Имеет ли ваш мужчина право на ошибку или

Вопрос возник в теме про женщину за тридцать. И там это действительно, оффтоп. Но мне интересно, что думают женщины по этому поводу. Вот наш с Виртушкой разговор из той темы.

Вот ее изначальный пост Мне ближе не понятие "покорность", а понятие "умение подчиняться" в отношениях с мужчиной, отдать мужчине главенство в принятии решений, не лезть на рожон, не перечить и т.п. И я в этой теме имею в виду именно отношения женщины со своим мужчиной.

(VIRTushka @ 07.04.2008 - время: 20:50) (Kirsten @ 07.04.2008 - время: 22:09) (VIRTushka @ 07.04.2008 - время: 19:46) (Kirsten @ 07.04.2008 - время: 21:40)
Виртуш, что значит априори отдать ему право принятия решения? А если он принимает неправильное решение? Молчать в тряпочку? И потом всей семьей расхлебывать последствия его решения. Если же мужчина принимает верное оптимальное решение, то тут уже жена не покорная бессловесная ... просто она согласна с этим решением.

С дураками не надо связываться изначально.
При чем тут дурак? Что, у мужчины обыкновенного нет права на ошибку? Как только ошибся - уже дурак? Или ты, выходя замуж, думаешь, что муж всегда будет только верные решения принимать? Или жена сама настолько несостоятельна в жизни, что не может адекватно оценить правильность принимаемых мужем решений?

Мужчина, способный принять решение, последствия которого, как ты говоришь, потом всей семьей расхлебывать приходится, по моему разумению полный идиот, я извиняюсь. Я с такими никогда дела не имела, мне трудно понять, о чём ты. Да и офф-топ это

У меня вопрос такой - а если все же ошибки мужа будут, то как жена должна поступить? Развестись? И будет ли она считать мужа полным идиотом?

Каждый человек имеет право на ошибку, но если человек принимает такие решения, из-за которых его семья страдает и расхлёбывает последствия его решений, умным такого человека я лично считать не смогу)))

(VIRTushka @ 07.04.2008 - время: 21:42) Каждый человек имеет право на ошибку, но если человек принимает такие решения, из-за которых его семья страдает и расхлёбывает последствия его решений, умным такого человека я лично считать не смогу)))
Виртуш, я повторю свой вопрос. Вот ты вышла замуж, и вдруг случается так, что муж делает несколько ошибок в принятии жизненных решений. У меня вопрос такой - в таком случае, как жена должна поступить? Развестись?

(Throw @ 07.04.2008 - время: 21:44) Я не вижу тут никакой загадки и противоречий. На работе тоже частенько существуют недалекие начальники, но мы тем не менее тоже подчиняемся им. Хотя, начальников частенько не выбирают, в отличии от мужей.
Ты немного не про то. Бывает так, что человек не смог всего предусмотреть или предугадать. И он поступает так, как его уровень знаний позволяет. Но оказывается, что он неправ. Ну, не можем же мы всегда быть правы... И мужчина делает ошибки. Сколько ошибок минимально он может совершить, чтобы его не считали полным идиотом?

(Kirsten @ 08.04.2008 - время: 00:05) (VIRTushka @ 07.04.2008 - время: 21:42) Каждый человек имеет право на ошибку, но если человек принимает такие решения, из-за которых  его семья страдает и расхлёбывает последствия его решений, умным такого человека я лично считать не смогу)))
Виртуш, я повторю свой вопрос. Вот ты вышла замуж, и вдруг случается так, что муж делает несколько ошибок в принятии жизненных решений. У меня вопрос такой - в таком случае, как жена должна поступить? Развестись?
Откуда я знаю. Как хочет, так пусть и поступает жена, чей муж настолько глуп, что своими решениями подводит семью "под монастырь".

(VIRTushka @ 07.04.2008 - время: 22:14) (Kirsten @ 08.04.2008 - время: 00:05) (VIRTushka @ 07.04.2008 - время: 21:42) Каждый человек имеет право на ошибку, но если человек принимает такие решения, из-за которых  его семья страдает и расхлёбывает последствия его решений, умным такого человека я лично считать не смогу)))
Виртуш, я повторю свой вопрос. Вот ты вышла замуж, и вдруг случается так, что муж делает несколько ошибок в принятии жизненных решений. У меня вопрос такой - в таком случае, как жена должна поступить? Развестись?
Откуда я знаю. Как хочет, так пусть и поступает жена, чей муж настолько глуп, что своими решениями подводит семью "под монастырь".
Я правильно поняла, что твой муж права на ошибку не имеет?

