АРМИЯ

(slavik1111 @ 04.03.2007 - время: 17:11)
Да, любую смерть можно оправдать, если она не своя собственная.
Мы как-то слишком наплевательски относимся ко всему, к чему прикасаемся.

Хотя нам ничего на этой земле не принадлежит. Но мы как захватчики истребляем зверей, птиц, животных, уничтожаем растительность, леса, пробиваем насквозь землю всякими буровыми установками, загрязняем воздух, воду и почву.

А потом люди говорят, что скоро будут войны за последние оставшиеся за земле ресурсы. Как интересно люди будут жить после этих войн, и для чего будут жить? Типа как терминаторы из того фильма, или как тараканы, которых мы травим в своих домах?
Какой бред,уж звиняйте.
не надо путать божий дар с яичницей!

как тогда обороняться от врага,если он вдруг вздумает? Или отдаться ему в рабство сразу,без боя ?

Вы вообще адекватны,чтобы что-то мыслить?

slavik1111, я вот читаю Ваши посты и обсолютно не могу понять, что Вы хотите сказать. Вы как-то противоречите себе, выступаете против войн и военных при этом симпатизируя террористам. Хм... Очень интересный у Вас взгляд на жизнь.

(nerov @ 04.03.2007 - время: 17:27) slavik1111, я вот читаю Ваши посты и обсолютно не могу понять, что Вы хотите сказать. Вы как-то противоречите себе, выступаете против войн и военных при этом симпатизируя террористам. Хм... Очень интересный у Вас взгляд на жизнь.
Вот и я про тоже,что набор красивых предложений,без какой-либо логической цепочки ... Куда не глянь все плохо и везде страшно,хоть человека изолируй в ваккум,чтобы не боялся....такое ощущение,что человек просто издевается.

(slavik1111 @ 04.03.2007 - время: 17:28)
Конечно, раз войска нужны для убийств, то так оно и есть
Они нужны не для убийств,а для защиты своего государства и если надо будет,то будут применять оружие,а на войне как на войне...
А убийствами занимаются преступники и это ДВЕ очень разные вещи.

(Sexy_lips @ 04.03.2007 - время: 17:42) (nerov @ 04.03.2007 - время: 17:27) slavik1111, я вот читаю Ваши посты и обсолютно не могу понять, что Вы хотите сказать. Вы как-то противоречите себе, выступаете против войн и военных при этом симпатизируя террористам. Хм... Очень интересный у Вас взгляд на жизнь.
А что тут не понятного? Девушка пытается высказать пацивистские взгляды,
она антивоенно настроена. Просто не так сильно подкована в этом вопросе как многие тут. Вот и неловко аппелирует. Ват и все.
Это девушка ? Пол мужской,ник и имя мужские...чё-то ничего моя не понимать...

(Sexy_lips @ 04.03.2007 - время: 17:42) А что тут не понятного? slavik1111 пытается высказать пацивистские взгляды,
она антивоенно настроен. Просто не так сильно подкован в этом вопросе как многие тут. Вот и неловко аппелирует. Ват и все.

Не ловко аппелирует?!
Это больше похоже на бред во время горячки, безсвязные реплики не о чём. Или на издёвки.

(Sexy_lips @ 04.03.2007 - время: 17:52) (Гамадрил @ 04.03.2007 - время: 17:46) (Sexy_lips @ 04.03.2007 - время: 17:42) (nerov @ 04.03.2007 - время: 17:27) slavik1111, я вот читаю Ваши посты и обсолютно не могу понять, что Вы хотите сказать. Вы как-то противоречите себе, выступаете против войн и военных при этом симпатизируя террористам. Хм... Очень интересный у Вас взгляд на жизнь.
А что тут не понятного? Девушка пытается высказать пацивистские взгляды,
она антивоенно настроена. Просто не так сильно подкована в этом вопросе как многие тут. Вот и неловко аппелирует. Ват и все.
Это девушка ? Пол мужской,ник и имя мужские...чё-то ничего моя не понимать...
А кто? Там в теме вроде что-то про отношения девушек к военным было.
slavik1111 говорит, что относится плохо.
Ну вот теперь даже не знаю что и думать :(

Видимо slavik1111 не только в аргументах путается. Ничче не понимаю.
Я что-то запутался уже....дата рождения 1981 - 2 августа (хе,в день ВДВ)но в 26 лет можно уже иметь поняие ,для чего армия нужна,всеж человек школу заканчивал....или возраст не соответствует
Но это право человека,говорить,что угодно...мне этот аппонент не интересен,такое ощущение,что я что-то пытаюсь объяснить маленькому ребенку....

