Кто виноват, что они такие?

(Фема @ 21.02.2013 - время: 15:56)
любила двоих. и сына и внука
но в этой ситуации любовь к внуку куда-то потерялась
Насчёт детей сына у женщин всегда есть подозрение "ещё неизвестно чей это ребёнок".

Я просто стараюсь следить, чтобы муж выпивал рюмку коньяка или бутылку пива не чаще раза в неделю, а лучше реже.
Очень надеюсь, что нас минует чаша сия.

(Lileo @ 22.02.2013 - время: 02:00)
Я просто стараюсь следить, чтобы муж выпивал рюмку коньяка или бутылку пива не чаще раза в неделю, а лучше реже.
Очень надеюсь, что нас минует чаша сия.
Я тоже искренне надеюсь, что минует. Но когда жена пытается на себя взять роль надзирателя над взрослым человеком, да еще и делает прилюдные замечания по поводу выпивки, в то время как он по идее знает свою норму, это может привести ровно к обратному результату. Представьте, если муж будет аналогичным образом контролировать Ваш гардероб или количество косметики на лице?

(Фема @ 21.02.2013 - время: 08:23)
Пьянство одного из супругов это уже трагедия.
Что делать, как себя вести с пьяницей, когда он является домой в зюзю?
Когда и в какой момент нужно принимать меры, чтоб не случилось кошмара, кто скажет?
Как не допустить такого, чтоб мужчина не начал спиваться? На каком этапе можно понять, что он уже катится по наклонной?
Виновата ли жена, что спивается муж и ведёт себя неадекватно?
Здесь бы еще по голове дать той горе-бабушке, что бросила трубку и прикрывала дальнейший гудеж сыночка. Причем, по закону что-то притянуть.

Как не допустить? А никак. Кто-то всю жизнь ежедневно выпивает стакан водки и остается совершенно адекватным и не продолжает, а у кого-то первый бокал пива вызывает зависимость. Только сначала этого не понять, ну развезло, ну весело. А зачастую когда человек очнется, уже и половина органов отказала, и семьи-работы нет. И я все-таки склонна считать это болезнью. Другое дело, хочет человек лечиться или нет. Знаю тех, кто просто понимал, что "свое выпил" и завязывал, но большинство завязывали после шока. Один чуть по синьке в окно не вышел (протрезвел, ужаснулся, закодировался. Уже много лет не пьет без всякой кодировки), другому врач объяснил, что если не сменит образ жизни (читай, питания и пития), то ему все потроха придется вскоре нафиг вырезать и т.д. Поэтому, может, есть смысл устроить такую встряску еще на начальном этапе? Чтобы заставить задуматься.

А виновата жена или нет, так каждый случай индивидуален. В других семьях жены пьют...

(Фема @ 21.02.2013 - время: 15:48)

Я в этой истории не поняла, почему мама этого урода бросила трубку, когда ей позвонил семилетний внук и ничем совершенно не помогла ему(
Потому, что она-мама урода. Потому, что она ничем не могла помочь позвонившему семилетнему внуку. Потому, что она могла , поняв что произошло, просто впасть в ступор или потерять сознание. Да масса причин по которым она могла бросить трубку, какая разница почему она бросила трубку?

(Фема @ 21.02.2013 - время: 08:23)
Что делать, как себя вести с пьяницей, когда он является домой в зюзю?
Когда и в какой момент нужно принимать меры, чтоб не случилось кошмара, кто скажет?
Как не допустить такого, чтоб мужчина не начал спиваться? На каком этапе можно понять, что он уже катится по наклонной?
Виновата ли жена, что спивается муж и ведёт себя неадекватно?
сколько убеждаюсь по жизни- лучше жить одной.
меньше проблем и тараканов

(zLoyyyy @ 21.02.2013 - время: 21:35)
Насчёт детей сына у женщин всегда есть подозрение "ещё неизвестно чей это ребёнок".
но это всё равно- РЕБЁНОК!

