"Абы кто" - кто он такой?

(Kirsten @ 04.05.2009 - время: 23:08) Мда.. Какие мы все разные... я бы никогда не пошла замуж за парня, которые последние деньги потратил бы на ведро роз.... Мне страшно было бы идти за него замуж. Это ж тогда надо постоянно самой за него думать... и просчитывать, чтобы он с такими тратами без порток не остался и семью на мели не оставил..
Нифига, Кирс. Это означает, что парень готов потратить эти деньги НА ТЕБЯ, а не именно на ведро роз. И если ты сочтешь, что его деньги надо потратить на хлеб, то он не станет с тобой спорить. Как раз такие парни меня всегда привлекали. Цветы - это все только до замужества, пока он не может отдать тебе деньги. А потом он без вопросов начинает отдавать эти деньги тебе. Меня лично гораздо больше насторожит тот парень, который про любовь заливает. но деньги жмет. Это значит, что после женитьбы он их точно так же будет жать, даже если их будет достаточно.

(Kirsten @ 04.05.2009 - время: 09:21) Мири, а что ему мешает делать это сейчас? Если мужик уже более года безработный. И не чешется, чтобы найти его. Что изменится, когда он женится?
Кирс, но ведь вся инфа-то от заинтресованного источника... Потому может истине не соответствовать. И вообще... "Безработный" сейчас нсколько неактуально как ругательство. Кризис в стране...
Это я так...немного адвокатодьяволю =)

По сабжу - затрудняюсь ответить, если честно. "Абы кто" в контексте "я замуж не пойду" - человек не вызывающий ощущения родства. "Абы кто" для других - ну наверное когда видно, что человек не будет счастлив ни при каком раскладе.

Могу сделать предположние, что такой ориентированной на успешность женщине (похоже на то), да ещё и достаточно балованной, в этом малшике интересно: в первую очередь статус замужней (стопудов сами же её тетки плешь уже проели...лет так 5 уже едят), во вторую - послушание по жизни (всегда можно прижать "деревенского" мальчика и указать на его место), в третью - мож трахаецо хорошо (вариант "мужчина "на диван"" ).

Для меня "абы кто" - это человек, к которому не испытываешь особо нежных чувств, но держишь, типа, лишь бы был для статистики....

(Sarita @ 05.05.2009 - время: 05:20) "Безработный" сейчас нсколько неактуально как ругательство. Кризис в стране...
Это я так...немного адвокатодьяволю =)
Сарит, кризис начался где-то с осени. А товарищ давно уже не чешется в отношении своего трудоустройства.


(Sarita @ 05.05.2009 - время: 05:20) Могу сделать предположние, что такой ориентированной на успешность женщине (похоже на то), да ещё и достаточно балованной, в этом малшике интересно: в первую очередь статус замужней (стопудов сами же её тетки плешь уже проели...лет так 5 уже едят), во вторую - послушание по жизни (всегда можно прижать "деревенского" мальчика и указать на его место), в третью - мож трахаецо хорошо (вариант "мужчина "на диван"" ).
Ну, не слишком ориентированной на успешность, это во-первых. Если бы было так, что не стала бы она заморачиваться на подобного кандидата в мужья.

Балованной - соглашусь.

Замуж до сих пор не собиралась. И вообще ей это пофиг было. Дома не долбят по поводу замужества, это точно.

Послушание? Вот это, вероятно, уже горячее. Я про это не подумала. Но девочка вообще склонна к элементам СМ в отношениях со своими МЧ. Возможно ты права. Может быть, остальные МЧ при ее СМ замашках посылали ее в лес, а этот или не заметил или ему к кайф. Или пофиг, потому как ему в случае женитьбы светит прописка в Москве и хорошая квартира. А если учесть, что они живьем виделись всего несколько раз... остальное только виртуально... так что про "трахаццо" не знаю.

(Nikion @ 05.05.2009 - время: 01:14) (Kirsten @ 04.05.2009 - время: 22:08) Мда.. Какие мы все разные... я бы никогда не пошла замуж за парня, которые последние деньги потратил бы на ведро роз.... Мне страшно было бы идти за него замуж. Это ж тогда надо постоянно самой за него думать... и просчитывать, чтобы он с такими тратами без порток не остался и семью на мели не оставил..
Кирси, все-таки в начале, когда влюбленность голову крутит, человек может и не такое отмочить. Другое дело, что женятся уже, как правило, на следующей стадии, когда голова уже должна обратно включиться:)
Ну я про это и говорю, что если голову включить не может, то это настораживает. Ведь как минимум, если один раз она в отключке, то такое может и в других случах происходить. На фиг.

