказывается с четырех летнего возраста сексуальные фантазии...про

цитаты приводить не буду, так перескажу, если что они меня поправят:

"про идеального мужчину без лица(обязательно) или с идеальным лицом, с идеальным членом, с идеальной техникой, с идеальными поступками, и идеальным к ним отношением..."(с) 00003.gif

причем, у тех девочек у которых с рождения имеется мазохизм, эти девочки с 4-х лет мечтают о групповом изнасиловании, стегании их розгами и про всяческие унижения... 00003.gif
Да какие там фантазии у них, смеешься? Слушай их больше, они и не такого понасочиняют. 00051.gif Все их фантазии до окончания школы - это прекрасный принц на белом коне (не старше лет 18 конечно), который кинжалом заколет злого дракона и увезет ее в прекрасный замок, где будет ежедневно дарить розы и приносить по утрам кофе в постель. И тому подобная платоническая хренотень. А именно сексуальных фантазий у них никаких и нет строго до тех пор, пока они в подробностях не узнаЮт, что такое СЕКС, будучи уже вполне взрослыми. Только тогда у них и могут появиться сексуальные фантазии, но никак не раньше...
dirkam
8/26/2011, 11:45:41 PM
(ya777 @ 26.08.2011 - время: 19:07)
замечательно...)))
делаем простой вывод, что шлюхами не становятся, шлюхами рождаются... 00003.gif

Не, шлюхами именно становятся - ребенок не может быть априори меркантильным, он может расти в разной по степени
обеспеченности семье, в разных социумах, может сказаться собственная ущербность, отсутствие личностного развития и
духовного воспитания и т.д и т.п.. Быть шлюхой и любить секс (быть сексуальной) - это имхо не одно и тоже. Шлюха - это всетаки социальный статус, а не психологическая или генетическая особенность характера.
DELETED
8/26/2011, 11:50:26 PM
(dirkam @ 26.08.2011 - время: 19:45) (ya777 @ 26.08.2011 - время: 19:07)
замечательно...)))
делаем простой вывод, что шлюхами не становятся, шлюхами рождаются... 00003.gif

Не, шлюхами именно становятся - ребенок не может быть априори меркантильным, он может расти в разной по степени
обеспеченности семье, в разных социумах, может сказаться собственная ущербность, отсутствие личностного развития и
духовного воспитания и т.д и т.п.. Быть шлюхой и любить секс (быть сексуальной) - это имхо не одно и тоже. Шлюха - это всетаки социальный статус, а не психологическая или генетическая особенность характера.
Шлюха не столько секс, сколько мужчин любит, практически всех без разбора. И секс сам по себе, без привязки к конкретному человеку, нужен от нее им больше, чем ей от них. Так что это все-таки особенность личности, а не социальный статус. Ну а от чего возникает такая особенность личности - это пусть уже психологи разбираются. 00058.gif
dirkam
8/27/2011, 12:01:12 AM
(Искатель наслаждений @ 26.08.2011 - время: 19:50)
Шлюха не столько секс, сколько мужчин любит, практически всех без разбора. И секс сам по себе, без привязки к конкретному человеку, нужен от нее им больше, чем ей от них. Так что это все-таки особенность личности, а не социальный статус. Ну а от чего возникает такая особенность личности - это пусть уже психологи разбираются. 00058.gif
Я так не думаю, мужчины не заинтересованы в длительных отношениях с женщинами, заклейменными социальным статусом - шлюха, поэтому рано или поздно у них развивается комплекс отношений - они уже сами боятся и не хотят каких-либо серьезных отношений. Ну а предпосылки к общей незаинтересованности могут быть разные, в частности то, что я писал выше. Одна и таже девушка, наделенная природой высокой сексуальностью, в разных социумах может по-разному личностно развиваться.
Lileo
8/27/2011, 12:10:53 AM
(ya777 @ 26.08.2011 - время: 20:07) и все те девушки, которые вынуждены заниматься проституцией, шлюхи от рождения...ведь не бывает по вашей теории внешних факторов, которые заставляют человека принимать на себя ранее неприемлемые для него вещи...иными словами, если женщина в душе не была проституткой, то не станет ею...

