Демография.

tuty
7/14/2008, 3:13:49 PM
(Leksie @ 13.07.2008 - время: 20:33) увы, совесть не позволяет мне просто так рожать без всяких мыслей о том а будет ли этим детям что покушать и во что одеться.может мне и будет счастье от того что дома будет семеро по лавкам,но все неодеты,ненакормлены и в школу пойти не на что и не в чем, то самим детям я думаю от этого будет мало радости.
0096.gif Согласна с Вами полностью.
Действительно, для многих семей лучше вырастить одного и дать ему все, чем нарожать много и дети будут обделены...увы, но такова наша реальность
Конечно же, планируя пополнение материальная обеспеченность семьи играет одну из важнейших ролей, и как я уже говорила расчитывать надо только на себя, а никак не на государство no_1.gif

Ингрид
7/14/2008, 3:32:42 PM
(фарух @ 13.07.2008 - время: 22:46) -выплата приличных пособий,льготы там всякие,чтобы мать не думала о таких вещах? По крайней мере ведь в этом плане какие-то продвижения появились
Это все - хорошая помощь для тех, кто и так хотел родить. Тех, кто не хочет заводить ребенка, по крайней мере сейчас, это к родам не подтолкнет. Потому что родив ребенка, даже с этим замечательным пособием, женщина все равно должна менять свой ритм жизни и должна быть рядом с ребенком. По-моему. самое худшее - это когда заводят ребенка ради каких-то люгот, а сам он не нужен.
Ainara
7/14/2008, 4:03:39 PM
Добавить к выше сказанному не чего! А на счет поддержки государства, если у меня будут миллионы как у Мадонны, тогда буду удочерять и усыновлять сирот. К тому же мой МЧ абсолютно согласен со мной, что 1 – это нормально, 2 – более чем достаточно, а 3 - это уже перебор. wink.gif
Zvonkay
7/14/2008, 4:29:15 PM
Абсолютно согласна "лишних" детей быть не может. В случае, когда желанны, каждый в радость. Там где питаются двое и для третьего найдётся ложка wink.gif
p.s: даст Бог, от пятерых не отказалась б...
Lolipopka
7/14/2008, 5:44:48 PM
Для улучшения демографической ситуации в стране ничего делать бы не стала, т.к. это государство мне лично ничего не дало, соответственно и я ему ничего не должна!!! На уступки для мужа тоже бы не пошла, т.к. ребенок должен быть желанным с обеих сторон,а не так: Я хочу давай сделаем... А от гос. я уже давно ничего не жду...
Solange
7/14/2008, 6:37:33 PM
Лишних детей не бывает:) У меня независимо от государственных идей будут 5 детей. Трое своих и двоих усыновлю. Мнение мужей учитывать мне тоже не придется ибо институт брака не понимаю. Все дети будут мои и только мои.
DELETED
7/15/2008, 12:11:18 AM
А если всё же у государства появятся такие возможности как, выплата приличных пособий,льготы там всякие,чтобы мать не думала о таких вещах? По крайней мере ведь в этом плане какие-то продвижения появились
тут уже говорили что такие меры простимулируют тех кто реально хочет детей и кого останавливают только материальные препятствия.те кто детей не хотел, не особо-то польстятся на государственную помощь,ибо ими движут совершенно другие мотивы.ну и потом это неровен час спровоцирует тех кто и рожать-то будет только ради пособий.разве это хорошо?..у каждой медали две стороны...
+Dragon+
7/15/2008, 12:24:16 AM
(Solange @ 14.07.2008 - время: 14:37) Лишних детей не бывает:) У меня независимо от государственных идей будут 5 детей. Трое своих и двоих усыновлю. Мнение мужей учитывать мне тоже не придется ибо институт брака не понимаю. Все дети будут мои и только мои.
Да,наши государства действительно потеряло своё уважение в лице народа,и в основном женщин в этом вопросе. С другой стороны и времена такииие наступили. unsure.gif
Airen
7/15/2008, 1:27:59 AM
Покоробило слово "лишний"... blink.gif

