Аборт или семья?

(Nikion @ 03.06.2010 - время: 21:18) Если бы Вы его любили, тогда другое дело.
Так она ж вроде говорила, что любит. 1,5 года с ним - ну наверное не просто так.

(Nikion @ 03.06.2010 - время: 20:47)
Вы не так поняли. Я имела в виду разницу в возрасте между ребенком и отцом.
Ну, я об этом писала к тому, что и молодым-то с маленькими тяжело, а пожилым...
Вообще на практике насмотрелась в больнице на пожилый людей, мужчин под 60... Для меня это ужас, но каждому свое.

(Tenko @ 03.06.2010 - время: 21:10) Мужчина старше более, чем на 5 лет, это уже не кандидат в отношения... А старше на 15-20 и более лет - спасибо, один папочка у меня уже есть
Ну, раз у вас жесткие требования по поводу возраста, то вы должны понять мужчин, которые считают, то тридцатилетние не привлекательны.

(Джун @ 03.06.2010 - время: 22:01) (Tenko @ 03.06.2010 - время: 21:10) Мужчина старше более, чем на 5 лет, это уже не кандидат в отношения... А старше на 15-20 и более лет - спасибо, один папочка у меня уже есть 
Ну, раз у вас жесткие требования по поводу возраста, то вы должны понять мужчин, которые считают, то тридцатилетние не привлекательны.
Да нет, тут дело в другом. Это не критерий возраста, это естественная целесообразность. Некоторые мужчины утверждают, что женщина старше Н лет (например, 30) - неликвид. Безотносительно к своему собственному возрасту. То есть им и в их 20 лет она неликвид, и в 30, и в 40-50. А для меня важна относительная разница в возрасте - лет 5 максимум. То есть в 20 я не хочу трахаться с 40-летним, в 30 - с 50-летним, а в 35 вполне себе спокойно лягу в постель с 40-летним мужем. Все вполне логично. Возраст слишком непостоянная и не самоценная вещь, чтобы быть абсолютным критерием в отношениях.

(Tenko @ 03.06.2010 - время: 22:08) Да нет, тут дело в другом. Это не критерий возраста, это естественная целесообразность. Некоторые мужчины утверждают, что женщина старше Н лет (например, 30) - неликвид. Безотносительно к своему собственному возрасту. То есть им и в их 20 лет она неликвид, и в 30, и в 40-50. А для меня важна относительная разница в возрасте - лет 5 максимум. То есть в 20 я не хочу трахаться с 40-летним, в 30 - с 50-летним, а в 35 вполне себе спокойно лягу в постель с 40-летним мужем. Все вполне логично. Возраст слишком непостоянная и не самоценная вещь, чтобы быть абсолютным критерием в отношениях.
Не абсолютный, однако у вас как-то жестко выходит, что не более пяти лет разницы...
У мужчины тоже может быть естественная целесообразность, если на женщину тридцати лет не стоит ) Я думаю, требования - это личное дело каждого, главное - чтоб желания с возможностями совпадали...

(Джун @ 03.06.2010 - время: 23:28) Не абсолютный, однако у вас как-то жестко выходит, что не более пяти лет разницы...
У мужчины тоже может быть естественная целесообразность, если на женщину тридцати лет не стоит ) Я думаю, требования - это личное дело каждого, главное - чтоб желания с возможностями совпадали...
Ну вот видите, Джун... "Не стоит". То есть говоря о 30-летних женщинах-неликвидах, М подразумевают все ту же внешность. А для меня разница в 5 лет - это некий "буфер" жизненного опыта и восприятия. Если мужчина намного старше, это создает препятствия в отношениях любовного характера. И когда я говорю о разнице в возрасте, я подразумеваю вариант серьезных отношений, потому что "просто секс" лично мне не интересен. Да и вряд ли для "просто секса" М около сороковника будет более предпочтителен, чем молодой.

(Tenko @ 03.06.2010 - время: 22:54)Ну вот видите, Джун... "Не стоит". То есть говоря о 30-летних женщинах-неликвидах, М подразумевают все ту же внешность. А для меня разница в 5 лет - это некий "буфер" жизненного опыта и восприятия. Если мужчина намного старше, это создает препятствия в отношениях любовного характера.
Вот я примерно это же и пыталась объяснить.