Ты понимаешь, ситуация Миллион алых роз , когда мужчина на последние деньги покупает для любимой женщины безумно дорогой и нефункциональный подарок - это нормально воспримется только женщиной, которая сама не любит и которая не планирует с данным влюбленным альтруистом связать свою жизнь.

Для этой конкретной девушки нормальным окружением были люди несолько другие, но возможно никаких особых чувств она к ним не питала не смотря на всю внешне благоприятную сторону ( образование, работа, манеры и т.п). Возможно не увидала искренне хорошего отношения к ней, или просто не рассмотрела, не оценила.
А может быть замуж звали вяло так, без романтики и эмоций...
А вот нашелся человек, который струнку затронул и возраст и момент и материнские чувства где-то там взыграли. Ничего, что из провинции и без специальности. У меня все есть, научим, пристроим, образуем... И будет нам счастье... К сожалению вряд-ли будет.
1. Человек другого круга, понятий, мировоззрений, привычек, манер и т.п.
2. Отсутствие собственного заработка и стремления к нему ( все в дом). Нет и не будет никогда. Всегда все будут виноваты в том, что не получилось у него. Будут конфликты на работе по причине большого самомонения и малой собственной ценности и т.п.
Этот парень несколько опоздал и теперь ему либо надо признаться самому себе, что он 18 летний пацан и на работе к нему будут относится соответствующе . При этом работать придется в несколько раз больше, посольку надо нагонять. Скорее всего это делать не очень хочется...
Думаю. чтовсе ее родственники 1000 раз правы. но она пока не ошибется. не поймет их взглядов. В ее умной и набитой знаниями головке нет житейского опыта, сплошь желание красивых слов и романтики возвышеной любви.
Лучшее, что можно предложить - пожить им отдельно , парой. сняв квартиру на свои. Поживут полгодика и многое прояснится. Возможно так и поступят.
девушка . похоже. не оказывалась в неприятных жизненных ситуациях. деньги в достаточном ( не избыточном) кол-ве, одежда, квартира, холодильник, здоровье, родственники, окружение. Не сталкивалась с грязью. руганью в семье, выпившим мужем, отсутствием денег и перспективы их получить, нежеланием супрруга быть защитой и опорой. Пока все только слова.

(чипа @ 05.05.2009 - время: 08:48) Лучшее, что можно предложить - пожить им отдельно , парой. сняв квартиру на свои. Поживут полгодика и многое прояснится.
Чип, ты похоже все описала. Только кроме съемной квартиры. Ты невнимательно прочитала - у нее собственная трехкомнатная квартира в Москве. Там с жильем у всех все нормально..... Почему мама ей и долбит, что парню твоя квартира нужна и московская прописка...

(Kirsten @ 03.05.2009 - время: 08:49) У знакомых выходит замуж дочка. Мама в истерике. Папа периодически впадает то в ступор, то в бешенство. Бабушка плачет и глотает валидол.

Дочка - девушка 25 лет с высшим образованием, окончила престижный московский вуз. Недурна собой. С большими амбициями и я бы сказала, девица с гонором. Собственная квартира в Москве, родители постарались.Парней у нее было много.. или очень много. И в большинстве своем неплохие. Встречалась с мужчинами, которые были старше ее лет на 7 и звали ее замуж. Она отказывала всем и говорила, что никогда не выйдет замуж "абы за кого", что ей надо выбрать, что надо выходить замуж только за достойного мужчину. И чтобы этот мужчина обеспечивал ей достойную жизнь.

И вот она выходит замуж. Все бывшие, "недостойные", отметены. Она познакомилась с ним в интернете, переписывались некоторое время. Он - парень практически без специальности и без работы. Утверждает, что временно. Но это временно длится уже более года. Живет в Рязанской области. Образование среднее. Фотки его - это отдельная песня. Ну то есть вид совершенно дебильный. О чем ей было со всей прямотой сказано подружками. Но она отвечает, что уже привыкла.

Понимаю, что мотивация выбора девушки - это тайна из тайн. И теме не менее, кто же эти мужчины, под названием "абы кто", если выбор падает на таких, как этот будущий муж?
Kirsten,ты сама писала,что девица:
С большими амбициями и я бы сказала, девица с гонором. Собственная квартира в Москве, родители постарались.