(slavik1111 @ 04.03.2007 - время: 18:06) (Lileo @ 04.03.2007 - время: 07:43) Насчет цитат Славика 1111...
Пропаганда терроризма? О_о
Сейчас вроде как кого-то судят в реале за то, что он должостное лицо на форуме оскорбил. Это посерьезнее, имхо.
В отличие от большинства людей, я не проповедую убийства и войны.
Я их вообще не понимаю.
Но раз вы так спокойно соглашаетесь с мнением большинства по поводу всего этого, то вы, как человек, ничего не стОите.

Мне пришлось исправить некоторые ошибочки, так что теперь я с собой в согласии. А вот вы - нет. Молчание - знак согласия. Значит, вы поддерживаете все эти процессы, которые проходят в стране.
Угу, конечно..
"С удовольствием бы взрывал дама...." и т.д.
Пацифизм так и прет. Из всех щелей)))
Только странный какой-то пацифизм с калашом в руке.
Если вы так любите террористов - идите и взорвите себя. Только куда-нить в лес идите - окружающие не должны расплачиваться за ваши убеждения.

Фильм "Живой" смотрели? Особенно там где саундтрек "Сплина"? Так вот что я скажу, война и армия как и любые лишения и тяготы жизненные, не лишает человека его достоинств и не прибавляет недостатков. Мы видим только остов - все в человеке лишнего выгорело, а все что было его собственным - осталось. Судьба: ничего не изменишь. Мы видим пример кристаллизации личности, как если бы человеку было не 20, а 70 лет в те же 20. Проблема в том, что многие понимают, что мир на родине - это не война и не ведут себя дерзко а другие не понимают и начинают дерзить. За это их бьют, сам много примеров знаю. Два товарища с детства, одна секция, вид спорта, один город. Один воевал (авганец), другой - нет. И тот, который не воевал, теперь только и знает что дружка своего то по морде бить, чтоб тот в драку не лез, то из милиции вытаскивать, за хулиганство, то из больниы, когда подерется с теми кто покруче. Ветеран - не значит что на всех ложил. Ветеран - не дворянин, как встарь. Нужно думать как себя вести, даже если отслужил и не получил того о чем мечтал. Это все равно что защитить докторскую и начать выеживаться: то ректора матом крыть, то студентку оттрахать, то академию наук послать подальше...

Все нужно на судьбу валить. На том свете, мол, расквитаемся... А в мирную жизнь с военными правилами соваться - скорее растопчут тебя, чем ты их. Нет не нужно пить и опускаться. Только думать. Где надо - простить, где надо - то и требовать, по праву и по заслугам. Медали для того чтоб видели и уважали, чтоб все сопляки 30 - летние, как к отцу родному, но не для того медали, чтоб ими бросаться перед всеми, и барином себя считать. На государство гнать - пожалуйста. А люди ни при чем. В конце концов, воевали за что? За них же...

Спасибо за приглашение в тему. Я уже не раз высказывал своё мнение на других опросах и своего мнения не изменил. мы все можем дискутировать на эту тему до бесконечности. Но в народе есть такая пословица "сытый голодного никогда не поймёт" так точно и в этой полемике. Кто не служил тот никогда не поймёт служивого. И мне очень, очень редко встречались служивые кто потом жалел об этом. Молодые люди просто БОЯТСЯ армии, и поэтому придумывают кучу отмазок, в том числе и перед своей совестью. Очень тяжело отказаться от кабаков, ресторанов, дискотек девчёнок, регулярного секса и пития спиртных напитков, шашлыков, вылазок на природу и т.д. и т.п. Молодые люди выросли в своём дворе кое как завоевали какой то авторитет, а тут АРМИЯ где надо себя показать нормальным человеком, а не чмом, а вдруг не получится?????????????????? Как я уже сказал мы можем спорить об этом до бесконечности, НО хотелось бы обратить внимание на 1 единственный факт: а если что то с нашей жизнь приключится КТО ВСТАНЕТ НА НАШУ ЗАЩИТУ????????????????? Те кто автомат и военную форму видел только по телевизору или в боевиках?????????????????????????? И вот тогда наших любимых девушек будут иметь те чужие потому что мы не можем им что либо противопоставить. Все не спрячемся и не убежим, а защищаться не умеем (в своё время не научились, откосили).
Поэтому нет у меня желания обсуждать всё это. С большим удовольствием поспорю или пообщаюсь с теми кто знает о чем говорит, кто прошёл АРМИЮ и может своими примерами и убеждениями доказать что там хорошо, а что плохо. Но не примерами соседей, друзей, однокласников и т.д. и т.п.