(LordStanis @ 22.02.2013 - время: 07:56)
(Lileo @ 22.02.2013 - время: 02:00)
Я просто стараюсь следить, чтобы муж выпивал рюмку коньяка или бутылку пива не чаще раза в неделю, а лучше реже.
Очень надеюсь, что нас минует чаша сия. Я тоже искренне надеюсь, что минует. Но когда жена пытается на себя взять роль надзирателя над взрослым человеком, да еще и делает прилюдные замечания по поводу выпивки, в то время как он по идее знает свою норму, это может привести ровно к обратному результату. Представьте, если муж будет аналогичным образом контролировать Ваш гардероб или количество косметики на лице?
Да нет, я не делаю ему замечаний прилюдно и не стою как цербер над рюмкой.
Просто иногда покапываю на мозги, чтобы он не забывал о возможных проблемах и не увеличивал дозу.
Пьет он в общем нерегулярно, привычки нет. И мы оба понимаем, что лучше будет, если она и не появится, т.к. в обратном случае опасность алкоголизма присутствует.

Если человек-алкоголил...от него надо дать деру....не пожалеешь...никогда не пожалеешь
А так кто виноват да сам ч-к
ЧТо поделаешь люди сами выбирают как им жить..и что им нужно

История, конечно же, ужасная.

Только на днях разговаривала с кумой, которая рассказывала про нашу общую коллегу (я место работы и место жительства поменяла). Семья: муж, жена, два сына. Сейчас сыновья выросли и разъехались. Он и она - добрые люди, в чём-то с тараканами. Он любитель выпить, похвастать (одно время работал на Севере и похвастать было чем - финансовое положение имеется в виду). Сложно, конечно, оценить обстановку внутресемейную. Просто я очень часто бывала в их доме: дружила с коллегой, дружила с её сыном. Просто она - пила, бор-машина, миксер...она нудит постоянно. За мужем бегает по всему селу, устраивает прелюдно разборки, устраивает сцены с повешанием. Он периодически лупит её, она уходит ночевать на работу. Когда кошмар заканчивается, то ни от одного человека она не потерпит плохого слова о её супруге, глаза выцарапает. Разводиться вроде пыталась, но всё так и осталось. Это та картина, что я видела более 10 лет. Муж её окончательно спился, с работы турнули, в деревне устроится негде. В общем, невесёлая картина.

....звонит кума. Говорит, сижу на работе (а у меня на бывшей работе сделали ремонт и теперь все наводят порядки в своих кабинетах), а у барышни моно включилось....муж чё-то там колдует, а она нудит, нудит, нудит.....

Думаю, веди она себя немного иначе, не так бы в их семье всё сложилось.

Думаю, что алкоголизм не от семейной жизни, а от самого человека зависит и от окружающих его факторах....

(Фема @ 21.02.2013 - время: 08:23)
<q>Кто виноват, когда мужчина начинает в браке пить? Я про те случаи, когда до женитьбы не злоупотреблял, а начал пить уже после. Сначала помаленьку, потом втягивается..</q>
Алкоголизм - заболевание. В 1953 г. такое решение приняла Всемирная Организация Здравоохранения. Считаю, что этого достаточно, чтобы прекратить дискуссии о том, что алкоголизм есть результат распущенности, дурной привычки, слабой воли и т.п.

Это заболевание по большей части имеет генетическую природу. Т.е. если отец пьет (или дед пил), то с вероятностью 40-60 % дети тоже будут пить или употреблять наркотики. Если оба родителя пьют, то вероятность приближается к 90%. Частично влияет среда: принято ли употреблять в семье алкоголь и как часто, устраиваются ли застолья, благоприятная ли в семье психологическая атмосфера, и т.п. Думаю, не нужно объяснять, что если в семье алкоголик, то пьют много и психологическая атмосфера оставляет желать лучшего.

Возраст начала активного употребления алкоголя у каждого свой, предсказать его трудно. Вот и бывают ситуации, когда человек не пил (или пил мало), а когда женился (развелся/вышел на работу/уволился с работы/родился ребенок/умер ребенок/вышел на пенсию и т.п.), то начал злоупотреблять алкоголем. Есть такое понятие, как триггер. Это событие, которое послужило внешним пусковым крючком для начала употребления. Но это не причина алкоголизма - у всех нас бывают проблемы и неприятные события, но не все из нас начинают пить.

Есть такая фраза: "любит выпить" - такой мужчина уже алкоголик и надо принимать меры?

"Любит выпить" - это первая стадия алкоголизма. "Не может не пить" - вторая стадия алкоголизма. "Конченый алкаш" - третья стадия алкоголизма.

