АРМИЯ

Ну да. Конечно правда.
И будут солдатики-срочники ходить на работу с 9 до 18 и с перерывом на обед. А злые командиры будут локти кусать от своего бессилия что-либо изменить. А солдатики будут учить вместо Устава Трудовой кодекс и говорить командиру: Вы, товарищ командир, нарушаете мои права. Я в 18 часов вам уже ничего не должен. Не нравится - вот моё заявление - я от вас увольняюсь....

(negodnik111 @ 03.03.2007 - время: 02:44) Да.. а вот разговор - то начинался с того, что девушка сказала, как ей неприятно слышать о служащих плохие хамские слова. Я вот не служил, а мне почему-то тоже противно слушать о военных хамские оскорбительные слова. И я скажу почему- у каждого человека своё призвание. И призвание защищать Родину - это хорошее призвание. ЧТО же касаемо срочной службы, то тут необходимо действительно сделать так, чтобы люди служили на добровольной основе и ЗА ДЕНЬГИ. За зарплату - пусть и небольшую. Тогда у срочников будет отношение к армии как к РАБОТЕ - а это ведь и есть работа. Правда, Izluk?
есть такая профессия - Родину защищать! ( не помню, кто сказал ) да, это работа... а что до срочников, так здесь все от командира зависит! если он раздолбай, то и от бойцов ничего хорошехо не добьешься... будет и дедовщина, и самоволки, и неуставные... а будет, как у меня ротный был в миссиях - супер мужик! у нас все уважали друг друга... поставил он так всех! молодым помогали, те шли к нам за советами... короче, как везде, делай свою работу хорошо, получишь соответствующий результат. ну а если отнесешься не серьезно, тут уж не обессудь...

(qwerty_qwerty @ 03.03.2007 - время: 02:50) Ну да. Конечно правда.
И будут солдатики-срочники ходить на работу с 9 до 18 и с перерывом на обед. А злые командиры будут локти кусать от своего бессилия что-либо изменить. А солдатики будут учить вместо Устава Трудовой кодекс и говорить командиру: Вы, товарищ командир, нарушаете мои права. Я в 18 часов вам уже ничего не должен. Не нравится - вот моё заявление - я от вас увольняюсь....
НЕТ не так! Вы ведь поймите - сейчас солдат срочник уходит в армию на год или на два - и он ничего в это время не зарабатывает - только бесплатное питание. ЭТО НЕНОРМАЛЬНО. А служить он должен будет как и раньше - не на основании ТК

(slavik1111 @ 03.03.2007 - время: 02:53) (negodnik111 @ 03.03.2007 - время: 02:44) Да.. а вот разговор - то начинался с того, что девушка сказала, как ей неприятно слышать о служащих плохие хамские слова. Я вот не служил, а мне почему-то тоже противно слушать о военных хамские оскорбительные слова. И я скажу почему- у каждого человека своё призвание. И призвание защищать Родину - это хорошее призвание. ЧТО же касаемо срочной службы, то тут необходимо действительно сделать так, чтобы люди служили на добровольной основе и ЗА ДЕНЬГИ. За зарплату - пусть и небольшую. Тогда у срочников будет отношение к армии как к РАБОТЕ - а это ведь и есть работа. Правда, Izluk?
Вобщем то это правильно. Ничего в мире бесплатно не бывает. И не будет. А тем более не должна быть бесплатной такая опасная профессия - военные. По-моему военные должны получать очень большие деньги. Очень большие. Просто это компенсация этим людям за самую опасную в мире деятельность.
вот за этот пост - респект! жаль, что это только мечты... денежка нужна и нам... вот и едут парни воевать, чтоб заработать... чтоб хоть чуток пожить хорошо... а потом выслушиваем грубости...

Стимулы нужны везде и в армии тоже. А лучшим стимулом всегда были и будут деньги. Как для офицеров, так и для срочников. Эх мечты, мечты... Где же те политики, что денег им дадут?