(Джун @ 03.06.2010 - время: 19:10) (PamellaSM @ 03.06.2010 - время: 18:59) не-а, мы всего лишь уточняем, что с мужчинами, старше собственных родителей за деньги не спим.
Заметьте - мы не говорим, что это девиации или еще что.
Родители стали родителями в 11 - 12 лет? Круто...
А про "за деньги" вообще речи не шло...
Насколько мне помнится, вы приводили в пример известных актеров, которые старше или ровесники моих родителей. Усиленное педалирование темы про успешность и высокий доход тоже наводит на определенные мысли, что это жжжжж неспроста

(PamellaSM @ 04.06.2010 - время: 00:11) Насколько мне помнится, вы приводили в пример известных актеров, которые старше или ровесники моих родителей. Усиленное педалирование темы про успешность и высокий доход тоже наводит на определенные мысли, что это жжжжж неспроста
Памелл, может у меня какое-то извращенное восприятие, но мне вот и среди известных людей больше всего привлекают те, кто нехотя приходят к успеху:)

(Tenko @ 03.06.2010 - время: 23:54) Ну вот видите, Джун... "Не стоит". То есть говоря о 30-летних женщинах-неликвидах, М подразумевают все ту же внешность. А для меня разница в 5 лет - это некий "буфер" жизненного опыта и восприятия. Если мужчина намного старше, это создает препятствия в отношениях любовного характера. И когда я говорю о разнице в возрасте, я подразумеваю вариант серьезных отношений, потому что "просто секс" лично мне не интересен. Да и вряд ли для "просто секса" М около сороковника будет более предпочтителен, чем молодой.

Это вы видите только внешность почему-то... Так можно сказать, что и сорокалетний если не привлекает сексуально, то именно из-за внешности. Но, как тут выясняется, проблема может быть в том, что он из другого поколения, с багажом и т.д. Вот мужчину может не возбуждать рожавшая и имеющая значительный сексуальный опыт женщина, «умудренная» жизнью, ошибками, с багажом... просто не тот образ... даже если она и выглядит шикарно... ведь и проститутка может быть красавицей, но не многие влюбятся в проститутку... Сейчас меня будут попрекать этим сравнением ))
PamellaSM
Насколько мне помнится, вы приводили в пример известных актеров, которые старше или ровесники моих родителей. Усиленное педалирование темы про успешность и высокий доход тоже наводит на определенные мысли, что это жжжжж неспроста
Я некогда не выделяла особо эту тему... я рассказывала как есть о том, что мне нравится, а вот выделяли эту тему, цеплялись за эти фразы и бесились из-за них те, у кого комплексы, связанные с финансовым положением ))
А актеров я приводила, ибо они красивые, несмотря на возраст. И в жизни встречались мужчины более привлекательные. Бредду Питту и Джонни Деппу по 46. Молодые у вас родители )) Я вот думаю, лучше красивый мужчина этого возраста, чем несколько более молодой, но похожий на какого-то ушастого лепрекона и выглядящий на 40 как минимум... Но это же дело вкуса.

(Джун @ 04.06.2010 - время: 01:26)Сейчас меня будут попрекать этим сравнением ))
Да нет, просто Вы опять не о том.
Но, как тут выясняется, проблема может быть в том, что он из другого поколения, с багажом и т.д. Вот мужчину может не возбуждать рожавшая и имеющая значительный сексуальный опыт женщина, «умудренная» жизнью, ошибками, с багажом... просто не тот образ...
О мужчине какого возраста речь? Какой у него сесуальный опыт? Какой жизненный опыт?
Кстати, обратите внимание: это Вы про ошибки говорите, не Ваши оппонетки.

(Джун @ 04.06.2010 - время: 02:26) (Tenko @ 03.06.2010 - время: 23:54) Ну вот видите, Джун... "Не стоит". То есть говоря о 30-летних женщинах-неликвидах, М подразумевают все ту же внешность. А для меня разница в 5 лет - это некий "буфер" жизненного опыта и восприятия. Если мужчина намного старше, это создает препятствия в отношениях любовного характера. И когда я говорю о разнице в возрасте, я подразумеваю вариант серьезных отношений, потому что "просто секс" лично мне не интересен. Да и вряд ли для "просто секса" М около сороковника будет более предпочтителен, чем молодой.