(Izluk @ 03.03.2007 - время: 22:35) (Палач @ 03.03.2007 - время: 22:25) (ptary @ 02.03.2007 - время: 21:15) почитала тему "Вам нравятся военные? " нарыла цитат. уж авторы этих помоев на головы офицеров и солдат -  прощения за это выдергивание просить не буду. РЕБЯТА ЗА ВАС, АЛЧНЫЕ, РАССЧЕТЛИВЫЕ ДРЯНИ, ЖИЗНИ СВОИ ОТДАЮТ, ВПРОГОЛОДЬ ЖИВУТ, КАЛЕЧАТСЯ. ПИСАТЬ ТАКОЕ - ПОЗОРНО ДЛЯ ЖЕНЩИНЫ. НЕ БЫЛО БЫ ЗАЩИТНИКОВ - НЕ ГРЕЛИ БЫ ВЫ СВОЙ ЗАД В МАНИКЮРНОМ САЛОНЕ!

Армия - хорошая школа для мужчины, но каким именно образом парниша одевший сапоги меня защищает?
По-моему, в первую очередь, он создает ВИДИМОСТЬ, а не непосредственно защищает меня.
В нынешнее мирное(слава богу!) время меня пока защищает политика, еще некий процент пограничников, но не обычный солдат. Он пока только учится воевать.

каким образом? а таким, что этот парниша, одевший сапоги, хоть только и учится воевать, но он уже готов встать с оружием в руках на Вашу защиту... потому и смена призывов происходить так, чтоб оставались "старики"... А почему только погранцы защищают? а туда зеленые пацаны не приходят? или они опытными пограничниками рождаются? вот так вот и во всех войсках...

и поверь, всегда найдутся те, кто без раздумий встанет на защиту своей земли!
Знаете, я не верю, что КАЖДЫЙ, кто сейчас в сапогах(или был в них) на самом деле сразу же ВСТАНЕТ на защиту мою и Родины, если что.

И пока солдат ТОЛЬКО учится, то он ПРОФЕССИОНАЛЬНО НЕ ГОТОВ защищать. Он и не защищает, по сути.

+ когда человек в армии только потому, что его в первую очередь, ПРИНУДИЛИ туда идти и он только спит и видит - свалить и забыть навсегда, не видит своей пользы в этом деле, пусть хоть война. То проку от него тоже никакого.

(qwerty_qwerty @ 03.03.2007 - время: 22:57) (Палач @ 03.03.2007 - время: 23:27) В нынешнее мирное(слава богу!) время меня пока защищает политика, еще некий процент пограничников, но не обычный солдат. Он пока только учится воевать.

Не соглашусь в корне.
Ну почему так быстро вы забываете об опасности с Кавказа? Что же там сейчас делают военные, если не защищают вас? Или для того, чтобы освежить память, нужен еще один Беслан, Норд-Ост или пара-тройка взорванных домов?
Я живу в Беларуси. Мы не воюем с Кавказом.

(ptary @ 02.03.2007 - время: 22:41) хочу чтобы нормальные люди, которые с головой дружат высказались по поводу таких заявлений от девушек и молодых сопляков
Скажу только одно.....Бог им судья.

(Гамадрил @ 04.03.2007 - время: 16:35) Так,что вместо того,чтобы вякать (грубыми словами,а я вас не оскорблял)нужно сначала узнать о чем это я ,а не делать из себя самого умного! С уважением еще раз и пордон,если вдруг грубо... Коков привет - таков ответ.
Надеюсь,дальнейшее общение выравниться на нормальные тона .
Я тоже надеюсь.
Дело не в лопатках.
И не в том, что он очень красиво пишет.
А в том, что он умеет работать с цифрами.
С уважением.

