Демография.
tuty
Мастер
7/14/2008, 3:13:49 PM
(Leksie @ 13.07.2008 - время: 20:33) увы, совесть не позволяет мне просто так рожать без всяких мыслей о том а будет ли этим детям что покушать и во что одеться.может мне и будет счастье от того что дома будет семеро по лавкам,но все неодеты,ненакормлены и в школу пойти не на что и не в чем, то самим детям я думаю от этого будет мало радости.
Согласна с Вами полностью.
Действительно, для многих семей лучше вырастить одного и дать ему все, чем нарожать много и дети будут обделены...увы, но такова наша реальность
Конечно же, планируя пополнение материальная обеспеченность семьи играет одну из важнейших ролей, и как я уже говорила расчитывать надо только на себя, а никак не на государство
Согласна с Вами полностью.
Действительно, для многих семей лучше вырастить одного и дать ему все, чем нарожать много и дети будут обделены...увы, но такова наша реальность
Конечно же, планируя пополнение материальная обеспеченность семьи играет одну из важнейших ролей, и как я уже говорила расчитывать надо только на себя, а никак не на государство
Ингрид
Акула пера
7/14/2008, 3:32:42 PM
(фарух @ 13.07.2008 - время: 22:46) -выплата приличных пособий,льготы там всякие,чтобы мать не думала о таких вещах? По крайней мере ведь в этом плане какие-то продвижения появились
Это все - хорошая помощь для тех, кто и так хотел родить. Тех, кто не хочет заводить ребенка, по крайней мере сейчас, это к родам не подтолкнет. Потому что родив ребенка, даже с этим замечательным пособием, женщина все равно должна менять свой ритм жизни и должна быть рядом с ребенком. По-моему. самое худшее - это когда заводят ребенка ради каких-то люгот, а сам он не нужен.
Это все - хорошая помощь для тех, кто и так хотел родить. Тех, кто не хочет заводить ребенка, по крайней мере сейчас, это к родам не подтолкнет. Потому что родив ребенка, даже с этим замечательным пособием, женщина все равно должна менять свой ритм жизни и должна быть рядом с ребенком. По-моему. самое худшее - это когда заводят ребенка ради каких-то люгот, а сам он не нужен.
Ainara
Грандмастер
7/14/2008, 4:03:39 PM
Добавить к выше сказанному не чего! А на счет поддержки государства, если у меня будут миллионы как у Мадонны, тогда буду удочерять и усыновлять сирот. К тому же мой МЧ абсолютно согласен со мной, что 1 – это нормально, 2 – более чем достаточно, а 3 - это уже перебор.
Zvonkay
Мастер
7/14/2008, 4:29:15 PM
Абсолютно согласна "лишних" детей быть не может. В случае, когда желанны, каждый в радость. Там где питаются двое и для третьего найдётся ложка
p.s: даст Бог, от пятерых не отказалась б...
p.s: даст Бог, от пятерых не отказалась б...
Lolipopka
Специалист
7/14/2008, 5:44:48 PM
Для улучшения демографической ситуации в стране ничего делать бы не стала, т.к. это государство мне лично ничего не дало, соответственно и я ему ничего не должна!!! На уступки для мужа тоже бы не пошла, т.к. ребенок должен быть желанным с обеих сторон,а не так: Я хочу давай сделаем... А от гос. я уже давно ничего не жду...
Solange
Профессионал
7/14/2008, 6:37:33 PM
Лишних детей не бывает:) У меня независимо от государственных идей будут 5 детей. Трое своих и двоих усыновлю. Мнение мужей учитывать мне тоже не придется ибо институт брака не понимаю. Все дети будут мои и только мои.
DELETED
Акула пера
7/15/2008, 12:11:18 AM
А если всё же у государства появятся такие возможности как, выплата приличных пособий,льготы там всякие,чтобы мать не думала о таких вещах? По крайней мере ведь в этом плане какие-то продвижения появились
тут уже говорили что такие меры простимулируют тех кто реально хочет детей и кого останавливают только материальные препятствия.те кто детей не хотел, не особо-то польстятся на государственную помощь,ибо ими движут совершенно другие мотивы.ну и потом это неровен час спровоцирует тех кто и рожать-то будет только ради пособий.разве это хорошо?..у каждой медали две стороны...