Это вы видите только внешность почему-то... Так можно сказать, что и сорокалетний если не привлекает сексуально, то именно из-за внешности. Но, как тут выясняется, проблема может быть в том, что он из другого поколения, с багажом и т.д. Вот мужчину может не возбуждать рожавшая и имеющая значительный сексуальный опыт женщина, «умудренная» жизнью, ошибками, с багажом... просто не тот образ... даже если она и выглядит шикарно... ведь и проститутка может быть красавицей, но не многие влюбятся в проститутку... Сейчас меня будут попрекать этим сравнением ))

Нет, не только внешность. Я говорила как раз о сексуальной привлекательности, которая на первом плане для тех М, кто про 30-летний неликвид рассуждают. А я не считаю привлекательность, которая зависит от возраста, главным и важнейшим качеством мужчины. И ставлю планку "5 лет" не из-за нее, а ввиду других аспектов разницы в возрасте.

(Джун @ 04.06.2010 - время: 02:26) Бредду Питту и Джонни Деппу по 46. Молодые у вас родители ))
Моим по 46... При том, что могло быть и по 40, что было бы более типично на мой взгляд для того времени. Так что Питт и Депп для меня уже в весьма почтенном возрасте А вообще, чисто на мой женский взгляд, они даже в молодости были совсем никакие... ну вообще непонятно что. Хотя как актеры наверное неплохи.

(Tenko @ 04.06.2010 - время: 02:34) Я говорила как раз о сексуальной привлекательности, которая на первом плане для тех М, кто про 30-летний неликвид рассуждают.
Ну, это всё понятно, но почему вы думаете, что у мужчин не может быть других оснований, кроме внешности? Просто образ тридцатилетней и с детьми кажется слишком тяжелым... я пыталась это объяснить.
Раз у вас не только во внешности дело, у них может быть также, да, в принципе, так и есть... Только внешность волнует тех, кому только для секса нужно. А если мужчина о серьезных отношениях думает, то важно и другое. Среди мужчин, например, встречала такую позицию неоднократно, что большой сексуальный опыт, а также всякий негатив в виде разводов накладывает на женщину отпечаток... и портит её. Здесь часто негатив к мужчинам, которые хотят жениться на девственницах, но, если подумать, позиция не лишена разумных доводов.

(Tenko @ 04.06.2010 - время: 02:38) А вообще, чисто на мой женский взгляд, они даже в молодости были совсем никакие... ну вообще непонятно что.
Да ладно??? ) Надеюсь, модеры не прибьют...
А кто в вашем вкусе из актеров?

(Джун @ 04.06.2010 - время: 02:48) (Tenko @ 04.06.2010 - время: 02:38) А вообще, чисто на мой женский взгляд, они даже в молодости были совсем никакие... ну вообще непонятно что.
Да ладно??? ) Надеюсь, модеры не прибьют...
А кто в вашем вкусе из актеров?
Ага, серьезно. Из западных знаменитостей мне вообще никто не нравится, да я и не смотрю фильмы их... А из наших - ну молодой Безруков был симпатичный. Больше не могу вспомнить конкретных личностей, меня вообще миновали любые девичьи симпатии к актерам/музыкантам...

(Джун @ 04.06.2010 - время: 01:44)Здесь часто негатив к мужчинам, которые хотят жениться на девственницах, но, если подумать, позиция не лишена разумных доводов.
Негатив объясняется как раз тем, что человек претендует на то, от чего он сам уже далек.
Ну, это всё понятно, но почему вы думаете, что у мужчин не может быть других оснований, кроме внешности? Просто образ тридцатилетней и с детьми кажется слишком тяжелым... я пыталась это объяснить.
Да ведь не менее тяжел тот образ Вашего мужа, который Вы нарисовали: женился по залету, долго мучился, развелся, остался ребенок.
Если бы Вы пришли сюда и сказали, что отбраковали его, Вас вряд ли бы осудили. Также как никто бы не осуждал автора темы, если бы она отказалась от брака с мужчиной много старше. Мы ведь ее пилили совсем не за это, но за то, что она хотела аборт делать.