по сабжу. Вопросы государственые меня волнуют меньше всего. Детей стану завордить, когда сама решу, ибо надеяться на помощь от нашего родного правительства глупо
Lena *
7/15/2008, 1:28:35 AM
Да,наши государства действительно потеряло своё уважение в лице народа,и в основном женщин в этом вопросе. С другой стороны и времена такииие наступили

Помоиму зацикливаться на гос-ве так же глупо, как зацикливаться например на девственности. Я чувствую себя космополитом, жить там где смогу найти интересную работу и где детям моим будет хорошо...
Суперласковая
7/15/2008, 5:14:39 AM
(фарух @ 12.07.2008 - время: 19:36) На что вы готовы,чтобы родить лишнего хотя бы 1-2,а может и более. Делим на 2 вопроса:
1) На какие уступки для мужа/жены пойдёте ради этого?
2) Тем самым чего от государства ждёте, чтобы исправить демографию по России?
1.Какие в таких делах могут быть уступки? Только взаимное желание и взаимное решение.
2.Уж меньше всего бы думала о мизерных и позорных государственных пособиях и уж тем более об исправлении демографической ситуации. По-моему, когда люди принимают решение родить ребенка, то имеют на это явно другие мотивы.
Ингрид
7/15/2008, 7:59:47 PM
(Leksie @ 14.07.2008 - время: 20:11) А если всё же у государства появятся такие возможности как, выплата приличных пособий,льготы там всякие,чтобы мать не думала о таких вещах? По крайней мере ведь в этом плане какие-то продвижения появились
тут уже говорили что такие меры простимулируют тех кто реально хочет детей и кого останавливают только материальные препятствия.те кто детей не хотел, не особо-то польстятся на государственную помощь,ибо ими движут совершенно другие мотивы.ну и потом это неровен час спровоцирует тех кто и рожать-то будет только ради пособий.разве это хорошо?..у каждой медали две стороны...
Кстати, у нас на Украине так и произошло, когда ввели пособие по рождению ребенка 1,5 тыс. долларов. Среди нормального населения всплеска рождаемости по этому поводу не произошло, но зато бросились рожать алкоголички, бомжачки, наркоманки, асоциальные элементы. Они и не скрывают, что рожают только ради денег.
DELETED
7/15/2008, 10:14:27 PM
зато бросились рожать алкоголички, бомжачки, наркоманки, асоциальные элементы. Они и не скрывают, что рожают только ради денег.

ну у нас тоже как ввели "материнский капитал" за второго ребенка - произошло то же самое. ради 250тыс (что по сути небольшие деньги и серьезно их во что-то вложить - перспектива призрачная,тем более что к 3 годам этого самого ребенка эти деньги уже значительно обесценятся) всякие асоциальные элементы рожали второго,третьего и т.п.,нифига за ними не ухаживали, детей у них отнимали и начинался судебный процесс по лишению родительских прав,а когда на дом к этим искателям выгоды приходил пристав, они орали на него пропитыми голосами мол а хде наши деньги? обещали? гоните!
такие вот дела.
+Dragon+
7/16/2008, 2:13:57 AM
(Leksie @ 15.07.2008 - время: 18:14) зато бросились рожать алкоголички, бомжачки, наркоманки, асоциальные элементы. Они и не скрывают, что рожают только ради денег.

ну у нас тоже как ввели "материнский капитал" за второго ребенка - произошло то же самое. ради 250тыс (что по сути небольшие деньги и серьезно их во что-то вложить - перспектива призрачная,тем более что к 3 годам этого самого ребенка эти деньги уже значительно обесценятся) всякие асоциальные элементы рожали второго,третьего и т.п.,нифига за ними не ухаживали, детей у них отнимали и начинался судебный процесс по лишению родительских прав,а когда на дом к этим искателям выгоды приходил пристав, они орали на него пропитыми голосами мол а хде наши деньги? обещали? гоните!
такие вот дела.
Да действительно смешно получается,тут у нас во дворе(из какого-то соседнего дома) две женщины:одной под 50,другой за 50 - любители выпить и обе с огромными животами и главное пить вроде меньше не стали. Как говорится: и смех и грех
DELETED
7/16/2008, 3:04:34 AM
это даже не смех и грех,это стыд и позор...
tuty
7/16/2008, 4:18:19 AM
(Leksie @ 15.07.2008 - время: 18:14) зато бросились рожать алкоголички, бомжачки, наркоманки, асоциальные элементы. Они и не скрывают, что рожают только ради денег.