Что делать, как себя вести с пьяницей, когда он является домой в зюзю?
Желательно не общаться с ним совсем. Ни в коем случае не устраивать выяснения отношений. Не чистить его одежду, не раздевать и не затаскивать в кровать. Алкоголик должен видеть последствия своего алкоголизма своими глазами.

Когда и в какой момент нужно принимать меры, чтоб не случилось кошмара, кто скажет?
Когда про мужа можно сказать, что он "любит выпить".

Как не допустить такого, чтоб мужчина не начал спиваться? Наверное, Вы имели ввиду:"Как не допустить того, чтоб мужчина начал спиваться"?

Нужно поговорить с мужем серьезно и ввести "сухой закон" в семье. Самой категорически не употреблять алкоголь ни при каких обстоятельствах. Посещать собрания общества Ал-Анон и почитать рекомендуемую там литературу.

На каком этапе можно понять, что он уже катится по наклонной?
Когда пиво употребляется каждый день. Или когда муж пьет каждую пятницу. Когда забывает что-то сделать для жены или детей из-за того, что был пьян. Когда садится за руль в нетрезвом виде.

Виновата ли жена, что спивается муж и ведёт себя неадекватно? Нет. Это болезнь.

Она, конечно, может что-то сделать для трезвости мужа, но если неадекватность поведения такова, что угрожает жизни или психическому здоровью детей, то нужно развестись.

(LadaKama @ 23.02.2013 - время: 04:38)
(zLoyyyy @ 21.02.2013 - время: 21:35)
Насчёт детей сына у женщин всегда есть подозрение "ещё неизвестно чей это ребёнок". но это всё равно- РЕБЁНОК!
Расскажите это не мне, а тем женщинам.

(ANATASNELLI @ 21.02.2013 - время: 16:43)
Нет, солнце...алкоголизм, это прежде всего распущенность, а потом уже становится болезнью, от которой страдают близкие люди. Никто не заставляет заливать водкой глотку, это ведь добровольный выбор человека.


Я сытая свинья... и ты не трогай меня...

Это образ жизни мой ,,, ты подожди или отвянь!


от которой страдают близкие люди.А ни чо, что это в первую очередь он страдает от ее визга, истеричности, поэтому не нашел лучшего, чем напиться. Да... он осознает, что это плохо... что теперь всем плохо...,
но ведь это последствия ее деятельности! она ведь знала что так будет. Она это сделала.... Изначально виновата!!!

(Аngry @ 25.02.2013 - время: 22:27)
А ни чо, что это в первую очередь он страдает от ее визга, истеричности, поэтому не нашел лучшего, чем напиться. Да... он осознает, что это плохо... что теперь всем плохо...,
но ведь это последствия ее деятельности! она ведь знала что так будет. Она это сделала.... Изначально виновата!!!
Ага, все кругом виноваты, это последствия их действий. а он стоит в белом пальто такой красивый - во всей красе деградации. Белый и пушистый страдалец. Ангри, тебе хоть понятно, почему он предпочёл пойти по пути деградации, жениться и жить с истеричкой, не разводиться с ней. Осознаёт, что плохо и продолжает.. ну кто он после этого? да просто напросто дятел тупоклювый. И сколько он не визжи, что это она изначально виновата - катится по наклонной-то он, а не гипотетическая истеричка и не конь в ваккуме. Не выкарабкался из трёхлетнего возраста, вот и ведёт себя так, как ты описал, Ангри. А чо это ты аж три восклицательных знака под конец? чтоб виден был твой душевный надрыв?)

(Фема @ 26.02.2013 - время: 06:43)
А чо это ты аж три восклицательных знака под конец? чтоб виден был твой душевный надрыв?) Это чтоб визжащих проняло!!!




Ангри, тебе хоть понятно, почему он предпочёл пойти по пути деградации, жениться и жить с истеричкой, не разводиться с ней. Осознаёт, что плохо и продолжает.. ну кто он после этого? да просто напросто дятел тупоклювый. И сколько он не визжи, что это она изначально виновата - катится по наклонной-то он, а не гипотетическая истеричка и не конь в ваккуме. Не выкарабкался из трёхлетнего возраста, вот и ведёт себя так, как ты описал, Ангри. Каждый свою чашу разочарования и горечи должен испить до дна, чтоб перейти потом на новый уровень. Другими словами осознать свое состояние, свои ошибки. Разрушить в себе все что было прежде и начать с чистого листа. Но теперь уже если получится.