Как вы относитесь к девственникам?
Abmms
Мастер
3/11/2011, 1:46:33 AM
(kristalusja @ 11.03.2011 - время: 00:33) (дамисс @ 10.03.2011 - время: 22:21)
Не Вам одной кажется А по факту именно так и есть
Просто специфика форума накладывает обманчивый отпечаток
Секс без любви это просто похоть.
Похоть это похоть, а секс это секс. Две совершенно разные вещи.
Ставить между ними знак равенства это тоже самое что и приравнивать дружбу и отношения.
Не Вам одной кажется А по факту именно так и есть
Просто специфика форума накладывает обманчивый отпечаток
Секс без любви это просто похоть.
Похоть это похоть, а секс это секс. Две совершенно разные вещи.
Ставить между ними знак равенства это тоже самое что и приравнивать дружбу и отношения.
Tenko
Грандмастер
3/11/2011, 5:00:27 AM
(дамисс @ 10.03.2011 - время: 22:45) А называние похотью - удел извращенцев - моралистов
Я бы сказала, что осуждение похоти и секса без любви - удел моралистов, не обязательно извращенцев, но попахивает ханжеством. Тем не менее в итоге предпочтение именно такой форме - тоже не является нормальным.
Я бы сказала, что осуждение похоти и секса без любви - удел моралистов, не обязательно извращенцев, но попахивает ханжеством. Тем не менее в итоге предпочтение именно такой форме - тоже не является нормальным.
Tenko
Грандмастер
3/11/2011, 5:10:08 AM
(Akeellla @ 10.03.2011 - время: 22:33) (Tenko @ 10.03.2011 - время: 21:52) Ну а по вопросам моей личной жизни оптимальней всего обращаться ко мне же в личку
Нет, ну раз уж вы публично рассуждаете на тему, в которой, как я подозреваю, вы слегка "не в теме" (извиняюсь за каламбур), то зачем же мы пойдем в личку?
Так это ваше полное право - оценивать мнение каждого автора по степени весомости для себя лично. Для того, чтобы подмечать и констатировать некоторые вещи, можно вообще никаким образом не относиться к обсуждаемой теме. Ни нравственно, ни опытом, ни еще как.
До сих пор не ясно, почему сначала говорят "главный приоритет - качество секса", а на замечание "это важнее личности человека" - начинаются обиды и негативные реакции. Я что-то новое или неправильное сказала? Если вы готовы послать лесом человека по причине девственности, то почему нельзя сказать об этом прямо и назвать вещи своими именами? Зачем подменять понятия и пытаться выставить в лучшем свете то, что в таком выставлении не нуждается? Разве ваша позиция - плохая? Судя по вашей же реакции, вы испытываете неловкость от прямых заявлений. Почему? Вот это-то мне и не ясно.
Вот ей-богу, если бы мне было пофигу, с кем трахаться, лишь бы доставлял удовольствие, я бы так и сказала. Что в этом такого - непонятно.
Нет, ну раз уж вы публично рассуждаете на тему, в которой, как я подозреваю, вы слегка "не в теме" (извиняюсь за каламбур), то зачем же мы пойдем в личку?
Так это ваше полное право - оценивать мнение каждого автора по степени весомости для себя лично. Для того, чтобы подмечать и констатировать некоторые вещи, можно вообще никаким образом не относиться к обсуждаемой теме. Ни нравственно, ни опытом, ни еще как.
До сих пор не ясно, почему сначала говорят "главный приоритет - качество секса", а на замечание "это важнее личности человека" - начинаются обиды и негативные реакции. Я что-то новое или неправильное сказала? Если вы готовы послать лесом человека по причине девственности, то почему нельзя сказать об этом прямо и назвать вещи своими именами? Зачем подменять понятия и пытаться выставить в лучшем свете то, что в таком выставлении не нуждается? Разве ваша позиция - плохая? Судя по вашей же реакции, вы испытываете неловкость от прямых заявлений. Почему? Вот это-то мне и не ясно.
Вот ей-богу, если бы мне было пофигу, с кем трахаться, лишь бы доставлял удовольствие, я бы так и сказала. Что в этом такого - непонятно.