Видимо,родители не только квартиру сделали,но и зятька себе "приглядывали",советовали ей!Смотри вот этот,у него....А этот,а у него...такие связи,такие....(знаю что в Москве связи=это всё)!!
Вот и получили от дочери.Это её "бунт",она делает назло родителям!
Если это она так свой гонор показывает,то родителям сделать вид,что согласились,хвалить его,а не ругать и указывать на его недостатки,но в форме похвалы:например,он не разрезает мясо ножом на кусочки,можно сказать:Ай,как мило твой МЧ кушает мясо,неопрятно одет,сказать как твой ХХХ красиво сегодня выглядит ну и т.п

Может одумается,если делает на зло всем,то от этого ей будет впервую очередь плохо.

Да пропустила про ОТДЕЛЬНУЮ СОБСТВЕННУЮ квартиру. Тогда еще хуже...
ИМХО этот мужчина в статусе мужа вряд ли сумеет удержаться на середине и , скорее всего скатится либо в наглый альфонсизм, либо в домашнюю собачку. умильно глядящую в глаза, чтобы не выгнали...
Первое скорее, дольше распознается. Можно еще 20 лет охать. что с работой проблемы и т.п. и спокойно сидеть на шее жены свесив ножки. А там детки пойдут...

(чипа @ 05.05.2009 - время: 10:27) Да пропустила про ОТДЕЛЬНУЮ СОБСТВЕННУЮ квартиру. Тогда еще хуже...
ИМХО этот мужчина в статусе мужа вряд ли сумеет удержаться на середине и , скорее всего скатится либо в наглый альфонсизм, либо в домашнюю собачку. умильно глядящую в глаза, чтобы не выгнали...
Первое скорее, дольше распознается. Можно еще 20 лет охать. что с работой проблемы и т.п. и спокойно сидеть на шее жены свесив ножки. А там детки пойдут...
Кстати, может и хуже быть. Может быть так, что сейчас он в безумной любви признается, а как женится, так вразнос пойдет и скрутит жену так, что и не вздохнет...

Сделать родственникам почти ничего невозможно. ну форум дать почитать...
Это ее жизнь, ее ошибки. ее судьба... Так бывает, кому достаточно одной -двух прививок , а для кого-то этого мало и организм выросший в достаточно благоприятных условиях может сходу вляпаться во что-то серьезное... ИМХО чуйства романтические сейчас застилают разум. Может быть предложить ей переехать жить к нему, как жене декабриста...

(Kirsten @ 05.05.2009 - время: 07:17) Ты понимаешь, ситуация Миллион алых роз , когда мужчина на последние деньги покупает для любимой женщины безумно дорогой и нефункциональный подарок - это нормально воспримется только женщиной, которая сама не любит и которая не планирует с данным влюбленным альтруистом связать свою жизнь.
Кирси, я просто хотела сказать, что безрассудство на начальном этапе отношений не так предосудительно:))

(Kirsten @ 05.05.2009 - время: 07:08) Ну а жизнь-то как у нее сложилась? Действительно это была любовь с его стороны или только одни разговоры? Счастье у нее есть и сейчас?

Мда.. Какие мы все разные... я бы никогда не пошла замуж за парня, которые последние деньги потратил бы на ведро роз.... Мне страшно было бы идти за него замуж. Это ж тогда надо постоянно самой за него думать... и просчитывать, чтобы он с такими тратами без порток не остался и семью на мели не оставил..
Живут по сей день. Как ему психологически, не знаю (на вид - цветущий избалованный мужик), а она глубоко несчастлива. Отношения у них давно уже не столько любовные, сколько деловые... он в ней разочаровался как в человеке, а она - в нем.
Но если говорить о материальной стороне: он таки получил вожделенный диплом, и у него сейчас собственное предприятие, которое постоянно расширяется. Это за почти 10 лет супружеской жизни, половина из которых проходила очень нелегко.
...Я сама страшно удивилась, когда очень трезвомыслящая девушка совершила такой безумный поступок. Как я думаю, ее безгранично поразила его романтичная, далекая от меркантильности любовь к ней, ей никогда ранее не доводилось в свой адрес переживать подобное... А бесшабашные выходки у него между тем так и остались. Возможно, именно такой вот авантюрный подход к жизни и помогает таким людям.