тут уже говорили что такие меры простимулируют тех кто реально хочет детей и кого останавливают только материальные препятствия.те кто детей не хотел, не особо-то польстятся на государственную помощь,ибо ими движут совершенно другие мотивы.ну и потом это неровен час спровоцирует тех кто и рожать-то будет только ради пособий.разве это хорошо?..у каждой медали две стороны...
+Dragon+
Мастер
7/15/2008, 12:24:16 AM
(Solange @ 14.07.2008 - время: 14:37) Лишних детей не бывает:) У меня независимо от государственных идей будут 5 детей. Трое своих и двоих усыновлю. Мнение мужей учитывать мне тоже не придется ибо институт брака не понимаю. Все дети будут мои и только мои.
Да,наши государства действительно потеряло своё уважение в лице народа,и в основном женщин в этом вопросе. С другой стороны и времена такииие наступили.
Да,наши государства действительно потеряло своё уважение в лице народа,и в основном женщин в этом вопросе. С другой стороны и времена такииие наступили.
Airen
Акула пера
7/15/2008, 1:27:59 AM
Покоробило слово "лишний"...
по сабжу. Вопросы государственые меня волнуют меньше всего. Детей стану завордить, когда сама решу, ибо надеяться на помощь от нашего родного правительства глупо
по сабжу. Вопросы государственые меня волнуют меньше всего. Детей стану завордить, когда сама решу, ибо надеяться на помощь от нашего родного правительства глупо
Lena *
Мастер
7/15/2008, 1:28:35 AM
Да,наши государства действительно потеряло своё уважение в лице народа,и в основном женщин в этом вопросе. С другой стороны и времена такииие наступили
Помоиму зацикливаться на гос-ве так же глупо, как зацикливаться например на девственности. Я чувствую себя космополитом, жить там где смогу найти интересную работу и где детям моим будет хорошо...
Помоиму зацикливаться на гос-ве так же глупо, как зацикливаться например на девственности. Я чувствую себя космополитом, жить там где смогу найти интересную работу и где детям моим будет хорошо...
Суперласковая
Грандмастер
7/15/2008, 5:14:39 AM
(фарух @ 12.07.2008 - время: 19:36) На что вы готовы,чтобы родить лишнего хотя бы 1-2,а может и более. Делим на 2 вопроса:
1) На какие уступки для мужа/жены пойдёте ради этого?
2) Тем самым чего от государства ждёте, чтобы исправить демографию по России?
1.Какие в таких делах могут быть уступки? Только взаимное желание и взаимное решение.
2.Уж меньше всего бы думала о мизерных и позорных государственных пособиях и уж тем более об исправлении демографической ситуации. По-моему, когда люди принимают решение родить ребенка, то имеют на это явно другие мотивы.
1) На какие уступки для мужа/жены пойдёте ради этого?
2) Тем самым чего от государства ждёте, чтобы исправить демографию по России?
1.Какие в таких делах могут быть уступки? Только взаимное желание и взаимное решение.
2.Уж меньше всего бы думала о мизерных и позорных государственных пособиях и уж тем более об исправлении демографической ситуации. По-моему, когда люди принимают решение родить ребенка, то имеют на это явно другие мотивы.
Ингрид
Акула пера
7/15/2008, 7:59:47 PM
(Leksie @ 14.07.2008 - время: 20:11) А если всё же у государства появятся такие возможности как, выплата приличных пособий,льготы там всякие,чтобы мать не думала о таких вещах? По крайней мере ведь в этом плане какие-то продвижения появились
тут уже говорили что такие меры простимулируют тех кто реально хочет детей и кого останавливают только материальные препятствия.те кто детей не хотел, не особо-то польстятся на государственную помощь,ибо ими движут совершенно другие мотивы.ну и потом это неровен час спровоцирует тех кто и рожать-то будет только ради пособий.разве это хорошо?..у каждой медали две стороны...
Кстати, у нас на Украине так и произошло, когда ввели пособие по рождению ребенка 1,5 тыс. долларов. Среди нормального населения всплеска рождаемости по этому поводу не произошло, но зато бросились рожать алкоголички, бомжачки, наркоманки, асоциальные элементы. Они и не скрывают, что рожают только ради денег.
тут уже говорили что такие меры простимулируют тех кто реально хочет детей и кого останавливают только материальные препятствия.те кто детей не хотел, не особо-то польстятся на государственную помощь,ибо ими движут совершенно другие мотивы.ну и потом это неровен час спровоцирует тех кто и рожать-то будет только ради пособий.разве это хорошо?..у каждой медали две стороны...