Akeellla
Профессионал
3/11/2011, 10:26:37 AM
(Tenko @ 11.03.2011 - время: 02:10) До сих пор не ясно, почему сначала говорят "главный приоритет - качество секса", а на замечание "это важнее личности человека" - начинаются обиды и негативные реакции. Я что-то новое или неправильное сказала? Если вы готовы послать лесом человека по причине девственности, то почему нельзя сказать об этом прямо и назвать вещи своими именами? Зачем подменять понятия и пытаться выставить в лучшем свете то, что в таком выставлении не нуждается? Разве ваша позиция - плохая? Судя по вашей же реакции, вы испытываете неловкость от прямых заявлений. Почему? Вот это-то мне и не ясно.
Вот ей-богу, если бы мне было пофигу, с кем трахаться, лишь бы доставлял удовольствие, я бы так и сказала. Что в этом такого - непонятно.
Так я вам уже который раз пытаюсь объяснить, что именно мне - ни пофигу с кем, но вы, похоже, привыкли слушать только себя
Ни пофигу. Человек должен быть приятен морально, психологически, внешне. Но т.к. я не ханжа, то честно говорю, что качество секса мне тоже не пофигу. И неумелый девственник (как бы приятен он не был во всех остальных отношениях) меня абсолютно не прельщает в качестве любовника. И врать в данной ситуации ТС, что я (лично я, а не вы, и никто другой) нормально воспринимаю мужчин без сексуального опыта и готова все бросить и заниматься ликбезом, и потратить энное количество времени на ожидание что из них в конечном итоге получится - я не хочу
Вот ей-богу, если бы мне было пофигу, с кем трахаться, лишь бы доставлял удовольствие, я бы так и сказала. Что в этом такого - непонятно.
Так я вам уже который раз пытаюсь объяснить, что именно мне - ни пофигу с кем, но вы, похоже, привыкли слушать только себя
Ни пофигу. Человек должен быть приятен морально, психологически, внешне. Но т.к. я не ханжа, то честно говорю, что качество секса мне тоже не пофигу. И неумелый девственник (как бы приятен он не был во всех остальных отношениях) меня абсолютно не прельщает в качестве любовника. И врать в данной ситуации ТС, что я (лично я, а не вы, и никто другой) нормально воспринимаю мужчин без сексуального опыта и готова все бросить и заниматься ликбезом, и потратить энное количество времени на ожидание что из них в конечном итоге получится - я не хочу
Akeellla
Профессионал
3/11/2011, 10:32:40 AM
(Abmms @ 10.03.2011 - время: 22:46) (kristalusja @ 11.03.2011 - время: 00:33) (дамисс @ 10.03.2011 - время: 22:21)
Не Вам одной кажется А по факту именно так и есть
Просто специфика форума накладывает обманчивый отпечаток
Секс без любви это просто похоть.
Похоть это похоть, а секс это секс. Две совершенно разные вещи.
Ставить между ними знак равенства это тоже самое что и приравнивать дружбу и отношения.
А мне кажется, что похоть должна в какой-то мере (разной для всех) присутствовать в сексе..... Без похоти это будет не секс, а половой акт с бревном...(причем бревна бывают как женского, так и мужского пола)
Не Вам одной кажется А по факту именно так и есть
Просто специфика форума накладывает обманчивый отпечаток
Секс без любви это просто похоть.
Похоть это похоть, а секс это секс. Две совершенно разные вещи.
Ставить между ними знак равенства это тоже самое что и приравнивать дружбу и отношения.
А мне кажется, что похоть должна в какой-то мере (разной для всех) присутствовать в сексе..... Без похоти это будет не секс, а половой акт с бревном...(причем бревна бывают как женского, так и мужского пола)
Янтарная Карамель
Любитель
3/11/2011, 11:51:32 AM
Я все же про девственников выскажусь, не обращая внимания на активный спор чуть выше :))
Мужчин-девственников избегала всегда, сексуального желания уж никак не возникает ) Да и не хочется выступать в роли учительницы, если это, конечно, не ролевая игра
Мужчин-девственников избегала всегда, сексуального желания уж никак не возникает ) Да и не хочется выступать в роли учительницы, если это, конечно, не ролевая игра
Abmms
Мастер
3/11/2011, 12:07:48 PM
(Akeellla @ 11.03.2011 - время: 09:32) (Abmms @ 10.03.2011 - время: 22:46)
Похоть это похоть, а секс это секс. Две совершенно разные вещи.