ну у нас тоже как ввели "материнский капитал" за второго ребенка - произошло то же самое. ради 250тыс (что по сути небольшие деньги и серьезно их во что-то вложить - перспектива призрачная,тем более что к 3 годам этого самого ребенка эти деньги уже значительно обесценятся) всякие асоциальные элементы рожали второго,третьего и т.п.,нифига за ними не ухаживали, детей у них отнимали и начинался судебный процесс по лишению родительских прав,а когда на дом к этим искателям выгоды приходил пристав, они орали на него пропитыми голосами мол а хде наши деньги? обещали? гоните!
такие вот дела.
Ну, вот, обстановку в России и Украине описали, теперь выскажусь, как представитель Беларуси wink.gif
Например, в классе, где учится моя дочушка, всего лишь пару семей, где один ребенок, в большинстве 2-е, а есть и 3-е и это очень радут, все дети из семей благополучных и, поверте, государство тут не помогало wink.gif
У нас пособия маленькие, однако, в последнее время просто всплеск рождаемости, причем даже собираются принять закон о том, что многодетной будет семья с 4-мя и более детьми, а не с 3-мя, как сейчас (хотя на мой взгляд лучше оставить 3-х)

И еще, я бы сказала, из-за того, что государство "на деле" не особо помагает, так хоть у нас ради пособий всякие "горе-мамаши" не рожают.
Ингрид
7/16/2008, 4:26:44 AM
(tuty @ 16.07.2008 - время: 00:18) Например, в классе, где учится моя дочушка, всего лишь пару семей, где один ребенок, в большинстве 2-е, а есть и 3-е и это очень радут, все дети из семей благополучных и, поверте, государство тут не помогало wink.gif
У нас пособия маленькие, однако, в последнее время просто всплеск рождаемости
tuty, у меня вопрос. Как в Белоруси обстоит дело не с пособиями, а реальной защитой матерей? Насколько тяжела ситуация с жильем, есть ли возможность для семей расширять свои квартиры-дома при появлении следующего ребенка, ведь многие не рожают потому, что некуда будет этого ребенка элементарно поселить. Как обстоит дело с детскими садами? Насколько реально женщине с тремя детьми найти работу или хотя бы насколько реальна возможность вернутся на прежнее место работы? Как обстоит дело с медицинским обслуживанием, какие цены на детские вещи, игрушки, книжки? Потому как у нас многие женщины говорят, что лучше бы не поднимали пособия, но решили бы эти вопросы, больше было бы толку.
DELETED
7/16/2008, 8:57:48 PM
(Ингрид @ 16.07.2008 - время: 00:26) tuty, у меня вопрос. Как в Белоруси обстоит дело не с пособиями, а реальной защитой матерей? Насколько тяжела ситуация с жильем, есть ли возможность для семей расширять свои квартиры-дома при появлении следующего ребенка, ведь многие не рожают потому, что некуда будет этого ребенка элементарно поселить. Как обстоит дело с детскими садами? Насколько реально женщине с тремя детьми найти работу или хотя бы насколько реальна возможность вернутся на прежнее место работы? Как обстоит дело с медицинским обслуживанием, какие цены на детские вещи, игрушки, книжки? Потому как у нас многие женщины говорят, что лучше бы не поднимали пособия, но решили бы эти вопросы, больше было бы толку.
правильный подход к проблеме )
материнство у нас не защищено практически. в садик устроить почти невозможно - их не хватает, няня стоит так дорого, что от з/п не останется почти ничего.
на работу мам с детьми берут неохотно, дети все же болеют.
цены на летние лагеря отдыха - ОЧЕНЬ высокие.
а если семью бросает отец или с ним что-то случается, мама с детьми попадает в большую задницу.
...
а вы говорите, меньше времени остается на рестораны devil_2.gif