Кстати, у нас на Украине так и произошло, когда ввели пособие по рождению ребенка 1,5 тыс. долларов. Среди нормального населения всплеска рождаемости по этому поводу не произошло, но зато бросились рожать алкоголички, бомжачки, наркоманки, асоциальные элементы. Они и не скрывают, что рожают только ради денег.
DELETED
Акула пера
7/15/2008, 10:14:27 PM
зато бросились рожать алкоголички, бомжачки, наркоманки, асоциальные элементы. Они и не скрывают, что рожают только ради денег.
ну у нас тоже как ввели "материнский капитал" за второго ребенка - произошло то же самое. ради 250тыс (что по сути небольшие деньги и серьезно их во что-то вложить - перспектива призрачная,тем более что к 3 годам этого самого ребенка эти деньги уже значительно обесценятся) всякие асоциальные элементы рожали второго,третьего и т.п.,нифига за ними не ухаживали, детей у них отнимали и начинался судебный процесс по лишению родительских прав,а когда на дом к этим искателям выгоды приходил пристав, они орали на него пропитыми голосами мол а хде наши деньги? обещали? гоните!
такие вот дела.
ну у нас тоже как ввели "материнский капитал" за второго ребенка - произошло то же самое. ради 250тыс (что по сути небольшие деньги и серьезно их во что-то вложить - перспектива призрачная,тем более что к 3 годам этого самого ребенка эти деньги уже значительно обесценятся) всякие асоциальные элементы рожали второго,третьего и т.п.,нифига за ними не ухаживали, детей у них отнимали и начинался судебный процесс по лишению родительских прав,а когда на дом к этим искателям выгоды приходил пристав, они орали на него пропитыми голосами мол а хде наши деньги? обещали? гоните!
такие вот дела.
+Dragon+
Мастер
7/16/2008, 2:13:57 AM
(Leksie @ 15.07.2008 - время: 18:14) зато бросились рожать алкоголички, бомжачки, наркоманки, асоциальные элементы. Они и не скрывают, что рожают только ради денег.
ну у нас тоже как ввели "материнский капитал" за второго ребенка - произошло то же самое. ради 250тыс (что по сути небольшие деньги и серьезно их во что-то вложить - перспектива призрачная,тем более что к 3 годам этого самого ребенка эти деньги уже значительно обесценятся) всякие асоциальные элементы рожали второго,третьего и т.п.,нифига за ними не ухаживали, детей у них отнимали и начинался судебный процесс по лишению родительских прав,а когда на дом к этим искателям выгоды приходил пристав, они орали на него пропитыми голосами мол а хде наши деньги? обещали? гоните!
такие вот дела.
Да действительно смешно получается,тут у нас во дворе(из какого-то соседнего дома) две женщины:одной под 50,другой за 50 - любители выпить и обе с огромными животами и главное пить вроде меньше не стали. Как говорится: и смех и грех
ну у нас тоже как ввели "материнский капитал" за второго ребенка - произошло то же самое. ради 250тыс (что по сути небольшие деньги и серьезно их во что-то вложить - перспектива призрачная,тем более что к 3 годам этого самого ребенка эти деньги уже значительно обесценятся) всякие асоциальные элементы рожали второго,третьего и т.п.,нифига за ними не ухаживали, детей у них отнимали и начинался судебный процесс по лишению родительских прав,а когда на дом к этим искателям выгоды приходил пристав, они орали на него пропитыми голосами мол а хде наши деньги? обещали? гоните!
такие вот дела.
Да действительно смешно получается,тут у нас во дворе(из какого-то соседнего дома) две женщины:одной под 50,другой за 50 - любители выпить и обе с огромными животами и главное пить вроде меньше не стали. Как говорится: и смех и грех
DELETED
Акула пера
7/16/2008, 3:04:34 AM
это даже не смех и грех,это стыд и позор...
tuty
Мастер
7/16/2008, 4:18:19 AM
(Leksie @ 15.07.2008 - время: 18:14) зато бросились рожать алкоголички, бомжачки, наркоманки, асоциальные элементы. Они и не скрывают, что рожают только ради денег.