Ставить между ними знак равенства это тоже самое что и приравнивать дружбу и отношения.
А мне кажется, что похоть должна в какой-то мере (разной для всех) присутствовать в сексе..... Без похоти это будет не секс, а половой акт с бревном...(причем бревна бывают как женского, так и мужского пола)
Ну тут же речь не о том что присутствует, а что нет.
Тут ж говорится о том, секс без похоти вообще не возможен. И причиной для секса с тем кого не любишь, может быть только похоть. А это не так, иногда просто нужно отвлечься и снять напряжение... И похоть тут вообще ни при чем.
Похоть это похоть, а секс это секс. Две совершенно разные вещи.
Ставить между ними знак равенства это тоже самое что и приравнивать дружбу и отношения.
А мне кажется, что похоть должна в какой-то мере (разной для всех) присутствовать в сексе..... Без похоти это будет не секс, а половой акт с бревном...(причем бревна бывают как женского, так и мужского пола)
Ну тут же речь не о том что присутствует, а что нет.
Тут ж говорится о том, секс без похоти вообще не возможен. И причиной для секса с тем кого не любишь, может быть только похоть. А это не так, иногда просто нужно отвлечься и снять напряжение... И похоть тут вообще ни при чем.
ИЛ68
Акула пера
3/11/2011, 1:35:27 PM
Тема конечно весьма странноватая, учитывая, что понятие мужская девственность как то не очень понятно.
поскольку спор пошёл совсем о другом, позвольте и мои 5 копеек.
Человеку, который понимает разницу между сексом с чувствами и сексом без чувств, ничего объяснять не надо, а тому который эту разницу не видит ничего не объяснишь. Пустое занятие. С другой стороны не все способны на чувства и не всем повезло их найти. Что же теперь им отказаться от секса? Нет. А похоть толкает на такой секс или потребности организма уже дело десятое.
поскольку спор пошёл совсем о другом, позвольте и мои 5 копеек.
Человеку, который понимает разницу между сексом с чувствами и сексом без чувств, ничего объяснять не надо, а тому который эту разницу не видит ничего не объяснишь. Пустое занятие. С другой стороны не все способны на чувства и не всем повезло их найти. Что же теперь им отказаться от секса? Нет. А похоть толкает на такой секс или потребности организма уже дело десятое.
Fioletta
Акула пера
3/11/2011, 5:21:50 PM
(Янтарная Карамель @ 11.03.2011 - время: 08:51)
Мужчин-девственников избегала всегда, сексуального желания уж никак не возникает
А каким образом вы их избегали, они всегда сразу это озвучивали?
Мужчин-девственников избегала всегда, сексуального желания уж никак не возникает
А каким образом вы их избегали, они всегда сразу это озвучивали?
PAŁAÐÍN
Грандмастер
3/11/2011, 6:12:24 PM
(kristalusja @ 10.03.2011 - время: 22:33) Секс без любви это просто похоть.
А Вы, секс любИте...
А Вы, секс любИте...
kristalusja
Мастер
3/11/2011, 9:35:12 PM
(Abmms @ 10.03.2011 - время: 22:46)Похоть это похоть, а секс это секс. Две совершенно разные вещи.
Ставить между ними знак равенства это тоже самое что и приравнивать дружбу и отношения.
То есть вы хотите сказать, что дружба это не отношения? А по-моему, дружба это один из подвидов отношений.
Отношения вообще-то разные бывают - деловые (с коллегами по работе и партнёрами), дружеские (как вы уже сказали), семейные и т.д. и т.п.
Дамисс на мою фразу "Секс без любви это просто похоть" вы пишете
Это естественное продолжение рода
Да наверное, у вас это так. Почему бы и нет? Если продолжить свой род с любимой женщиной невозможно (т.к. таковой не имеется или по другой какой причине). А продолжать род необходимость имеется.
Но мне, к счастью, повезло. Я имею возможность естественно продолжать род с любимым и любящим меня мужчиной.