(Throw @ 07.04.2008 - время: 22:13) Умным везет.
Не факт. Жизнь может сложиться так, что не повезет по-крупному. Что делать тогда?

А если человек регулярно лажает, значит он дурак. Тоже не факт. Может быть у него черная полоса пошла. А тут жена с тезисом, что он полный идиот... Как быть?

Только непонятно, причем тут тема про мужей.Как при чем? Тебя оценивать прежде всего жена будет. Твои успехи - это успехи семьи. Так что жена очень при чем.

(Kirsten @ 08.04.2008 - время: 00:16)Я  правильно поняла, что твой муж права на ошибку не имеет?
Да не ставится так вопрос для меня. Я просто не свяжусь с дураком, который способен принять решения, последствия которых потом придётся расхлёбывать его родным и близким людям.

(VIRTushka @ 07.04.2008 - время: 22:25) (Kirsten @ 08.04.2008 - время: 00:16)Я  правильно поняла, что твой муж права на ошибку не имеет?
Да не ставится так вопрос для меня. Я просто не свяжусь с дураком, который способен принять решения, последствия которых потом придётся расхлёбывать его родным и близким людям.
Да, я именно это и сказала. У тебя мужчина, который ошибок делать не будет.

От ошибок на застрахован никто. Бывает такое , что хочешь вроде как и лучше, а выходит как всегда. Именно поэтому я за совместное принятие решений, чтоб потом не было причин говорить друг другу гадости и считать чужие ошибки.

А даже если мужчина и принял неверное решение, повлекшее за собой какие-то негативные последствия ( исключения составляют ну совсем уж из ряда вон выходящие вещи), то на то и семья, чтобы делить не только радости, но и неудачи. Плоха будет та жена, которая добавить еще одну ложку дегтя и в без того им переполненную бочку. Возникшие в семье трудности решаются сообща.

Обвинить легко, сложней корректно указать человеку на его ошибку и попытаться помочь не допустить подобного в будущем.

(Throw @ 07.04.2008 - время: 22:29) (Kirsten @ 08.04.2008 - время: 00:20) (Throw @ 07.04.2008 - время: 22:13) Умным везет.
Не факт. Жизнь может сложиться так, что не повезет по-крупному. Что делать тогда?

А если человек регулярно лажает, значит он дурак. Тоже не факт. Может быть у него черная полоса пошла. А тут жена с тезисом, что он полный идиот... Как быть?

Только непонятно, причем тут тема про мужей.Как при чем? Тебя оценивать прежде всего жена будет. Твои успехи - это успехи семьи. Так что жена очень при чем.
насчет везенья дураков спорить не буду, у всех разный опыт в жизни.
насчет своих успехов и успехов семьи не согласен. если мужчина написал замечательную пьесу, выиграл выборы или получил разряд по боксу - причем тут жена?
Успех мужчины - это всегда успех его семьи. Или ты думаешь по-другому?
Точно так же - если его пьеса провалилась, выборы он проиграл, а на ринге нокаут получил... и жена тут как тут с оценкой твоей деятельности. Как быть?

(Kirsten) Как быть?
Основа семьи, это, ИМХО, понимание. Люди это не машины и ошибку может сделать каждый.

(Throw) Я думаю по-другому. А если у мужчины нет семьи, то что не может быть и успеха?
А жена должна поддерживать в любой ситуации, а не делать оценки.

Если у мужчины нет семьи, это значит только то, что у него нет семьи. Сейчас разговор не об этом. А про то, что жена не должна делать оценки... она у вас навроде говорящей мебели будет жить?

Я думаю у каждого своё понимание ошибки. Кто-то посчитает смертельным то, что он забыл о какой-то дате, а кто-то пропустит мимо ушей поход "налево". В этом вопросе для меня лично немаловажно как мужчина сам относится к своей ошибке, понимает ли он суть недопонимания и готов ли прислушаться к сути претензии. Если человек непробиваем, то, наверное, это и будет главной ошибкой. Самое сложное- договориться, что претензия (или сложившаяся в результате его действий ситуация) обоснована.

