Бодипозитив

(Инертный газ @ 09-10-2019 - 12:24)
Понимаешь ли, я не отвечаю на этот вопрос потому что он нерелевантен и ничего не докажет.
Какое фиаско? Ты понимаешь в чем цель этого движения, чтоб говорить о фиаско?
Цель в том, например, чтоб остановить травлю толстых детей. Каким образом мой ответ на твой вопрос хочу ли я толстого ребенка что-то докажет или опровергнет? Ты не хочешь остановиться и понять: цель БП в принятии ОБЩЕСТВОМ отличных по форме людей.

А БП, это одно из движений пытающееся привлечь внимание общества к проблемам группы населения с особенностями в форме тела, кожи и тому. Многие из этих особенностей вообще невозможно изменить никак. Шрамы и растяжки например.
Ну как же не докажет?
Признав, что ты не хочешь видеть своих детей толстыми, ты перестанешь быть бодипозитивистом.
Ведь как они утверждают, внешность не имеет значения.
Но почему-то хочется видеть СВОИХ детей без лишнего веса.
Хм... фиаско.


И ты даже не замечаешь, что ты сама же пишешь.
Сетуя на то, что шрамы (например) нельзя исправить, ты тем самым признаешься, что лучше бы их не было.
Понимаешь о чем я? На самом деле ты хотела бы иметь возможность исправлять шрамы. Но не имея таковой, пытаешься изменить общество, чтобы оно относилось к шрамам нормально, хотя ты и есть первая представительница этого общества. Ты сама считаешь шрамы чем-то, чего бы лучше не было.
Вот БП и вся его суть.
Это второе фиаско.

А я тебе говорю, что нормальному человеку пофиг на свои шрамы. И на чужие тоже.

Ему не нужны в принципе никакие движения, чтобы жить со своими физическими недостатками.


А теперь главное:
(Инертный газ)
Теперь о реализованости.
Я думаю, что отличному от среднего человеку (к примеру в весе) тяжелее себя реализовать. Тяжелее. Это движение за то, чтоб было одинаково тяжело.
В этом абзаце всё правильно?
Нет никакой ошибки?
Я все правильно понимаю, что это движение за то, чтобы всем было одинаково тяжело?

(Siren-by-the-Sea @ 09-10-2019 - 14:40)
В моем классе травили толстых, странных, бедных. Противненько было это видеть, помню, я даже одну девочку защищала. Она была из категории странных, слушала оперу.

А читать от взрослых людей заявления 'сами виноваты' стремно.
А в моем классе издевались над учителем музыки.
В прямом смысле.

А учителя математики уважали и дисциплина была из уважения, а не из страха.

Так кто же виноват, что одни и те же дети, одних уважают, а над другими издеваются?

Вот читаю друзья и очешуеваю. Я конечно понимаю, что все мы родом из детства. И у каждого есть, что вспомнить. У каждого. Я не видела людей, у которых было бы все гладко и они были везде лидерами, их хвалили и мечтали с ними дружить. Но когда взрослый человек не может отпустить обиды из детства до такой степени, что даже сейчас готов всех перестрелять, мне кажется, это значит, что он так и не вырос. Так и остался в этом возрасте. И пока он будет дуться, на весь мир, что его обижали и издевались, то никакие движения ему не помогут.Он так и останется жертвой, даже если его никто не травит.

(Эрэктус @ 09-10-2019 - 14:56)
(Siren-by-the-Sea @ 09-10-2019 - 14:40)
В моем классе травили толстых, странных, бедных. Противненько было это видеть, помню, я даже одну девочку защищала. Она была из категории странных, слушала оперу.

А читать от взрослых людей заявления 'сами виноваты' стремно. А в моем классе издевались над учителем музыки.
В прямом смысле.

А учителя математики уважали и дисциплина была из уважения, а не из страха.

Так кто же виноват, что одни и те же дети, одних уважают, а над другими издеваются?
Хорошая демагогия. Я не про взрослые vs дети. А про дети и дети. То есть, если ваш ребёнок начнёт издеваться над кем-то в классе, то это потому, что тот сам нехороший?

Блин, я не могу делить на куски с телефона.
Эрактус, твои посты невозможны цитировать. Там таги неуравновешены.

Смотри, никто например не хочет быть как-то физически ограниченным, но если это случается, то хочется чтоб были пандусы например, или в ресторане обозначены аллергены в блюдах.

Твой вопрос это демагогия, но более того. Не могу понять почему ты с него не слезаешь?