Мораль ни кому не читаю, всегда забываю писать ИМХО. Вообще не зацикливаюсь на нравоучениях, т.к. считаю, что каждый поступает всегда так как считает нужным. И если я что-то написала, то это вовсе не значит, что это аксиома. Это просто моя жизненная позиция.
Мишка-романтик
А Вы, секс любИте...
Да, очень. А у вас какой-то шкурный интерес? Тогда это не ко мне.
Ставить между ними знак равенства это тоже самое что и приравнивать дружбу и отношения.
То есть вы хотите сказать, что дружба это не отношения? А по-моему, дружба это один из подвидов отношений.
Отношения вообще-то разные бывают - деловые (с коллегами по работе и партнёрами), дружеские (как вы уже сказали), семейные и т.д. и т.п.
Дамисс на мою фразу "Секс без любви это просто похоть" вы пишете
Это естественное продолжение рода
Да наверное, у вас это так. Почему бы и нет? Если продолжить свой род с любимой женщиной невозможно (т.к. таковой не имеется или по другой какой причине). А продолжать род необходимость имеется.
Но мне, к счастью, повезло. Я имею возможность естественно продолжать род с любимым и любящим меня мужчиной.
Мораль ни кому не читаю, всегда забываю писать ИМХО. Вообще не зацикливаюсь на нравоучениях, т.к. считаю, что каждый поступает всегда так как считает нужным. И если я что-то написала, то это вовсе не значит, что это аксиома. Это просто моя жизненная позиция.
Мишка-романтик
А Вы, секс любИте...
Да, очень. А у вас какой-то шкурный интерес? Тогда это не ко мне.
дамисс
Акула пера
3/11/2011, 11:32:35 PM
(kristalusja @ 11.03.2011 - время: 18:35)
Дамисс на мою фразу "Секс без любви это просто похоть" вы пишете
Это естественное продолжение рода
Да наверное, у вас это так. Почему бы и нет? Если продолжить свой род с любимой женщиной невозможно (т.к. таковой не имеется или по другой какой причине). А продолжать род необходимость имеется.
Открою Вам ещё вариант: можно продолжать род со многими женщинами
Дамисс на мою фразу "Секс без любви это просто похоть" вы пишете
Это естественное продолжение рода
Да наверное, у вас это так. Почему бы и нет? Если продолжить свой род с любимой женщиной невозможно (т.к. таковой не имеется или по другой какой причине). А продолжать род необходимость имеется.
Открою Вам ещё вариант: можно продолжать род со многими женщинами
Янтарная Карамель
Любитель
3/12/2011, 1:12:46 AM
(Fioletta @ 11.03.2011 - время: 14:21) А каким образом вы их избегали, они всегда сразу это озвучивали?
Как ни странно, но да. Либо это было очень заметно )
Как ни странно, но да. Либо это было очень заметно )
Akeellla
Профессионал
3/12/2011, 1:16:49 AM
(Янтарная Карамель @ 11.03.2011 - время: 22:12) (Fioletta @ 11.03.2011 - время: 14:21) А каким образом вы их избегали, они всегда сразу это озвучивали?
Как ни странно, но да. Либо это было очень заметно )
Вам повезло.... А мне вот не озвучили И хотя подозрения у меня были, но я как-то привыкла людям верить (наивная ромашка )
Как ни странно, но да. Либо это было очень заметно )
Вам повезло.... А мне вот не озвучили И хотя подозрения у меня были, но я как-то привыкла людям верить (наивная ромашка )
Smol87
Специалист
3/12/2011, 1:36:37 AM
Уважаемые "мегаопытные" дамы, а себя вы вспомнить в свой первый раз не хотите? Сами стеснялись наверное каждого своего движения и обнаженного участка тела. С вами мороки было, уверен в 10 раз больше
Akeellla
Профессионал
3/12/2011, 2:05:32 AM
(Smol87 @ 11.03.2011 - время: 22:36) Уважаемые "мегаопытные" дамы, а себя вы вспомнить в свой первый раз не хотите? Сами стеснялись наверное каждого своего движения и обнаженного участка тела. С вами мороки было, уверен в 10 раз больше
Ну я не знаю во сколько раз больше было мороки именно со мной, но приятного, уверена, не так уж много. Только мой первый мужчина знал, что он первый и шел на это вполне сознательно. Т.е. был готов ко всем заморочкам.