ну у нас тоже как ввели "материнский капитал" за второго ребенка - произошло то же самое. ради 250тыс (что по сути небольшие деньги и серьезно их во что-то вложить - перспектива призрачная,тем более что к 3 годам этого самого ребенка эти деньги уже значительно обесценятся) всякие асоциальные элементы рожали второго,третьего и т.п.,нифига за ними не ухаживали, детей у них отнимали и начинался судебный процесс по лишению родительских прав,а когда на дом к этим искателям выгоды приходил пристав, они орали на него пропитыми голосами мол а хде наши деньги? обещали? гоните!
такие вот дела.
Ну, вот, обстановку в России и Украине описали, теперь выскажусь, как представитель Беларуси
Например, в классе, где учится моя дочушка, всего лишь пару семей, где один ребенок, в большинстве 2-е, а есть и 3-е и это очень радут, все дети из семей благополучных и, поверте, государство тут не помогало
У нас пособия маленькие, однако, в последнее время просто всплеск рождаемости, причем даже собираются принять закон о том, что многодетной будет семья с 4-мя и более детьми, а не с 3-мя, как сейчас (хотя на мой взгляд лучше оставить 3-х)
И еще, я бы сказала, из-за того, что государство "на деле" не особо помагает, так хоть у нас ради пособий всякие "горе-мамаши" не рожают.
ну у нас тоже как ввели "материнский капитал" за второго ребенка - произошло то же самое. ради 250тыс (что по сути небольшие деньги и серьезно их во что-то вложить - перспектива призрачная,тем более что к 3 годам этого самого ребенка эти деньги уже значительно обесценятся) всякие асоциальные элементы рожали второго,третьего и т.п.,нифига за ними не ухаживали, детей у них отнимали и начинался судебный процесс по лишению родительских прав,а когда на дом к этим искателям выгоды приходил пристав, они орали на него пропитыми голосами мол а хде наши деньги? обещали? гоните!
такие вот дела.
Ну, вот, обстановку в России и Украине описали, теперь выскажусь, как представитель Беларуси
Например, в классе, где учится моя дочушка, всего лишь пару семей, где один ребенок, в большинстве 2-е, а есть и 3-е и это очень радут, все дети из семей благополучных и, поверте, государство тут не помогало
У нас пособия маленькие, однако, в последнее время просто всплеск рождаемости, причем даже собираются принять закон о том, что многодетной будет семья с 4-мя и более детьми, а не с 3-мя, как сейчас (хотя на мой взгляд лучше оставить 3-х)
И еще, я бы сказала, из-за того, что государство "на деле" не особо помагает, так хоть у нас ради пособий всякие "горе-мамаши" не рожают.
Ингрид
Акула пера
7/16/2008, 4:26:44 AM
(tuty @ 16.07.2008 - время: 00:18) Например, в классе, где учится моя дочушка, всего лишь пару семей, где один ребенок, в большинстве 2-е, а есть и 3-е и это очень радут, все дети из семей благополучных и, поверте, государство тут не помогало
У нас пособия маленькие, однако, в последнее время просто всплеск рождаемости
tuty, у меня вопрос. Как в Белоруси обстоит дело не с пособиями, а реальной защитой матерей? Насколько тяжела ситуация с жильем, есть ли возможность для семей расширять свои квартиры-дома при появлении следующего ребенка, ведь многие не рожают потому, что некуда будет этого ребенка элементарно поселить. Как обстоит дело с детскими садами? Насколько реально женщине с тремя детьми найти работу или хотя бы насколько реальна возможность вернутся на прежнее место работы? Как обстоит дело с медицинским обслуживанием, какие цены на детские вещи, игрушки, книжки? Потому как у нас многие женщины говорят, что лучше бы не поднимали пособия, но решили бы эти вопросы, больше было бы толку.
У нас пособия маленькие, однако, в последнее время просто всплеск рождаемости
tuty, у меня вопрос. Как в Белоруси обстоит дело не с пособиями, а реальной защитой матерей? Насколько тяжела ситуация с жильем, есть ли возможность для семей расширять свои квартиры-дома при появлении следующего ребенка, ведь многие не рожают потому, что некуда будет этого ребенка элементарно поселить. Как обстоит дело с детскими садами? Насколько реально женщине с тремя детьми найти работу или хотя бы насколько реальна возможность вернутся на прежнее место работы? Как обстоит дело с медицинским обслуживанием, какие цены на детские вещи, игрушки, книжки? Потому как у нас многие женщины говорят, что лучше бы не поднимали пособия, но решили бы эти вопросы, больше было бы толку.