И нет. Сказав, что я не хочу толстого ребенка я не перестану быть бодипозотивистом. Тут нет противоречия и нет никакого фиаско. Сказав, что я не хочу ребенка-инвалида, я не перестану бороться за права инвалидом, сказав, что я не хочу ребенка с аллергией, я не перестану бороться за права страдающих от аллергии.

Бороться за права непохожих можно одновременно НЕ ХОТЯ быть непохожим.

Какое тут фиаско? Не вижу я логики в твоей цепочке выводов.


Ты бы еще меня спросил, хотела бы я быть мужчиной? Ну это я уже для абсурдности.



И да, хочу чтоб было одинаково тяжело толстому и худому найти работу (или одинаково легко), что собственно одно и то же.

(Siren-by-the-Sea @ 09-10-2019 - 15:52)
Хорошая демагогия. Я не про взрослые vs дети. А про дети и дети. То есть, если ваш ребёнок начнёт издеваться над кем-то в классе, то это потому, что тот сам нехороший?
Почему демагогия?
Мне показалось это ярким примером того, что даже старший, более социально значимый и защищенный, более опытный человек, может оказаться в роли жертвы.
Оглядываясь назад, я сейчас очень жалею, что все мы в разной степени но участвовали в этом.
Его уже нет в живых, но это был по настоящему влюбленный в музыку человек.
Просто не повезло со школой. Но тогда почему другим повезло?
Кстати, двое моих одноклассников стали оперными певцами - Мария Булгакова и Петр Борисенко. Последний всю жизнь был не худеньким мальчиком. Что не помешало ему добиться кое-чего в жизни.

Я не оправдываю агрессоров.
Я лишь обращаю внимание на один малоприятный нюанс.
В ситуации дети-дети, страдают тоже не все.
Кто-то сохраняет независимость, а над кем-то издеваются.
И внешность во всем этом, является лишь поводом.

Моя задача как родителя, дать детям максимальное понимание того, как формируется и работает эта система. Научить их не боятся отстаивать свою честь и достоинство, при этом не переходя личных границ окружающих.

(Эрэктус @ 09-10-2019 - 14:56)
(Siren-by-the-Sea @ 09-10-2019 - 14:40)
В моем классе травили толстых, странных, бедных. Противненько было это видеть, помню, я даже одну девочку защищала. Она была из категории странных, слушала оперу.

А читать от взрослых людей заявления 'сами виноваты' стремно. А в моем классе издевались над учителем музыки.
В прямом смысле.

А учителя математики уважали и дисциплина была из уважения, а не из страха.

Так кто же виноват, что одни и те же дети, одних уважают, а над другими издеваются?
Общество виновато в этом. Что над теми, кто не может за себя постоять типа "разрешено " издеваться с мотивацией: сам виноват, слабак.

Подумай как научить детей НЕ издеваться над слабаками?
Думаешь это нужно? Возможно?

(Эрэктус @ 09-10-2019 - 16:22)
(Siren-by-the-Sea @ 09-10-2019 - 15:52)
Хорошая демагогия. Я не про взрослые vs дети. А про дети и дети. То есть, если ваш ребёнок начнёт издеваться над кем-то в классе, то это потому, что тот сам нехороший? Почему демагогия?
Мне показалось это ярким примером того, что даже старший, более социально значимый и защищенный, более опытный человек, может оказаться в роли жертвы.
Оглядываясь назад, я сейчас очень жалею, что все мы в разной степени но участвовали в этом.
Его уже нет в живых, но это был по настоящему влюбленный в музыку человек.
Просто не повезло со школой. Но тогда почему другим повезло?
Кстати, двое моих одноклассников стали оперными певцами - Мария Булгакова и Петр Борисенко. Последний всю жизнь был не худеньким мальчиком. Что не помешало ему добиться кое-чего в жизни.

Я не оправдываю агрессоров.
Я лишь обращаю внимание на один малоприятный нюанс.
В ситуации дети-дети, страдают тоже не все.
Кто-то сохраняет независимость, а над кем-то издеваются.
И внешность во всем этом, является лишь поводом.

Моя задача как родителя, дать детям максимальное понимание того, как формируется и работает эта система. Научить их не боятся отстаивать свою честь и достоинство, при этом не переходя личных границ окружающих.
Очень много букв. Если можно ещё раз. Ваши высказывания о том, что жертва сама виновата и нужно вырабатывать характер можно считать оправданием буллинга, если его будут учинять ваши дети? Ну, раз жертва сама виновата?