А вот мальчикам свойственно скрывать сей вовсе не постыдный, а естественный факт своей биографии и даже наоборот, строить из себя многоопытных мачо
Ну я не знаю во сколько раз больше было мороки именно со мной, но приятного, уверена, не так уж много. Только мой первый мужчина знал, что он первый и шел на это вполне сознательно. Т.е. был готов ко всем заморочкам.
А вот мальчикам свойственно скрывать сей вовсе не постыдный, а естественный факт своей биографии и даже наоборот, строить из себя многоопытных мачо
DELETED
Акула пера
3/12/2011, 2:31:18 AM
(Akeellla @ 11.03.2011 - время: 23:05)
А вот мальчикам свойственно скрывать сей вовсе не постыдный, а естественный факт своей биографии и даже наоборот, строить из себя многоопытных мачо
Дык это просто объясняется - девственники девушкам неинтересны, это и в этой теме подтверждается. Если соврешь, что не девственник - то может и обломится что от девушки, а скажешь правду - 90% из 100, что девушка отправится искать более опытного кавалера...
К тому же, быть мужчиной-девственником вовсе не гордо, а позорно, как в глазах девушек, так и парней. Мужская неопытность в сексе, в отличие от женской, нигде и никогда ценимой добродетелью не была, ибо скорее является показателем мужской неуверенности, неумелости и отсутствия успеха у женщин...
А вот мальчикам свойственно скрывать сей вовсе не постыдный, а естественный факт своей биографии и даже наоборот, строить из себя многоопытных мачо
Дык это просто объясняется - девственники девушкам неинтересны, это и в этой теме подтверждается. Если соврешь, что не девственник - то может и обломится что от девушки, а скажешь правду - 90% из 100, что девушка отправится искать более опытного кавалера...
К тому же, быть мужчиной-девственником вовсе не гордо, а позорно, как в глазах девушек, так и парней. Мужская неопытность в сексе, в отличие от женской, нигде и никогда ценимой добродетелью не была, ибо скорее является показателем мужской неуверенности, неумелости и отсутствия успеха у женщин...
Tenko
Грандмастер
3/12/2011, 2:42:41 AM
(Искатель наслаждений @ 11.03.2011 - время: 23:31) является показателем мужской неуверенности, неумелости и отсутствия успеха у женщин...
Ну это смотря в каком возрасте все-таки. Вряд ли девственность лет в 17-19 может являться показателем отсутствия успеха у женщин, когда еще учиться и учиться, в вуз поступать, то-се... И обратно - если школьнику дала какая-то безмозглая малолетка, играющая в куклы, он автоматически становится настоящим мужиком, с уверенностью, умелостью и успехом у нормальных умных женщин?
Ну это смотря в каком возрасте все-таки. Вряд ли девственность лет в 17-19 может являться показателем отсутствия успеха у женщин, когда еще учиться и учиться, в вуз поступать, то-се... И обратно - если школьнику дала какая-то безмозглая малолетка, играющая в куклы, он автоматически становится настоящим мужиком, с уверенностью, умелостью и успехом у нормальных умных женщин?
DELETED
Акула пера
3/12/2011, 2:56:10 AM
(Tenko @ 11.03.2011 - время: 23:42) (Искатель наслаждений @ 11.03.2011 - время: 23:31) является показателем мужской неуверенности, неумелости и отсутствия успеха у женщин...
Ну это смотря в каком возрасте все-таки. Вряд ли девственность лет в 17-19 может являться показателем отсутствия успеха у женщин, когда еще учиться и учиться, в вуз поступать, то-се... И обратно - если школьнику дала какая-то безмозглая малолетка, играющая в куклы, он автоматически становится настоящим мужиком, с уверенностью, умелостью и успехом у нормальных умных женщин?
Ну в 17 лет - согласен. Но в 19 - уже как бы девушки хотят более опытных партнеров, а не неумех. А если парню уже за 20 - и подавно...
Еще такой момент - девушки как правило интересуются в юном возрасте парнями постарше. И, соответственно, от более взрослых ухажеров ждут наличия у них опыта. Правда, не совсем понятно откуда, если сами секс им не предоставляют и разумеется не желают, чтоб они набирали его с другими девушками...