(Kirsten @ 05.05.2009 - время: 08:17)
Ты понимаешь, ситуация Миллион алых роз , когда мужчина на последние деньги покупает для любимой женщины безумно дорогой и нефункциональный подарок - это нормально воспримется только женщиной, которая сама не любит и которая не планирует с данным влюбленным альтруистом связать свою жизнь.
А какой подарок нормально воспримет любящая женщина, которая планирует выйти замуж за этого мужчину? Деньги в конвертике? Это - самый практичный подарок. Но мне бы не понравилось.

Да пойми ты, это он таким образом показывает, что готов отдать ей последнее. Тут ударение идет на готов отдать последнее, а не на непрактичности подарка. Когда он сможет ей просто деньги отдавать, тогда она и будет тратить их на практичные вещи.

(Ингрид @ 05.05.2009 - время: 19:28) (Kirsten @ 05.05.2009 - время: 08:17)
Ты понимаешь, ситуация Миллион алых роз , когда мужчина на последние деньги покупает для любимой женщины безумно  дорогой и нефункциональный подарок - это нормально воспримется только женщиной, которая сама не любит и которая не планирует с данным влюбленным альтруистом связать свою жизнь.
А какой подарок нормально воспримет любящая женщина, которая планирует выйти замуж за этого мужчину? Деньги в конвертике? Это - самый практичный подарок. Но мне бы не понравилось.


А зачем в крайности ударяться? Зачем конверт с деньгами. Просто не надо в подарок вкладываться всему до остатка... это скорее будет слепая любовь. Да пойми ты, это он таким образом показывает, что готов отдать ей последнее. Тут ударение идет на готов отдать последнее, а не на непрактичности подарка. Когда он сможет ей просто деньги отдавать, тогда она и будет тратить их на практичные вещи.

Ингрид, а я тоже ударение сделала на то, что он последнее отдает. И мне такой мужчина не нужен. Поясню. Если он сейчас в пылу любви ко мне, отдает все до последнего гроша мне, то что будет гарантировать меня от того, что через несколько лет ему не ударит моча в голову и он не отдаст так же все до конца другой женщине, прихватив по своей эмоциональности еще и все мое... Не.. на фиг. Я выберу мужика, который головы от любви не теряет.

(Kirsten @ 05.05.2009 - время: 20:51) Ингрид, а я тоже ударение сделала на то, что он последнее отдает. И мне такой мужчина не нужен. Поясню. Если он сейчас в пылу любви ко мне, отдает все до последнего гроша мне, то что будет гарантировать меня от того, что через несколько лет ему не ударит моча в голову и он не отдаст так же все до конца другой женщине, прихватив по своей эмоциональности еще и все мое... Не.. на фиг. Я выберу мужика, который головы от любви не теряет.
То есть, ты будешь считать нормальным, что в доме не на что хлеба купить, а он себе заначку откладывает, чтобы с друзьями пиво пить?
И скажи, если он отдаст другой женщине не все, а только твою долю из его денег, а свою оставит себе, тебя сильно обрадует? По мне, что в лоб, что по лбу, все равно эти деньги он заберет из семьи.

(Ингрид @ 05.05.2009 - время: 20:56) (Kirsten @ 05.05.2009 - время: 20:51) Ингрид, а я тоже ударение сделала на то, что он последнее отдает. И мне такой мужчина не нужен. Поясню. Если он сейчас в пылу любви ко мне,  отдает все до последнего гроша мне, то что будет гарантировать меня от того, что через несколько лет ему не ударит моча в голову и он не отдаст так же все до конца другой женщине, прихватив по своей эмоциональности еще и все мое... Не.. на фиг. Я выберу мужика, который головы от любви не теряет.
То есть, ты будешь считать нормальным, что в доме не на что хлеба купить, а он себе заначку откладывает, чтобы с друзьями пиво пить?
И скажи, если он отдаст другой женщине не все, а только твою долю из его денег, а свою оставит себе, тебя сильно обрадует? По мне, что в лоб, что по лбу, все равно эти деньги он заберет из семьи.
это ты о другом.. я поняла так, что ты вообще хотела бы, чтобы тебе мужчина с самого начала отдавал все свои деньги до последней копейки, чтобы ничего у него не оставалось. И тогда жить женщине спокойнее. Нечего будет мужу другой женщине отдать - просто у него ни фига нету, чтобы отдать... так?

Но сейчас есть и другие мужчины, у которых есть бизнес, есть доход и которые не отдают все свои деньги жене.