а если была, то станет ею обязательно, ибо как то надо реализовывать свою сущность...

О_о
А причем тут вообще вынужденная проституция? Туда за деньгами идут, а не за сексом, если вообще добровольно.

Если же девушка просто ведет беспорядочную половую жизнь, занимается сексом ради удовольствия, а не ради материальных благ, про которые вы так любите писать, то, скорее всего, у нее действительно изначальная склонность к разнообразному сексу в больших количествах. Такую девушку не нужно развращать и толкать на скользкую дорожку, она сама прекрасно на нее встанет, потому что именно там есть то, что ей нужно.

Про неприемлемые вещи.
Что может заставить человека, абсолютно не склонного к садизму, стать садистом? Вот человека прям воротило при одной мысли об этом, а потом вдруг бац - и стал. Да и про травмы не нужно говорить, мы уже выяснили, что сломать можно любого человека.

ЗЫ. И хватит уже этого бреда про четырехлеток. Мы изначально говорили о сексуально окрашенной мастурбации, которая появляется в жизни ребенка с началом полового созревания.
Исследования малышами собственного тела, совершение определенных действий с целью получения удовольствия, но без эротических фантазий, к делу не относятся. И, кстати, маленькие мальчики занимаются этим не меньше, чем маленькие девочки.



DELETED
8/27/2011, 12:13:08 AM
(dirkam @ 26.08.2011 - время: 20:01) Я так не думаю, мужчины не заинтересованы в длительных отношениях с  женщинами, заклейменными социальным статусом - шлюха,  поэтому рано или поздно у них развивается комплекс отношений - они уже сами боятся и не хотят каких-либо серьезных отношений. Ну а предпосылки к общей незаинтересованности могут быть разные, в частности то, что я писал выше. Одна и таже девушка, наделенная природой высокой сексуальностью, в разных социумах может по-разному личностно развиваться.
"Высокая сексуальность"... Я лично считаю, что у женщин в сравнении с мужчинами потребность собственно в сексе не такая уж и высокая. Женщинам секс нужен не в первую и даже не во вторую очередь, и потому они прекрасно могут без него обходиться столько, сколько нужно, даже годами. Им больше положительные эмоции от любых форм общения с мужчинами важней, а не собственно процесс секса, обходятся же они вибраторами, получая от них гораздо больший кайф... От недостатка секса сильно страдают те женщины, у которых есть все остальное, чтобы чувствовать себя вполне счастливой. 00058.gif

Но это только мое мнение, а не научно доказанная истина.
dirkam
8/27/2011, 12:26:41 AM
(Искатель наслаждений @ 26.08.2011 - время: 20:13)

Но это только мое мнение, а не научно доказанная истина.
согласен, хотя я всетаки считаю, что тех и других примерно пятьдесят на пятьдесят. И именно по интересу к сексу можно судить о либидо той или иной женщины )

(Lileo)действий с целью получения удовольствия, но без эротических фантазий, к делу не относятся. И, кстати, маленькие мальчики занимаются этим не меньше, чем маленькие девочки.

Больная выдумка сексологов-извращенцев )
DELETED
8/27/2011, 12:35:31 AM
(dirkam @ 26.08.2011 - время: 20:26) (Искатель наслаждений @ 26.08.2011 - время: 20:13)

Но это только мое мнение, а не научно доказанная истина.
согласен, хотя я всетаки считаю, что тех и других примерно пятьдесят на пятьдесят. И именно по интересу к сексу можно судить о либидо той или иной женщины )
Вы много знаете женщин, ставящих секс (сам по себе, а не с кем-то конкретным) смыслом жизни и способных ради него на всё? Я таких не знаю. Мужчина, если хочет секса, готов ради этого горы свернуть, и трахнуть даже крокодила, если в радиусе нескольких километров не будет никого подходящего. Главное, чтобы просто секс был как главный объект, представляющий самостоятельную ценность, а не как бонус к чему-то... А женщине обязательно партнера подходящего подавай, по-другому она никак. Не найдется подходящего партнера - женщина очередной вечер проведет на диване или в обществе подружек, абсолютно забыв, что еще пару часов назад делала попытку найти секс.
Так что для меня нет вопроса, кому нужен больше секс - мужчине или женщине, и у кого либидо сильнее. В фантазиях секс может нужнее и женщинам, а в реальности - почему-то мужчинам... 00003.gif