(Throw @ 08.04.2008 - время: 00:37) (Kirsten @ 08.04.2008 - время: 00:34)
Успех мужчины - это всегда успех его семьи. Или ты думаешь по-другому?
Точно так же - если его пьеса провалилась, выборы он проиграл, а на ринге нокаут получил... и жена тут как тут с оценкой твоей деятельности. Как быть?
Я думаю по-другому. А если у мужчины нет семьи, то что не может быть и успеха?
А жена должна поддерживать в любой ситуации, а не делать оценки.
А если человек заведомо гонит себя в пропасть, но сам этого не видит, тогда жена тоже должна его поддерживать и помочь туда пригнуть? К тому же здоровая критика еще никому не мешала.

(Throw @ 07.04.2008 - время: 22:37) (Kirsten @ 08.04.2008 - время: 00:34)
Успех мужчины - это всегда успех его семьи. Или ты думаешь по-другому?
Точно так же - если его пьеса провалилась, выборы он проиграл, а на ринге нокаут получил... и жена тут как тут с оценкой твоей деятельности. Как быть?
Я думаю по-другому. А если у мужчины нет семьи, то что не может быть и успеха?

Ну если у тебя нет семьи, то по крайней мере, некому будет тебя идиотом называть. Это как минимум.

А жена должна поддерживать в любой ситуации, а не делать оценки.Совсем?

(Monella @ 07.04.2008 - время: 22:40) Я думаю у каждого своё понимание ошибки. Кто-то посчитает смертельным то, что он забыл о какой-то дате, а кто-то пропустит мимо ушей поход "налево".
Не, ну то, что ты говоришь, это не ошибки. Забыть дату - это для мужчины нормально. Загулять - это не ошибка, это по-другому называется. Ошибка - что-то не предусмотрел и его фирма разорилась. Хотел купить дом, купил его - но ошибся и дом оказался настолько плохим, что жить в нем нельзя. Ну и так далее. То, что действительно ошибками является.

(Throw @ 07.04.2008 - время: 22:46) да и нафига нужна жена, которая будет не поддерживать в случае поражения, а действовать против тебя как и все остальные.
Ну предположим, она изначально сделала ставку на покорность мужу. Или на свое "умение подчиняться" в отношениях с мужчиной, отдать мужчине главенство в принятии решений, не лезть на рожон, не перечить ему ни в чем. И думала, что ты не будешь делать никаких ошибок.

(Kirsten @ 07.04.2008 - время: 22:22) У меня вопрос такой - а если все же ошибки мужа будут, то как жена должна поступить? Развестись? И будет ли она считать мужа полным идиотом?
все же ошибки разные бывают.

Ошибка - что-то не предусмотрел и его фирма разорилась. Хотел купить дом, купил его - но ошибся и дом оказался настолько плохим, что жить в нем нельзя. Ну и так далее. То, что действительно ошибками является.
ЕГО фирма - это ЕГО дело. Ошибся? Это ЕГО ошибка, я к его бизнесу отношения не имею. Как мужа - поддержу морально, попробую помочь, если это в моей компетенции...
Ошибся с покупкой дома? Но ведь дом для семьи покупался и следовало бы с семьей посоветоваться? Если я покупку одобрила - то это НАША ошибка и винить некого. Если не советовался или не учел моего неодобрения - это МОЯ ошибка, что я связалась с таким человеком. А себе я подобных ошибок не прощаю.

Мелкая ошибка не важна, а серьезные решения мы в любом случае принимаем вместе. Так что, если ошиблись, то оба будем лохами. конечно, будем грызться, сваливать друг на друга вину, но это не выйдет за рамки обычной ссоры, в результате будем вместе думать, как выходить из положения.
У нас уже был такой опыт. Смешной, конечно, для взрослого человека, но для нищих студентов серьезный. Нас облапошили и оставили без довольно крупной (для нас) суммы чужих денег, которые мы взяли без спроса, уверенные в успехе своего предприятия. Было огромное страшное разочарование, жуткая ругань, но нас эта ситуация сблизила. Полгода потом копили деньги, чтобы отдать долг.

Если мужчина настолько глуп, чтобы отрицать очевидное, то с такими не стоит пытаться сохранить отношения, а вот если экземпляр неисправим...пусть тешит свое самолюбие в гордом одиночестве!