(negodnik111 @ 03.03.2007 - время: 02:54) (qwerty_qwerty @ 03.03.2007 - время: 02:50) Ну да. Конечно правда.
И будут солдатики-срочники ходить на работу с 9 до 18 и с перерывом на обед. А злые командиры будут локти кусать от своего бессилия что-либо изменить. А солдатики будут учить вместо Устава Трудовой кодекс и говорить командиру: Вы, товарищ командир, нарушаете мои права. Я в 18 часов вам уже ничего не должен. Не нравится - вот моё заявление - я от вас увольняюсь....
НЕТ не так! Вы ведь поймите - сейчас солдат срочник уходит в армию на год или на два - и он ничего в это время не зарабатывает - только бесплатное питание. ЭТО НЕНОРМАЛЬНО. А служить он должен будет как и раньше - не на основании ТК
Знаете, я вот один из тех, кого назвали узколобыми. Я бываю иногда очень вспыльчив. И сейчас и раньше, когда погоны носил. Эту свою черту характера я не считаю замечательной, НО
Несмотря на мой несносный характер ни один из срочников, с кем я вплотную по службе работал, не погиб ни на одной, ни на второй войне. Но это так, к слову.
Я о работе хотел мысль развить. Не может СРОЧНИК, находясь на ПОЛНОМ государственном обеспечении еще и получать зарплату. Если ему начинают платить деньги, то это уже КОНТРАКТНИК. И любой срочник при желании через полгода службы вправе заключить контракт со своим командиром. Почему же тогда процент заключения контрактов через полгода службы так мал? Да потому, что не деньги являются определяющим моментом, а желание вернуться домой и работать на гражданке. Я не осуждаю ни в коей мере это желание. У меня были и высококлассные специалисты, которые предпочли РАБОТУ контрактной службе. Ничего против! Я до сих пор поддерживаю контакт с теми, кто не остался в армии, но честно отслужил Родине (причем добровольно и искренне) и благополучно уволился из рядов ВС.
Другой вопрос - в случае, если вдруг случилось несчастье с солдатом или офицером - здесь да! Здесь необходима как финансовая, так и социальная защита ГРАЖДАНИНА СТРАНЫ. А то ведь как получилось? Иди, солдат, воюй, Родина тебе заплатит, есть Указ, есть Приказ, есть распоряжение, что за каждый день на войне тебе выплатят .... рублей. И пошел солдат на войну, а когда вернулся целый и невредимый - ему и говорят: у нас сейчас правовое государство и ты имеешь полное право решать проблему невыплаты тебе обещанных Родиной денег в суде. ВО КАК! И если кто-то из тех, кого так вот обидели, который жив-здоров, с сильным характером - тот пойдет и будет судиться, то другой, у кого под разрывами психика сдала, или не дай бог - ранен был, не сможет выдержать вот этого боя с демократически-беззаконной страной, за целостность которой верно служил.

Подождем мнения прекрасных дам на этот счет - я думаю они согласятся с тем что престиж армии вырастет, если военные и солдаты не будут НИЩИМИ

(slavik1111 @ 03.03.2007 - время: 03:06)
Да ладно, я же всё-таки человек. И к вам (или, к тебе) отношусь как к человеку. То есть желаю всего, чего и себе желаю.

    Но всё равно для меня военные люди - угроза моей жизни. Как человек может любить саму возможность - умереть? Не понимаю. Если военный рядом, то я могу умереть от рук этого военного. Если военного нет рядом, то вероятность моей смерти значительно уменьшается.
ну прям-таки военные ходят по улицам с оружием и думают, кого бы еще грохнуть!
а на счет "любить саму возможность - умереть" - и хто ето тебе такой бред сказал? ты думаешь не страшно воевать? еще как страшно! потому и выжил! а вот те кому пофиг, умрет он или нет - вот те первыми "выбывают"...

а еще примеры - мы (военные) часто бываем направлены в помощь пожарным, спасателям. когда леса горят, когда потопы. людей вытаскиваем из затопленных домов в январе, рискуя здоровьем. Пожары, фактически голыми руками тушим: таская ведрами воду, в ручную качая насосы, сбивая пламя ветками по два три дня без сна, только чтоб не пустить огонь к домам...
и это мы - военные угроза?! а я думал мы, наоборот, людям помогаем, спасаем их...

а на юго-востоке, рискуя своей заницей, выводим мирных жителей, чтоб банды не мешали им жить спокойно. членам банд похер, женшина ты, ребенок, мужчина... это страшно, но мы это делаем! и вопрос? в чем угроза мирным жителям? боятся надо тому, у кого в руках оружие, он по определению становится врагом! или ты из-за этого боишься?!

Мда... вот базар развели! Это помоему уже третья тема подобная которую я вижу. И всё одно и тоже! Может придём к компромиссу уже, а то складывается впечатление, что темы про армию это способ накручивания счетчика сообщений :))
Скажу так профессии все нужны и все важны, просто у каждого свой путь, кто-то родился чтобы стать войном, ну судьба у него такая, кто-то учёным чтобы создать оружие для тех-же военных, а кому-то суждено прожить жизнь бомжом! У каждого свой путь и своя школа жизни и груз испытаний, надо просто достойно его нести и оставаться человеком, хватит уже оскорблений взаимных, мы же разумные люди, давайте будем радоваться тому что у нас уже есть :)

(Ksardas @ 03.03.2007 - время: 01:00) Для тех кто самореализовался тратить время и идти в армию бессмысленно лучше откупиться. А насчет высказываний какждый говорит как хочет не нравиться не слушайте.У каждого свое мнение.
Не нравяться людям армия и военные любить вы их все равно не заставите. К тому же ничего не рождаеться на пустом месте. (рядовой Сычев лежит без ног и половых органов (ампутировали) - рузультат дедовщины) кто после таких случаев полюбит армию, или недавно передавали как парню на КПП в голову выстрелили причем свои же причина неизвестна но уже ужас.
Сычев - сопляк, который струсил пойти и доложить вышестоящему офицерскому составу. почитайте подробней про эту ВЧ и вы увидите что ещё до случая с Сычевым там были инциденты, но виновники, в случае если солдаты обращались к офицерам, а не писались от страха - виновников сажали на отмененную губу на несколько месяцев. хотя неслужившему не понять этого слова. поясню для них - все равно что тюрьма, только малость лучше кормят.