(Эрэктус @ 09-10-2019 - 16:22)
(Siren-by-the-Sea @ 09-10-2019 - 15:52)
Хорошая демагогия. Я не про взрослые vs дети. А про дети и дети. То есть, если ваш ребёнок начнёт издеваться над кем-то в классе, то это потому, что тот сам нехороший? Почему демагогия?
Мне показалось это ярким примером того, что даже старший, более социально значимый и защищенный, более опытный человек, может оказаться в роли жертвы.
Оглядываясь назад, я сейчас очень жалею, что все мы в разной степени но участвовали в этом.
Его уже нет в живых, но это был по настоящему влюбленный в музыку человек.
Просто не повезло со школой. Но тогда почему другим повезло?
Кстати, двое моих одноклассников стали оперными певцами - Мария Булгакова и Петр Борисенко. Последний всю жизнь был не худеньким мальчиком. Что не помешало ему добиться кое-чего в жизни.

Я не оправдываю агрессоров.
Я лишь обращаю внимание на один малоприятный нюанс.
В ситуации дети-дети, страдают тоже не все.
Кто-то сохраняет независимость, а над кем-то издеваются.
И внешность во всем этом, является лишь поводом.

Моя задача как родителя, дать детям максимальное понимание того, как формируется и работает эта система. Научить их не боятся отстаивать свою честь и достоинство, при этом не переходя личных границ окружающих. Понимаешь, БП за то, чтоб внешность не была поводом. Чтоб дети осозновали, что это НЕ повод.

Чтоб слабый чувствовал себя защищённым будуси слабым, а не вынужденный стать сильным.

Прикол же в том, что все относительно. Всегда будут ОТНОСИТЕЛЬНО слабые. Люди разные. Ты не можешь всех сделать одинаково сильными. Но ты можешь сильных научить не травить слабых,толстых и тому.

Пысы. Твоя задача воспитать успешного в ужасной среде. Моя задача поменять эту среду. В этом между нами разница

(Siren-by-the-Sea @ 09-10-2019 - 16:25)
Очень много букв. Если можно ещё раз. Ваши высказывания о том, что жертва сама виновата и нужно вырабатывать характер можно считать оправданием буллинга, если его будут учинять ваши дети? Ну, раз жертва сама виновата?
Как и чем бы высказывания подобные тому, что пишет Эрактус, не прикрывались, все все равно кончается тем, что "сам виноват" или "это заложено природой".

Я помню длинную дискуссию про естественный отбор и выживание сильнейщих. Тут та же самая логика.

(Инертный газ @ 09-10-2019 - 16:17)
Блин, я не могу делить на куски с телефона.
Эрактус, твои посты невозможны цитировать. Там таги неуравновешены.
Вот видишь, даже тут в твоих проблемах виноват кто-то другой.



(Инертный газ)
Смотри, никто например не хочет быть как-то физически ограниченным, но если это случается, то хочется чтоб были пандусы например, или в ресторане обозначены аллергены в блюдах.

Твой вопрос это демагогия, но более того. Не могу понять почему ты с него не слезаешь?
И это третье фиаско.
Ты людей с физическими недостатками ставишь в один ряд с инвалидами.
Для тебя это равные вещи.
Но это совсем не так. Совсем.
НИЧТО не мешает толстым или кривым людям добиваться своих целей.
И если инвалидам ФИЗИЧЕСКИ необходимы пандусы, то чего нет у человека со шрамом, что есть у обычного человека?
Или ты хочешь сказать, что люди со шрамами не могут самореализоваться без БП??

Бороться за права и возможности инвалидов вполне логично и не будучи инвалидом, ибо они ОБЪЕКТИВНО проигрывают здоровым людям. Им действительно необходимо участие общества для полноценного участия в его жизни.

А ты говоришь, что БП такие классные ребята, но сама не желаешь иметь с ними ничего общего. Поэтому звучит так себе убедительно.


А вот далее совсем жуть.
(Инертный газ)
И да, хочу чтоб было одинаково тяжело толстому и худому найти работу (или одинаково легко), что собственно одно и то же.
Не одно и тоже. В первом случае читается следующее:
Т.е. один будет жрать как свинья, а другой следить за питанием, заниматься физкультурой и им будет одинаково тяжело?
Типа, - а чавойта ты такой красивый, пострадать как мы не хочешь?
Прекрасный дивный мир.

(Siren-by-the-Sea @ 09-10-2019 - 16:25)
Очень много букв. Если можно ещё раз. Ваши высказывания о том, что жертва сама виновата и нужно вырабатывать характер можно считать оправданием буллинга, если его будут учинять ваши дети? Ну, раз жертва сама виновата?
Много букв?

Я нгде не гврл, что жртва виновта.
И никгда не скжу так.
Не нужн навзвать мне того, чего я не грил.

Я лиш задаю малнкий и неудбный вопрс:
Если однх унжают, а дргх нет, то кто винват?

Ответа нет.

Так норм бкв?