ЗЫ: и исправьте пожалуйста ваш предыдущий пост, в котором вы почему-ьто приписали мне чужое высказывание.
Lileo
8/27/2011, 12:37:32 AM
(Искатель наслаждений @ 26.08.2011 - время: 20:30) А именно сексуальных фантазий у них никаких и нет строго до тех пор, пока они в подробностях не узнаЮт, что такое СЕКС, будучи уже вполне взрослыми. Только тогда у них и могут появиться сексуальные фантазии, но никак не раньше...
Да-да, главное уверенности побольше в высказываниях о том, в чем вы совершенно не разбираетесь))

dirkam , почему выдумка-то? Я сама видела это дело много раз в исполнении мелких мальчишек. Они в этом возрасте еще не стесняются, вполне могут теребить пипиську прилюдно.
DELETED
8/27/2011, 12:48:58 AM
(Lileo @ 26.08.2011 - время: 20:37) (Искатель наслаждений @ 26.08.2011 - время: 20:30) А именно сексуальных фантазий у них никаких и нет строго до тех пор, пока они в подробностях не узнаЮт, что такое СЕКС, будучи уже вполне взрослыми. Только тогда у них и могут появиться сексуальные фантазии, но никак не раньше...
Да-да, главное уверенности побольше в высказываниях о том, в чем вы совершенно не разбираетесь))

А в чем для этого тут надо разбираться?

У меня вот в децтве, когда еще находился в детсадовском возрасте, были фантазии - как бы раздеть девочек и их потрогать за разные места. Почему мне этого хочется и для чего - абсолютно не понимал, но в трусах наблюдалась эрекция почему-то, при подобных мыслях. И что, это эротическая фантазия, сравнимая со взрослой, она повлияла на мои сексуальные предпочтения? 00003.gif
Ингрид
8/27/2011, 12:53:36 AM
(Искатель наслаждений @ 26.08.2011 - время: 20:35)
Вы много знаете женщин, ставящих секс (сам по себе, а не с кем-то конкретным) смыслом жизни и способных ради него на всё?
А ты много мужчин таких знаешь? Тут мужчины не готовы за чашку кофе заплатить, а о готовности на все я вообще промолчу.
Ингрид
8/27/2011, 12:57:42 AM
(Искатель наслаждений @ 26.08.2011 - время: 19:30) Да какие там фантазии у них, смеешься? Слушай их больше, они и не такого понасочиняют. 00051.gif Все их фантазии до окончания школы - это прекрасный принц на белом коне (не старше лет 18 конечно), который кинжалом заколет злого дракона и увезет ее в прекрасный замок, где будет ежедневно дарить розы и приносить по утрам кофе в постель. И тому подобная платоническая хренотень. А именно сексуальных фантазий у них никаких и нет строго до тех пор, пока они в подробностях не узнаЮт, что такое СЕКС, будучи уже вполне взрослыми. Только тогда у них и могут появиться сексуальные фантазии, но никак не раньше...
Наиииивныыыый))))
DELETED
8/27/2011, 1:01:24 AM
(Ингрид @ 26.08.2011 - время: 20:53) (Искатель наслаждений @ 26.08.2011 - время: 20:35)
Вы много знаете женщин, ставящих секс (сам по себе, а не с кем-то конкретным) смыслом жизни и способных ради него на всё?
А ты много мужчин таких знаешь? Тут мужчины не готовы за чашку кофе заплатить, а о готовности на все я вообще промолчу.
Да. Можно сказать, других и не знаю. В годы юности пацаны только и мечтали О СЕКСЕ, а девочки мечтали только о том, чтобы за ними ухаживали, не давая секс никому. ))
Все мысли и все мечты были только о сексе, разговоры - тоже. Девочки-же при этом кривили носики и с омерзением называли нас "озабоченными".
И потом уже, после школы - с парнями пытались познакомиться с девушками, чтобы получить от них секс. Это было самым приятным и желанным времяпровождением, делающим жизнь интересной. Но нам в ответ опять-таки предлагали только ухаживание, и если будем вести себя хорошо - то возможен и секс. И чаще мы вели себя "плохо" в глазах девушек, получается, потому-что секса с ними не было гораздо чаще, чем был. ))