DELETED
Акула пера
7/16/2008, 8:57:48 PM
(Ингрид @ 16.07.2008 - время: 00:26) tuty, у меня вопрос. Как в Белоруси обстоит дело не с пособиями, а реальной защитой матерей? Насколько тяжела ситуация с жильем, есть ли возможность для семей расширять свои квартиры-дома при появлении следующего ребенка, ведь многие не рожают потому, что некуда будет этого ребенка элементарно поселить. Как обстоит дело с детскими садами? Насколько реально женщине с тремя детьми найти работу или хотя бы насколько реальна возможность вернутся на прежнее место работы? Как обстоит дело с медицинским обслуживанием, какие цены на детские вещи, игрушки, книжки? Потому как у нас многие женщины говорят, что лучше бы не поднимали пособия, но решили бы эти вопросы, больше было бы толку.
правильный подход к проблеме )
материнство у нас не защищено практически. в садик устроить почти невозможно - их не хватает, няня стоит так дорого, что от з/п не останется почти ничего.
на работу мам с детьми берут неохотно, дети все же болеют.
цены на летние лагеря отдыха - ОЧЕНЬ высокие.
а если семью бросает отец или с ним что-то случается, мама с детьми попадает в большую задницу.
...
а вы говорите, меньше времени остается на рестораны
у меня детей двое, я бы и хотела родить еще одного, но пока надо подрастить этих двух. да и жить нам пока негде..
в восточных странах маме сильно помогают бабушки-тетушки. всегда есть кому посидеть с ребенком, кому подсказать, как за ним ухаживать.
у нас этого нет.
если у меня один ребенок заболел, а второго надо вести на занятия - то его занятия в пролете, ибо мне не с кем оставить болеющего ребенка.
в собес я тоже хожу с ними обоими - и оба мучаются, сидя в очереди.. (
а если туда еще и третьего - это сумасшедший дом.
про свою карьеру я уже и не думаю особо, неизвестно, что с ней будет..
правильный подход к проблеме )
материнство у нас не защищено практически. в садик устроить почти невозможно - их не хватает, няня стоит так дорого, что от з/п не останется почти ничего.
на работу мам с детьми берут неохотно, дети все же болеют.
цены на летние лагеря отдыха - ОЧЕНЬ высокие.
а если семью бросает отец или с ним что-то случается, мама с детьми попадает в большую задницу.
...
а вы говорите, меньше времени остается на рестораны
у меня детей двое, я бы и хотела родить еще одного, но пока надо подрастить этих двух. да и жить нам пока негде..
в восточных странах маме сильно помогают бабушки-тетушки. всегда есть кому посидеть с ребенком, кому подсказать, как за ним ухаживать.
у нас этого нет.
если у меня один ребенок заболел, а второго надо вести на занятия - то его занятия в пролете, ибо мне не с кем оставить болеющего ребенка.
в собес я тоже хожу с ними обоими - и оба мучаются, сидя в очереди.. (
а если туда еще и третьего - это сумасшедший дом.
про свою карьеру я уже и не думаю особо, неизвестно, что с ней будет..
+Dragon+
Мастер
7/16/2008, 9:08:31 PM
(Iriska @ 16.07.2008 - время: 16:57) (Ингрид @ 16.07.2008 - время: 00:26) tuty, у меня вопрос. Как в Белоруси обстоит дело не с пособиями, а реальной защитой матерей? Насколько тяжела ситуация с жильем, есть ли возможность для семей расширять свои квартиры-дома при появлении следующего ребенка, ведь многие не рожают потому, что некуда будет этого ребенка элементарно поселить. Как обстоит дело с детскими садами? Насколько реально женщине с тремя детьми найти работу или хотя бы насколько реальна возможность вернутся на прежнее место работы? Как обстоит дело с медицинским обслуживанием, какие цены на детские вещи, игрушки, книжки? Потому как у нас многие женщины говорят, что лучше бы не поднимали пособия, но решили бы эти вопросы, больше было бы толку.
правильный подход к проблеме )
материнство у нас не защищено практически. в садик устроить почти невозможно - их не хватает, няня стоит так дорого, что от з/п не останется почти ничего.