(slavik1111 @ 03.03.2007 - время: 02:23) Для меня военный - это убийца. В любом случае. Отношусь к военным так же, как обычный народ относится к убийцам.
Для чего нужны военные? - чтобы убивать. Думаю, что это не слишком здорово, заниматься такими делами.
А те, кто говорит, что они нужны для защиты - получается, что вы считаете, что люди, живущие в других странах все такие свиньи, что на страну вашу собираются напасть? Это глупость.

Вот, например, люди работают дворниками, чистят улицы, наводят порядок. А вам не стыдно кидать мусор где попало? Вы не хотите, например, дворниками поработать??
как я уже отметила в твоей репутации - это убогое мышление. то есть если к тебе в страну как несколько десятков лет назад пришли немцы, убили твоего деда, изнасиловали бабушку - ты добровольно пойдешь сосать чтобы и тебя прибили? или попросишь защитить себя какого нибудь солдата? вряд ли ты в момент спасения своей попы будешь думать скольким людям это отнимет жизнь (как ты выражаешься).

(slavik1111 @ 03.03.2007 - время: 16:16) Такие женщины как вы и являются разжигателями войны, или хотя бы становятся катализаторами
Злая, жестокая женщина, которая так легкомысленно говорит о смертях. Сначало Это нужно почувствовать. Тогда и легкомыслия никакого не будет.

Да, сидеть в креслице и говорить, что типа остальные там должны сдохнуть, а мне как то всё равно, ведь так заведено. Да, я типа останусь в живых, потому что я лучше, а остальные, типа пусть помрут.....
Вы ведь так считаете?
из за таких интеллигентов, которым чуждо понимание войны как нападения на ТВОЮ ЖЕ семью - погиб в свое время мой родственник. погиб он потому что пошел на войну, а хозяин, на которого он работал пристрелил его, сказав что его война не касается и пусть другие повоюют, а он деньги терять не хочет и вобще против смерти. этого хозяина другие рабочие потом прибили. и правильно сделали.

(slavik1111 @ 03.03.2007 - время: 16:54) (ptary @ 03.03.2007 - время: 15:51) (slavik1111 @ 03.03.2007 - время: 16:16) Такие женщины как вы и являются разжигателями войны, или хотя бы становятся катализаторами
Злая, жестокая женщина, которая так легкомысленно говорит о смертях. Сначало Это нужно почувствовать. Тогда и легкомыслия никакого не будет.

Да, сидеть в креслице и говорить, что типа остальные там должны сдохнуть, а мне как то всё равно, ведь так заведено. Да, я типа останусь в живых, потому что я лучше, а остальные, типа пусть помрут.....
Вы ведь так считаете?
из за таких вшивых интеллигентов, которым чуждо понимание войны как нападения на ТВОЮ ЖЕ семью - погиб в свое время мой родственник. погиб он потому что пошел на войну, а хозяин, на которого он работал пристрелил его, сказав что его война не касается и пусть другие повоюют, а он деньги терять не хочет и вобще против смерти. этого хозяина другие рабочие потом прибили. и правильно сделали.
Раз вы уж считаете себя верховным божеством, которое может распоряжаться чужими жизнями, то нам с вами не о чем разговаривать...
От вас исходит запах смерти (это выражение такое... не в натуре...)
бред полнейший сечас написали, молодой человек. я понимаю что вашу страну перевели на западное образование, но мозги не должны работать в одном направлении. от меня не исходит смерть.
я презираю тех, кто не уважает чужую смерть во имя их жизни.