Касательно твоего высказывания про чашку кофе - дык они как раз готовы заплатить и за кофе, и за какаву с чаем, если секс гарантированно будет! Не хотят как раз платить потому, что им никто его не гарантирует. То есть вовсе не денег жалко, а очередного облома не хочется, когда вместо ожидаемого секса получили опять романтику, и в ближайшие недели кроме нее ничего не светит...
DELETED
8/27/2011, 1:07:00 AM
(Ингрид @ 26.08.2011 - время: 20:57) (Искатель наслаждений @ 26.08.2011 - время: 19:30) Да какие там фантазии у них, смеешься? Слушай их больше, они и не такого понасочиняют. 00051.gif Все их фантазии до окончания школы - это прекрасный принц на белом коне (не старше лет 18 конечно), который кинжалом заколет злого дракона и увезет ее в прекрасный замок, где будет ежедневно дарить розы и приносить по утрам кофе в постель. И тому подобная платоническая хренотень. А именно сексуальных фантазий у них никаких и нет строго до тех пор, пока они в подробностях не узнаЮт, что такое СЕКС, будучи уже вполне взрослыми. Только тогда у них и могут появиться сексуальные фантазии, но никак не раньше...
Наиииивныыыый))))
Почему наивный? Я просто не могу понять, как может быть сексуальная фантазия, если еще нет понятия о сексе вообще?
Ингрид
8/27/2011, 1:15:06 AM
(Искатель наслаждений @ 26.08.2011 - время: 21:01) (Ингрид @ 26.08.2011 - время: 20:53) (Искатель наслаждений @ 26.08.2011 - время: 20:35)
Вы много знаете женщин, ставящих секс (сам по себе, а не с кем-то конкретным) смыслом жизни и способных ради него на всё?
А ты много мужчин таких знаешь? Тут мужчины не готовы за чашку кофе заплатить, а о готовности на все я вообще промолчу.
Да. Можно сказать, других и не знаю. В годы юности пацаны только и мечтали О СЕКСЕ, а девочки мечтали только о том, чтобы за ними ухаживали, не давая секс никому. ))
Все мысли и все мечты были только о сексе, разговоры - тоже. Девочки-же при этом кривили носики и с омерзением называли нас "озабоченными".
И потом уже, после школы - с парнями пытались познакомиться с девушками, чтобы получить от них секс. Это было самым приятным и желанным времяпровождением, делающим жизнь интересной. Но нам в ответ опять-таки предлагали только ухаживание, и если будем вести себя хорошо - то возможен и секс. И чаще мы вели себя "плохо" в глазах девушек, получается, потому-что секса с ними не было гораздо чаще, чем был. ))
Ну так а где здесь секс как смысл жизни и готовность ради него на все? Где? Только речь заходит о чашке кофе, выясняется, что на это ради секса мужчины не готовы - неужели чашка кофе больше, чем все?

А говорить - не значит делать))) Мальчишке о сексе не говорить - его же сверстники засмеют. Почему наивный? Я просто не могу понять, как может быть сексуальная фантазия, если еще нет понятия о сексе вообще?Скажи, что ты подразумеваешь под "сексуальной фантазией"? В моем понимании, это такая фантазия, которая является источником сексуального возбуждения, а не обязательно процесс засовывания пиписа в пипиську во всех мельчайших подробностях. У тебя другое определение?
ya777
8/27/2011, 1:25:30 AM
(Lileo @ 26.08.2011 - время: 20:10) ЗЫ. И хватит уже этого бреда про четырехлеток. Мы изначально говорили о сексуально окрашенной мастурбации, которая появляется в жизни ребенка с началом полового созревания.
Исследования малышами собственного тела, совершение определенных действий с целью получения удовольствия, но без эротических фантазий, к делу не относятся. И, кстати, маленькие мальчики занимаются этим не меньше, чем маленькие девочки.
про 4-х леток пример привела Памелла...цитату Фрейда, а потом прокомментировала, что те, кто начинают после 4-х лет, уже запаздывают... 00003.gif

и кстати, Лилео, вы вообще-то много наговорили про мастурбацию с детского возраста, а сейчас вдруг пишите, что "девочки теребят пиписьки без фантазий"...?))