Эрактус, вся твоя теория это животная теория естественного отбора. И так как ты себя на верхушке этой цепочки позиционируешь - частично гены тебе помогли, частично своим трудом, то ты считаешь, что это единственный путь - влезть на верх пирамиды.

Ты только упорно забываешь, что чтоб у пирамиды был верх - в основании должно быть большинство слабаков. И это тебя устраивает. Считаешь это нормой. Они просто свой шанс не использовали. Поделом им. Ленивы.

А я пытаюсь тебе сказать, что ответственность за слабых лежит на сильных. Ты же упиваешься своей альфовостью. А я свою предпочитаю использовать для улучшения условий для слабых.
Но это не значит, что я хочу быть слабой сама. Нет тут никакого противоречия. И никакого фиаско. Мир меняют сильные. Я этим и занимаюсь. А ты приспосабливаешься (удачно) к существующему.

Пысы: Смотри, даже по постам. Сбиваешься на дешевую дкмагогию. Ты ставишь в пост таг, который при цитировании нужно каждый раз исправлять вручную. Я об этом просто сказала. И тут же получила диагноз. Смешно.

(Эрэктус @ 09-10-2019 - 18:19)
(Siren-by-the-Sea @ 09-10-2019 - 16:25)
Очень много букв. Если можно ещё раз. Ваши высказывания о том, что жертва сама виновата и нужно вырабатывать характер можно считать оправданием буллинга, если его будут учинять ваши дети? Ну, раз жертва сама виновата? Много букв?

Я нгде не гврл, что жртва виновта.
И никгда не скжу так.
Не нужн навзвать мне того, чего я не грил.

Я лиш задаю малнкий и неудбный вопрс:
Если однх унжают, а дргх нет, то кто винват?

Ответа нет.

Так норм бкв?
Комплекс причин виноват.
В частности отношение окружения.

Инертный газ.. На форумах, как не чувак, так альфа-самец..
Сеть, это вообще место для самолюбования, особенно приятно собрать вокруг себя девушек и втирать им грезы..правда зачастую вызывает это рукалицо..)

(Sorques @ 09-10-2019 - 19:54)
Инертный газ.. На форумах, как не чувак, так альфа-самец..
Сеть, это вообще место для самолюбования, особенно приятно собрать вокруг себя девушек и втирать им грезы..правда зачастую вызывает это рукалицо..)
Вот такое у нас хреновое лето (с)

(Эрэктус @ 09-10-2019 - 17:39)
И если инвалидам ФИЗИЧЕСКИ необходимы пандусы, то чего нет у человека со шрамом, что есть у обычного человека?
Или ты хочешь сказать, что люди со шрамами не могут самореализоваться без БП??




У стюардессы не может быть шрамов и татуировок.

(Эрэктус @ 09-10-2019 - 15:10)
Когда служил, были разные типы.
Но вот одного запомнил надолго.
Из одного призыва, казалось бы должны быть близки несмотря ни на что.
Но мне было стыдно, что я с ним из одного города.
Хотелось лично удавить, гниду.
Уверен на 100% что он искренне не понимал, за что так несправедлив к нему коллектив.
Этим постом, а также про учительницу музыки вы подтверждаете, что неоднократно были свидетелем и, скорее всего, участником травли.
Зачем тогда было делать круглые глаза и вопрошать, мол, травля - а что это, а где это - нет, не встречался.
Скорее, просто отношение к явлению: ну травля, ачотакова, бывает, не со мной же.

За что гниду-то удавить хотели?

(Инертный газ @ 09-10-2019 - 11:24)
Теперь о реализованости. Тут надо смотреть на проценты. Я думаю, что отличному от среднего человеку (к примеру в весе) тяжелее себя реализовать. Тяжелее. Это движение за то, чтоб было одинаково тяжело.
Подожди. Тяжелее себя реализовать где? Если это завод, спорт, балет или любая другая работа связанная с физическими нагрузками то да. А с чего это будет легче? Кому надо что бы человек помер на работе от гипертонии например. Пожалуйста, кто запрещает человеку реализовать себя в литературе, искусстве или вязании? Где здоровье и вес не является главным фактором для выполнения своих обязанностей?
Другой вопрос, что нужно создавать рабочие места, для людей с разными возможностями. Есть производственные операции, где нужна монотонная, однообразная работа. Здоровому человеку это тяжело. А вот аутист с такой работой будет себя великолепно чувствовать. На это другая история и она должна решаться на законодательном уровне.

Понятно, что медицинские показания никто не отменял, хотя иногда медицинские тоже не точны.

Помнишь историю с первой женщиной бегуньей марафона. Иногда нужен прецедент