Ну это смотря в каком возрасте все-таки. Вряд ли девственность лет в 17-19 может являться показателем отсутствия успеха у женщин, когда еще учиться и учиться, в вуз поступать, то-се... И обратно - если школьнику дала какая-то безмозглая малолетка, играющая в куклы, он автоматически становится настоящим мужиком, с уверенностью, умелостью и успехом у нормальных умных женщин?
Ну в 17 лет - согласен. Но в 19 - уже как бы девушки хотят более опытных партнеров, а не неумех. А если парню уже за 20 - и подавно...
Еще такой момент - девушки как правило интересуются в юном возрасте парнями постарше. И, соответственно, от более взрослых ухажеров ждут наличия у них опыта. Правда, не совсем понятно откуда, если сами секс им не предоставляют и разумеется не желают, чтоб они набирали его с другими девушками...
Tenko
Грандмастер
3/12/2011, 3:04:04 AM
(Искатель наслаждений @ 11.03.2011 - время: 23:56) (Tenko @ 11.03.2011 - время: 23:42) (Искатель наслаждений @ 11.03.2011 - время: 23:31) является показателем мужской неуверенности, неумелости и отсутствия успеха у женщин...
Ну это смотря в каком возрасте все-таки. Вряд ли девственность лет в 17-19 может являться показателем отсутствия успеха у женщин, когда еще учиться и учиться, в вуз поступать, то-се... И обратно - если школьнику дала какая-то безмозглая малолетка, играющая в куклы, он автоматически становится настоящим мужиком, с уверенностью, умелостью и успехом у нормальных умных женщин?
Ну в 17 лет - согласен. Но в 19 - уже как бы девушки хотят более опытных партнеров, а не неумех. А если парню уже за 20 - и подавно...
Еще такой момент - девушки как правило интересуются в юном возрасте парнями постарше. И, соответственно, от более взрослых ухажеров ждут наличия у них опыта. Правда, не совсем понятно откуда, если сами секс им не предоставляют и разумеется не желают, чтоб они набирали его с другими девушками...
Ну я так поняла, схема такая... молодые мальчики набираются "опыта" с очень взрослыми тетями, либо с безмозглыми малолетками постдетсадовского возраста. Ибо молодым девочкам уже подавай опытного, на 5-10 лет старше, при машине и бабле. А если двое молодых друг с другом - фу, как так можно, они же не разберутся, куда совать. Ну типа того. Это мое предположение Ибо я сама не вижу ничего плохого, стыдного и неправильного в девственности ни для девушек, ни для парней. Это не хорошо и не плохо, это нормально. Ну и по теме - не считаю девственника априори неуверенным, неумелым, неуспешным и вообще плохим партнером в сексе.
Ну это смотря в каком возрасте все-таки. Вряд ли девственность лет в 17-19 может являться показателем отсутствия успеха у женщин, когда еще учиться и учиться, в вуз поступать, то-се... И обратно - если школьнику дала какая-то безмозглая малолетка, играющая в куклы, он автоматически становится настоящим мужиком, с уверенностью, умелостью и успехом у нормальных умных женщин?
Ну в 17 лет - согласен. Но в 19 - уже как бы девушки хотят более опытных партнеров, а не неумех. А если парню уже за 20 - и подавно...
Еще такой момент - девушки как правило интересуются в юном возрасте парнями постарше. И, соответственно, от более взрослых ухажеров ждут наличия у них опыта. Правда, не совсем понятно откуда, если сами секс им не предоставляют и разумеется не желают, чтоб они набирали его с другими девушками...
Ну я так поняла, схема такая... молодые мальчики набираются "опыта" с очень взрослыми тетями, либо с безмозглыми малолетками постдетсадовского возраста. Ибо молодым девочкам уже подавай опытного, на 5-10 лет старше, при машине и бабле. А если двое молодых друг с другом - фу, как так можно, они же не разберутся, куда совать. Ну типа того. Это мое предположение Ибо я сама не вижу ничего плохого, стыдного и неправильного в девственности ни для девушек, ни для парней. Это не хорошо и не плохо, это нормально. Ну и по теме - не считаю девственника априори неуверенным, неумелым, неуспешным и вообще плохим партнером в сексе.