(Палач @ 04.03.2007 - время: 22:08) Знаете,  я не верю, что КАЖДЫЙ, кто сейчас в сапогах(или был в них) на самом деле сразу же ВСТАНЕТ на защиту мою и Родины, если что.
Вы правы в той части, что быт в армии так себе.
Где-то читал, что в случае отсутствия боевых действий армия разлагается приблизительно через полгода.
Когда я служил, многим в моей части хотелось уехать в Афган, двое даже рапорты написали. В том числе и я. Только к тому времени там уже начался вывод войск.
Ну а когда началась война в Чечне, по дури захотелось острых ощущений, да невеста не отпустила. И правильно сделала.
А сейчас я уже стар, чтобы с автоматом по горам бегать. Да и курю. :)
И детей поднимать надо. :)

(Dormindo @ 04.03.2007 - время: 21:25) Дело не в лопатках.
И не в том, что он очень красиво пишет.
А в том, что он умеет работать с цифрами.
С уважением.
Значит мир
Это понятно,что не в лопатках дело,т.к книги его расчитаны на обычного обывателя....но он хоть чернуху не пишет про нашу страну,как это делали другие....

Ну а когда началась война в Чечне, по дури захотелось острых ощущений, да невеста не отпустила. И правильно сделала.Зы...Могу сказать одно,что на войну не рвутся - это точно,были случаи...так,что возможно,невеста уберегла.
С уважением.

Суть военных объясняется довольно просто: во время боевых действий они имеют право убивать и быть убитыми.
Это факт, причем сугубо с точки зрения международного права.

А касательно профессии - "Кто, если не мы?" (с)
Кто защищает нас (теперь уже и меня)? Не думали об этом?
Это достойная и почетная профессия, ИМХО.

З.Ы. Сам я офицер запаса (не с военной кафедры, а с войск).

(slavik1111 @ 03.03.2007 - время: 01:36) Для меня военный - это убийца. В любом случае. Отношусь к военным так же, как обычный народ относится к убийцам.
Для чего нужны военные? - чтобы убивать. Думаю, что это не слишком здорово, заниматься такими делами.
А те, кто говорит, что они нужны для защиты - получается, что вы считаете, что люди, живущие в других странах все такие свиньи, что на страну вашу собираются напасть? Это глупость.

Пожалуйста конкретные примеры стран, которые могут напасть на.... ну вы поняли...


Тебе нужны кокретные примеры, тогда открой политический атлас мира и если я не ошибаюсь получится где то около 160 примеров. Россия, если ты не знал, занимает самую большую территорию и обладает большими запасами различных ресурсов и является лакомым куском для любой другой страны, а в первую очередь это китай, япония, америка, европейское содружество. И на Россию не нападают по причине, того что у нас одна из самых многочисленных и мощных армий в мире!
Насчет того, что военные это убийцы далеко не согласен. Убийство врага в защиту своей родины своих близких даже по церковным законам не считается преступлением, грехом.

(slavik1111 @ 04.03.2007 - время: 23:18) Ну, насчёт грехов не будем, это бесполезно

Хотя интересно вы придумали - убийство оправдывается церковью

Да даже если бы так было, то и Моисей произнёс бы те же слова. Но он их не произносил. Согласны?
Я имел ввиду, что с древних времен религиозные служители благославляют войнов идущих на войну. И причем сдесь Моисей и почему он должен был произнести какие то "те же слова"? А вы, что слышали какие он слова произносил? Тогда я поражаюсь вашему долголетию:)

(Dormindo @ 04.03.2007 - время: 20:42) (Палач @ 04.03.2007 - время: 22:08) Знаете,  я не верю, что КАЖДЫЙ, кто сейчас в сапогах(или был в них) на самом деле сразу же ВСТАНЕТ на защиту мою и Родины, если что.
Вы правы в той части, что быт в армии так себе.
Где-то читал, что в случае отсутствия боевых действий армия разлагается приблизительно через полгода.
Когда я служил, многим в моей части хотелось уехать в Афган, двое даже рапорты написали. В том числе и я. Только к тому времени там уже начался вывод войск.
Ну а когда началась война в Чечне, по дури захотелось острых ощущений, да невеста не отпустила. И правильно сделала.
А сейчас я уже стар, чтобы с автоматом по горам бегать. Да и курю. :)
И детей поднимать надо. :)
Я за то, чтобы человек не только казался, но и был.
Всем, кто есть - низкий поклон.
И еще за то, чтобы не было безрассудства.