у меня детей двое, я бы и хотела родить еще одного, но пока надо подрастить этих двух. да и жить нам пока негде..
в восточных странах маме сильно помогают бабушки-тетушки. всегда есть кому посидеть с ребенком, кому подсказать, как за ним ухаживать.
у нас этого нет.
если у меня один ребенок заболел, а второго надо вести на занятия - то его занятия в пролете, ибо мне не с кем оставить болеющего ребенка.
в собес я тоже хожу с ними обоими - и оба мучаются, сидя в очереди.. (
а если туда еще и третьего - это сумасшедший дом.
про свою карьеру я уже и не думаю особо, неизвестно, что с ней будет..
+Dragon+
7/16/2008, 9:08:31 PM
(Iriska @ 16.07.2008 - время: 16:57) (Ингрид @ 16.07.2008 - время: 00:26) tuty, у меня вопрос. Как в Белоруси обстоит дело не с пособиями, а реальной защитой матерей? Насколько тяжела ситуация с жильем, есть ли возможность для семей расширять свои квартиры-дома при появлении следующего ребенка, ведь многие не рожают потому, что некуда будет этого ребенка элементарно поселить. Как обстоит дело с детскими садами? Насколько реально женщине с тремя детьми найти работу или хотя бы насколько реальна возможность вернутся на прежнее место работы? Как обстоит дело с медицинским обслуживанием, какие цены на детские вещи, игрушки, книжки? Потому как у нас многие женщины говорят, что лучше бы не поднимали пособия, но решили бы эти вопросы, больше было бы толку.
правильный подход к проблеме )
материнство у нас не защищено практически. в садик устроить почти невозможно - их не хватает, няня стоит так дорого, что от з/п не останется почти ничего.
на работу мам с детьми берут неохотно, дети все же болеют.
цены на летние лагеря отдыха - ОЧЕНЬ высокие.
а если семью бросает отец или с ним что-то случается, мама с детьми попадает в большую задницу.
...
а вы говорите, меньше времени остается на рестораны devil_2.gif

у меня детей двое, я бы и хотела родить еще одного, но пока надо подрастить этих двух. да и жить нам пока негде..
в восточных странах маме сильно помогают бабушки-тетушки. всегда есть кому посидеть с ребенком, кому подсказать, как за ним ухаживать.
у нас этого нет.
если у меня один ребенок заболел, а второго надо вести на занятия - то его занятия в пролете, ибо мне не с кем оставить болеющего ребенка.
в собес я тоже хожу с ними обоими - и оба мучаются, сидя в очереди.. (
а если туда еще и третьего - это сумасшедший дом.
про свою карьеру я уже и не думаю особо, неизвестно, что с ней будет..
Дааа, здесь ты очень права. И на счёт востока:если бы не мои родители,жены бы здесь вообще не было,а может и меня. Старший вот постоянно сейчас у своих тёток в гостях.
А насчёт социалки у нас не плохо: и пособия давали жене на детей до двух лет,и единовременная выплата есть. На работу обратно берут9 хоть эти все денежные выражения не велики. Да и с дет.садами нет проблем
Ainara
7/16/2008, 9:20:45 PM
Так и есть! Квартиру не купишь, ЗП маленькие, но можно построить, но тогда придется вкалывать двоим для того, что бы к пенсии рассчитаться, о детях нужно забыть лет на 30. Пособия хватит только на то что бы протянуть ноги. Если нет помощи от родителей или нет мужа, на пособие можно купить веревку и мыло (табуретка роскошь, сама подпрыгнешь). biggrin.gif
С детскими садами проблема, но не такая большая, можно пристроить ребенка. На счет работы, это смотря где, наверное, т.к. с таким ни я, ни знакомые мои не сталкивались, элеменщиков брать не хотят! И на работу с декретного возвращаешься обычно, если фирму к этому времени еще не закрыли! devil_2.gif С трудовым законодательством у нас все гуд, работники могут с ж…пы шкуру снять у работодателя, а на счет декретных и проживания ж… полная! Хотя легче стало жить, т.к. кредиты дают (но их же надо отдавать). pardon.gif