(Kirsten @ 05.05.2009 - время: 21:08) это ты о другом.. я поняла так, что ты вообще хотела бы, чтобы тебе мужчина с самого начала отдавал все свои деньги до последней копейки, чтобы ничего у него не оставалось. И тогда жить женщине спокойнее. Нечего будет мужу другой женщине отдать - просто у него ни фига нету, чтобы отдать... так?

Но сейчас есть и другие мужчины, у которых есть бизнес, есть доход и которые не отдают все свои деньги жене.
Нет, Кирс, не так. Мне не надо, чтобы мужчина отдавал мне все свои деньги. Кстати, я даже не в курсе, сколько мой муж вообще получает. Меня интересует другое. Его готовность это сделать в случае необходимости. Его умение не разделять деньги на мои и его. Чтобы не получилось как у той форумчанки, у которой муж покупает себе, любимому, всякую дребедень, абсолютно ненужную и даже опасную, а у нее нет целых сапог. И на любой протест идет, что ведь это он деньги зарабатывает (пока она сидит дома с маленькими детьми). Даря цветы на последние деньги, мужчина как раз и демонстрирует эту готовность - отдать своей женщине то, что он заработал, ценя ее интересы выше своих собственных.

(Ингрид @ 05.05.2009 - время: 21:54) (Kirsten @ 05.05.2009 - время: 21:08) это ты о другом.. я поняла так, что ты вообще хотела бы, чтобы тебе мужчина с самого начала отдавал все свои деньги до последней копейки, чтобы ничего у него не оставалось. И тогда жить женщине спокойнее. Нечего будет мужу другой женщине отдать - просто у него ни фига нету, чтобы отдать... так?

Но сейчас есть и другие мужчины, у которых есть бизнес, есть доход и которые не отдают все свои деньги жене.
Нет, Кирс, не так. Мне не надо, чтобы мужчина отдавал мне все свои деньги. Кстати, я даже не в курсе, сколько мой муж вообще получает. Меня интересует другое. Его готовность это сделать в случае необходимости. Его умение не разделять деньги на мои и его. Чтобы не получилось как у той форумчанки, у которой муж покупает себе, любимому, всякую дребедень, абсолютно ненужную и даже опасную, а у нее нет целых сапог. И на любой протест идет, что ведь это он деньги зарабатывает (пока она сидит дома с маленькими детьми). Даря цветы на последние деньги, мужчина как раз и демонстрирует эту готовность - отдать своей женщине то, что он заработал, ценя ее интересы выше своих собственных.
Покупая Миллион алых роз, он демонстрирует только собственное пижонство и ничего более. И скорее, именно такой мужчина, который мог спустить на розы последние деньги, так же спустит их и на дорогущую безделицу, в ущерб сапогам жены. А мужчина, который не способен на миллион алых роз, будучи женатым, скорее даст жене деньги на необходимые ей сапоги, чем на свою дорогую дребедень.

Куча цветов на последние деньги - это только позерство, желание пустить пыль в глаза девушке и о серьезном отношении к ней это не говорит.

(Kirsten @ 05.05.2009 - время: 22:57) Покупая Миллион алых роз, он демонстрирует только собственное пижонство и ничего более. И скорее, именно такой мужчина, который мог спустить на розы последние деньги, так же спустит их и на дорогущую безделицу, в ущерб сапогам жены. А мужчина, который не способен на миллион алых роз, будучи женатым, скорее даст жене деньги на необходимые ей сапоги, чем на свою дорогую дребедень.

Куча цветов на последние деньги - это только позерство, желание пустить пыль в глаза девушке и о серьезном отношении к ней это не говорит.
Очень даже говорит. Да, в какой-то мере это позерство, но мужчина, для которого нормально деньги придерживать для себя, так пускать пыль в глаза никогда не будет А мужчина, тратящий последние деньги на любимую, в браке точно так же будет тратить деньги на нее. Но при этом уже будет учитывать, что есть и насущные нужды, которые надо удовлетворить в первую очередь. Ведь не будучи женатым, он просто не может это делать, не нарушая принятых норм приличий. Он не может покупать ей те же сапоги, трусы, колготы, понимаешь? Вот он и дарит то, что можно.

Кстати, ты так и не ответила, какой подарок любящая женщина сочтет уместным. Самый практичный (конверт с деньгами) - это хороший подарок для любящей женщины?