на работу мам с детьми берут неохотно, дети все же болеют.
цены на летние лагеря отдыха - ОЧЕНЬ высокие.
а если семью бросает отец или с ним что-то случается, мама с детьми попадает в большую задницу.
...
а вы говорите, меньше времени остается на рестораны
у меня детей двое, я бы и хотела родить еще одного, но пока надо подрастить этих двух. да и жить нам пока негде..
в восточных странах маме сильно помогают бабушки-тетушки. всегда есть кому посидеть с ребенком, кому подсказать, как за ним ухаживать.
у нас этого нет.
если у меня один ребенок заболел, а второго надо вести на занятия - то его занятия в пролете, ибо мне не с кем оставить болеющего ребенка.
в собес я тоже хожу с ними обоими - и оба мучаются, сидя в очереди.. (
а если туда еще и третьего - это сумасшедший дом.
про свою карьеру я уже и не думаю особо, неизвестно, что с ней будет..
Дааа, здесь ты очень права. И на счёт востока:если бы не мои родители,жены бы здесь вообще не было,а может и меня. Старший вот постоянно сейчас у своих тёток в гостях.
А насчёт социалки у нас не плохо: и пособия давали жене на детей до двух лет,и единовременная выплата есть. На работу обратно берут9 хоть эти все денежные выражения не велики. Да и с дет.садами нет проблем
правильный подход к проблеме )
материнство у нас не защищено практически. в садик устроить почти невозможно - их не хватает, няня стоит так дорого, что от з/п не останется почти ничего.
на работу мам с детьми берут неохотно, дети все же болеют.
цены на летние лагеря отдыха - ОЧЕНЬ высокие.
а если семью бросает отец или с ним что-то случается, мама с детьми попадает в большую задницу.
...
а вы говорите, меньше времени остается на рестораны
у меня детей двое, я бы и хотела родить еще одного, но пока надо подрастить этих двух. да и жить нам пока негде..
в восточных странах маме сильно помогают бабушки-тетушки. всегда есть кому посидеть с ребенком, кому подсказать, как за ним ухаживать.
у нас этого нет.
если у меня один ребенок заболел, а второго надо вести на занятия - то его занятия в пролете, ибо мне не с кем оставить болеющего ребенка.
в собес я тоже хожу с ними обоими - и оба мучаются, сидя в очереди.. (
а если туда еще и третьего - это сумасшедший дом.
про свою карьеру я уже и не думаю особо, неизвестно, что с ней будет..
Дааа, здесь ты очень права. И на счёт востока:если бы не мои родители,жены бы здесь вообще не было,а может и меня. Старший вот постоянно сейчас у своих тёток в гостях.
А насчёт социалки у нас не плохо: и пособия давали жене на детей до двух лет,и единовременная выплата есть. На работу обратно берут9 хоть эти все денежные выражения не велики. Да и с дет.садами нет проблем
Ainara
Грандмастер
7/16/2008, 9:20:45 PM
Так и есть! Квартиру не купишь, ЗП маленькие, но можно построить, но тогда придется вкалывать двоим для того, что бы к пенсии рассчитаться, о детях нужно забыть лет на 30. Пособия хватит только на то что бы протянуть ноги. Если нет помощи от родителей или нет мужа, на пособие можно купить веревку и мыло (табуретка роскошь, сама подпрыгнешь).
С детскими садами проблема, но не такая большая, можно пристроить ребенка. На счет работы, это смотря где, наверное, т.к. с таким ни я, ни знакомые мои не сталкивались, элеменщиков брать не хотят! И на работу с декретного возвращаешься обычно, если фирму к этому времени еще не закрыли! С трудовым законодательством у нас все гуд, работники могут с ж…пы шкуру снять у работодателя, а на счет декретных и проживания ж… полная! Хотя легче стало жить, т.к. кредиты дают (но их же надо отдавать).
С детскими садами проблема, но не такая большая, можно пристроить ребенка. На счет работы, это смотря где, наверное, т.к. с таким ни я, ни знакомые мои не сталкивались, элеменщиков брать не хотят! И на работу с декретного возвращаешься обычно, если фирму к этому времени еще не закрыли! С трудовым законодательством у нас все гуд, работники могут с ж…пы шкуру снять у работодателя, а на счет декретных и проживания ж… полная! Хотя легче стало жить, т.к. кредиты дают (но их же надо отдавать).