привожу ваши цитаты...
Я из таких, и что? Вы хотите привязать эту дивиацию к возрасту, когда появились сексуальные фантазии?
У меня в 8 лет.
Я тоже представляла себе абстрактного мужчину, просто член, если совсем упрощать. Мальчики, в которых я влюблялась, в тот период, когда начала интересоваться сексом, на роль половых партнеров совсем не годились.
С ними тоже, конечно, были фантазии, но скорее романтические. Только лет с 12-13 они стали восприниматься в качестве возможных партнеров.
Мастурбируют на придуманную ситуацию. Образ мужчины тут, ну как инструмент, исполнитель, если грубо выражаться. К нему нет никаких романтических чувств. Он просто делает то, что хочет девочка.
А до этого действительно восприятие было сильно смещено в сторону "что делают со мной", а не "кто это делает".
Да, в детстве было четкое разделение. Романтика для эмоциональных кайфов, порно для физических.
Ну тут самолет рассуждает о мастурбации. Для нее, имхо, эротических переживаний маловато.
А что такое эротические переживания?
И чем они отличаются от переживаний сексуальных?
Извините уж, но мастурбируют именно ради оргазма.
00003.gif

Лилео, так когда вы вводите в заблуждение, тогда или сейчас?))

DELETED
8/27/2011, 1:26:35 AM
(Ингрид @ 26.08.2011 - время: 21:15) Ну так а где здесь секс как смысл жизни и готовность ради него на все? Где? Только речь заходит о чашке кофе, выясняется, что на это ради секса мужчины не готовы - неужели чашка кофе больше, чем все?

А говорить - не значит делать))) Мальчишке о сексе не говорить - его же сверстники засмеют. Почему наивный? Я просто не могу понять, как может быть сексуальная фантазия, если еще нет понятия о сексе вообще?Скажи, что ты подразумеваешь под "сексуальной фантазией"? В моем понимании, это такая фантазия, которая является источником сексуального возбуждения, а не обязательно процесс засовывания пиписа в пипиську во всех мельчайших подробностях. У тебя другое определение?
Вот привязалась ты к чашке кофе... А с чего ты взяла, что эта оплаченная чашка кофе даст ему секс? Ему отношения попытаются впарить в 99 случаях из 100, а вовсе не секс. Как раз потому, что женщине секс без отношений - не очень нужен.

Насчет остального - ну и какие же сексуальные фантазии испытывает девочка, не имеющая понятия о сексе, в которой еще не бушуют гормоны? Ее что, возбуждают какие-то конкретные люди? Она хочет от этих людей совершения каких-то сексуальных действий в отношении себя? Или раз она себя голую в зеркало увидела, и у нее ниже живота защекотало - все, у нее значит сексуальная фантазия, гиперлибидо и все такое? 00003.gif
ya777
8/27/2011, 1:30:38 AM
(Искатель наслаждений @ 26.08.2011 - время: 21:26) Насчет остального - ну и какие же сексуальные фантазии испытывает девочка, не имеющая понятия о сексе, в которой еще не бушуют гормоны? Ее что, возбуждают какие-то конкретные люди? Она хочет от этих людей совершения каких-то сексуальных действий в отношении себя? Или раз она себя голую в зеркало увидела, и у нее ниже живота защекотало - все, у нее значит сексуальная фантазия, гиперлибидо и все такое? 00003.gif
Лилео и прочие здесь пишут, что с 8 лет уже представляли ЧЛЕН, и как этот член их трахает... 00003.gif