и на это ответьте
как я уже отметила в твоей репутации - это убогое мышление. то есть если к тебе в страну как несколько десятков лет назад пришли немцы, убили твоего деда, изнасиловали бабушку - ты добровольно пойдешь сосать чтобы и тебя прибили? или попросишь защитить себя какого нибудь солдата? вряд ли ты в момент спасения своей попы будешь думать скольким людям это отнимет жизнь (как ты выражаешься).
для вас писала

(slavik1111 @ 03.03.2007 - время: 17:00) смерть ради жизни
и
жизнь ради смерти
не может быть оправдана
то есть по вашему если пришли убивать твою семью нужно чтобы убили.
даааа.. что делает с людьми западная система образования

(slavik1111 @ 03.03.2007 - время: 17:08) (ptary @ 03.03.2007 - время: 16:06) (slavik1111 @ 03.03.2007 - время: 17:00) смерть ради жизни
и
жизнь ради смерти
не может быть оправдана
то есть по вашему если пришли убивать твою семью нужно чтобы убили.
даааа.. что делает с людьми западная система образования
Это значит, что никто ни к кому не приходит, и никто никого не убивает
а вот пришли к тебе - а тебе защититься нечем! представить не судьба? это называется мышление. не я затевала мировые войны. но битва за ресурсы, землю, а предстоит в этом веке - за чистую воду - неизбежна. и что будешь делать? когда пить будет нечего, жить негде и обогреться нечем? рассуждать о том что воевать плохо? сомневаюсь.

Не очень понял смысл этой темы.
Отвечу как понял.

Военные - люди подневольные, и чаще всего небогатые, и чаще всего, сексуально голодные.
Большинство женщин ищет комфорт, и с этой позиции военные - женихи незавидные.
Но это не повод их обхаивать. Именно благодаря ИМ мы живём относительно спокойно и нормально.
Ненавижу женщин, относящихся к ним с презрением. Самих бы одеть в сапоги и марш-кросс в противогазе, принудительно. И овсянку. И ночью очко драить. И в зубы, и в печень - получайте! просто потому что не так посмотрели или сказали.. И так каждую ночь. А днём учите устав, физо, техчасть. И так полгода. И плевать, что женщина. Есть Священный Долг, так отдавай. Представили, прониклись?

Извините, если выразился слишком резко. Никого обидеть не хотел.

(Dormindo @ 03.03.2007 - время: 19:12) И ночью очко драить. И так каждую ночь. И плевать, что женщина. Есть Священный Долг, так отдавай. Представили, прониклись?
Представил священный долг женщины каждую ночь своё очко драить :))))

Раньше военный звучало гордо. Сейчас из армии зделали страшилку,неумное поведение.Вроде спохватились и стали исправлять.
Я с осторожностью отношусь к мужикам не служившим,нет какого то стержня.Но это моё мнение.
Ребята в трудных условиях выполняют свою тяжёлую работу,честь им слава !!!
Людишек чьи слова привела ptary просто жаль.
А вы slavik1111 просто никогда не общялись с НАСТОЯЩИМИ военными.

я поражаюсь мнению тех, кто пишет что армия не нужна...что ее боятся, что это страшилка и т.д......Ребята.....н6ичто не чуждо каждому....но армия....это неотъемлимая часть общества прежде всего и никуда от нее не дется...как бы кому как не хотелось.....вопрос в другом: а вас там ждут? Некоторых ждут.....а Вас/???????? Думаю что таких кто армию ненавидит -НЕТ!!!! не потому что там нет места для вас, просто это не нужно не вам ни армии.....Офицер, это действительно звучит гордо....у меня много друзей,ь кто до сих пор офицер, и тянет лямку....и я их уважаю.....только за то, что они отдадут себя Родине.....просто хотя бы за это....а вы говорите армия и офицеры не нужны.....Дай Бог что бы не перевелись в стране Герои.....иначе туго с вами предется.....

(ptary @ 02.03.2007 - время: 21:15) почитала тему "Вам нравятся военные? " нарыла цитат. уж авторы этих помоев на головы офицеров и солдат - прощения за это выдергивание просить не буду. РЕБЯТА ЗА ВАС, АЛЧНЫЕ, РАССЧЕТЛИВЫЕ ДРЯНИ, ЖИЗНИ СВОИ ОТДАЮТ, ВПРОГОЛОДЬ ЖИВУТ, КАЛЕЧАТСЯ. ПИСАТЬ ТАКОЕ - ПОЗОРНО ДЛЯ ЖЕНЩИНЫ. НЕ БЫЛО БЫ ЗАЩИТНИКОВ - НЕ ГРЕЛИ БЫ ВЫ СВОЙ ЗАД В МАНИКЮРНОМ САЛОНЕ!

Армия - хорошая школа для мужчины, но каким именно образом парниша одевший сапоги меня защищает?
По-моему, в первую очередь, он создает ВИДИМОСТЬ, а не непосредственно защищает меня.
В нынешнее мирное(слава богу!) время меня пока защищает политика, еще некий процент пограничников, но не обычный солдат. Он пока только учится воевать.

Если такие мнения есть("неотесанный, тупой" и пр.) - значит, им было откуда взяться.
НО. Глупо грести ВСЕХ военных под одну гребенку.

Потому что среди всех них, будут и те, кто возьмет винтовку в руку, если что, а будут и те, кто схавается у бульбу...