НО если бы пришла сюда женщина лет 60-ти и запела бы, что не хочет, видите ли, связывать свою жизнь с 60-ти летним, потому как у него уже двое взрослых детей, развод за плечами и вообще он слишком стар для нее, всей из себя перспективной, то понимания она бы не встретила
Да ладно??? ) Надеюсь, модеры не прибьют...
А кто в вашем вкусе из актеров?
Я вот вообще не разбираюсь в современных актерах, мне вот В.Тихонов всегда казался красивым, хоть в каком возрасте:)
Но сверяться по актерам вообще бессмысленно, ИМХО. Мне он нравится как актер и ну... картинка, в смысле что красивый. Точно также я соглашаюсь, что красив Давид Микельанджело.
Но в жизни такие крупные красивые мужчины, как Тихонов, совсем не в моем вкусе:) Мне нравятся худые:)

(Tenko @ 04.06.2010 - время: 02:57) Ага, серьезно. Из западных знаменитостей мне вообще никто не нравится, да я и не смотрю фильмы их... А из наших - ну молодой Безруков был симпатичный. Больше не могу вспомнить конкретных личностей, меня вообще миновали любые девичьи симпатии к актерам/музыкантам...
А мне красивые актеры и актрисы симпатичны, есть много любимых, и иногда из-за их присутствия только и смотрю фильмы.
Наших актеров среди фаворитов нет, ибо наоборот смотрю только западные фильмы )
Nikion
Негатив объясняется как раз тем, что человек претендует на то, от чего он сам уже далек.
Может и далек, но вкусу не прикажешь. Да и какой девушке нужна в мужчине девственность? Возможно, он может другое предложить...
Да ведь не менее тяжел тот образ Вашего мужа, который Вы нарисовали: женился по залету, долго мучился, развелся, остался ребенок.
Нет, не тяжел. Сначала забраковала на этом основании, но в процессе общения очень скоро поняла, что ошиблась... Даже несмотря на этот неудачный брак, с ним общаешься и понимаешь, что он очень легко всё воспринимает... я не влюбилась бы в мужчину, на которого давит груз ошибок, который не молод душой ) Ненавижу таких...
И есть у него такая черта, что с ним всегда чувствуешь себя отлично даже когда много проблем.
НО если бы пришла сюда женщина лет 60-ти и запела бы, что не хочет, видите ли, связывать свою жизнь с 60-ти летним, потому как у него уже двое взрослых детей, развод за плечами и вообще он слишком стар для нее, всей из себя перспективной, то понимания она бы не встретила
)))) Ну, опять-таки вкусу не прикажешь. Главное, чтоб желания совпадали с возможностями )

(Джун @ 04.06.2010 - время: 02:18))))) Ну, опять-таки вкусу не прикажешь. Главное, чтоб желания совпадали с возможностями )
Да, конечно, речь о вкусах. Если я говорю, что мне нравятся худые, то могут найтись такие, которые выскажут свое негодование. И будут неправы, потому что о вкусах не спорят:)
Но все дело в том, что
"он/она мне не годится потому, что он/она - человек уже другого поколения, с другим жизненным опытом, восприятием"
и
"он/она мне не годится потому, что ему/ей столько-то, и поэтому к нему/ней пристала такая-то "гадость""
- далеко не одно и то же.
Мы с Тенко выдвигаем первый аргумент против мужчин много старше, а Вы, как бы от лица мужчины, противопоставляете этому второй. И пытаетесь поставить знак равенства.
И еще один момент. Представим, что жизнь - это дорога.
Когда у человека, которому лет 40, нет соответствующего этому возрасту жизненного опыта и мировосприятия, то это ему в минус. Т.е. наличие этого опыта отпугнет меня потому, что я еще не так далеко забралась по жизни (в смысле еще не преодолела такой длинный путь:)), а отсутствие тоже отпугнет, потому что это означает, что он еще не там, где должен быть по идее.

А вот когда говорят, что женщина потеряла привлекательность, то говорят о чем-то, что не является плюсом при любом раскладе, и дело не в возрасте.
Да и какой девушке нужна в мужчине девственность? Ну меня скорее устроит, если мужчина будет девственником, чем если бы у него до меня было много женщин. Так что девушки тоже разные бывают.

Я б не месте автора до 12 недель беременности не стала бы в ЗАГС идти...