Знать правду

Florfilla
2/9/2016, 4:14:41 PM
(Sestrizza @ 09.02.2016 - время: 13:42)
А вопросы такого рода имеют целью как раз дальнейший мозговынос.
Больше спрашивать о бывших просто незачем.


И я не нахожу аргументов, что бы эту гипотезу оспорить, девочки...
Вы абсолютно правы.
Sestrizza
2/9/2016, 4:51:39 PM
(ShadowLines @ 09.02.2016 - время: 11:41)
Типа муж в командировке!

При чём тут муж/жена в командировке?
Я имею в виду период, когда между двумя нет отношений: либо ещё не знакомы, либо уже расстались.
ShadowLines
2/9/2016, 5:01:00 PM
(Florfilla @ 09.02.2016 - время: 11:12)
Есть качества и вещи которые меня не устраивают для того, что бы иметь с ними серьезные отношения, вместе жить, иметь семью, детей и т.д. И как только я узнаю все, что меня интересует в полной мере, принимаю решение "быть или не быть".

А вот об этом поподробнее! Что за "вещи" такие? ))
Что б аж не захотелось дальше продолжать отношения? и т.д.

Интересно, "как только я узнаю все, что меня интересует" - это ж как? Пытка "сексом"? 00054.gif ))) Или каленным железом? (поперло меня, что то) 00051.gif

А вообще действительно интересно, каким таким "набором" качеств должен обладать мужчина, что б с ним не хотелось строить семью, детей и т.д.? ))))
ShadowLines
2/9/2016, 5:05:58 PM
(Sestrizza @ 09.02.2016 - время: 12:05)
За "отчётный период" у меня ни с кем не было ни отношений, ни секса. Было ли что-то у мужа, я не знаю. Не спрашивала никогда. И вовсе не от равнодушия...
Ага! Тут дело в психологии, мужчины и женщины на эти вещи сморят под разными углами! То есть восприятие разное. Для мужчины если жена переспала с кем то ох как плохо, что капец! Для женщины если муж переспал где то там, не так плохо, намного хуже если он влюбился в кого то там... В общем разное восприятие! Были бы мужчиной устроили бы мужу допрос на тему, было у него или нет! (не верите почитайте психологию, чем отличается измена для мужчин и женщин)


Я имею в виду период, когда между двумя нет отношений: либо ещё не знакомы, либо уже расстались.

С этим соглашусь!


(Florfilla @ 09.02.2016 - время: 13:14)

(Sestrizza @ 09.02.2016 - время: 13:42)
"А вопросы такого рода имеют целью как раз дальнейший мозговынос.
Больше спрашивать о бывших просто незачем."
"И я не нахожу аргументов, что бы эту гипотезу оспорить, девочки...
Вы абсолютно правы."

Для парня было бы лучше вас бросить! Для вас это мозговынос, а для него это такой МОЗГОВЫНОСИЩЕ, куча сомнений, недомолвок и т.д.... Что вы себе представить не можете!

Нужно было или с самомго начала, тупо сказать "нет" и все! И двигаться дальше! Или же рассказать все как есть, было и т.д. но без подробностей, сколько когда и с кем, в какой "позе"... Ну блин! Но можно же по человечески к другим людям относиться? Раз встречаетесь и хотите встречаться, дайте ему понять, что он единственный, то что было то прошло, будущее свое видите с ним и т.д. Иначе никак! Раз уж поступали по свински... (раз вернулся значит разрыв был по вашей инициативе)
Sestrizza
2/9/2016, 5:17:48 PM
(ShadowLines @ 09.02.2016 - время: 15:05)
Для мужчины если жена переспала с кем то ох как плохо, что капец! Для женщины если муж переспал где то там, не так плохо, намного хуже если он влюбился в кого то там... В общем разное восприятие! Были бы мужчиной устроили бы мужу допрос на тему, было у него или нет! (не верите почитайте психологию, чем отличается измена для мужчин и женщин)
1. Это, мягко говоря не соответствует действительности )))
2. Муж у меня тоже не спрашивал ))

И да. Топик не обо мне. А в истории, описанной топикстартером, это был НЕ МУЖ. Поэтому ЖЕНА ни с кем не пересыпала по той простой причине, что женой не была. Погулялись - расстались. Какие вопросы?
Florfilla
2/9/2016, 5:25:06 PM
(ShadowLines @ 09.02.2016 - время: 15:01)
А вот об этом поподробнее! Что за "вещи" такие? ))
Что б аж не захотелось дальше продолжать отношения? и т.д.

Интересно, "как только я узнаю все, что меня интересует" - это ж как? Пытка "сексом"? :mellow ))) Или каленным железом? (поперло меня, что то) :lol

А вообще действительно интересно, каким таким "набором" качеств должен обладать мужчина, что б с ним не хотелось строить семью, детей и т.д.? ))))

А что, простите, Вас удивляет ? У каждого человека есть свои предпочтения относительно избранника/избранницы, есть качества с которыми я могу мириться, а есть которые не подходят.
Я не люблю курящих, инертных, ленивых а так же глупых и плохо воспитанных мужчин. Не люблю маминых сынков и несамостоятельных. С такими товарищами нет желания иметь дел.
Еще вопросы ?
Sestrizza
2/9/2016, 6:00:14 PM
(Florfilla @ 09.02.2016 - время: 15:25)
(ShadowLines @ 09.02.2016 - время: 15:01)
А вообще действительно интересно, каким таким "набором" качеств должен обладать мужчина, что б с ним не хотелось строить семью, детей и т.д.? ))))
А что, простите, Вас удивляет ? У каждого человека есть свои предпочтения относительно избранника/избранницы, есть качества с которыми я могу мириться, а есть которые не подходят.

Далеко ходить не надо: на соседнем форуме уже третий том обсуждается Гоша из фильма "Москва слезам не верит". Масса копий сломана вокруг элементарной истины: одному нравится арбуз, другому - свиной хрящик.
Sestrizza
2/9/2016, 6:02:07 PM
(Florfilla @ 09.02.2016 - время: 15:25)
Я не люблю курящих, инертных, ленивых а так же глупых и плохо воспитанных мужчин. Не люблю маминых сынков и несамостоятельных. С такими товарищами нет желания иметь дел.
Еще вопросы ?

"Так это ж мой гардеробчик!"(с)
В смысле - у меня примерно те же антипатии.
Добавила б сюда ещё склонность к сплетням и истеричность.
Florfilla
2/9/2016, 6:17:59 PM
(Sestrizza @ 09.02.2016 - время: 16:02)
"Так это ж мой гардеробчик!"(с)
В смысле - у меня примерно те же антипатии.
Добавила б сюда ещё склонность к сплетням и истеричность.

Ну так этот гардеробчик +- у всех женщин одинаковый.
И если мужчина не алкаш подзаборный и не маргинал, то это еще на значит что он- завидный жених и все бабы со скоростью локомитива должны бросить все дела и захотеть с ним семью и детей.
Склонность к истериям и сплетням у мужика это ужасно... такого даже как мужчину невозможно воспринимать...женские худшие качества и у сильного пола...отвратительно.
ИЛ68
2/9/2016, 6:42:33 PM
(Sestrizza @ 09.02.2016 - время: 13:05)
Все мы очень разные.
И ситуации у всех разные.
Вряд ли может быть универсальный ответ, как поступить.
Соврать в описываемом случае - проще и безопаснее с точки зрения последствий.
"Всплыть", как вы выражаетесь, что-то из прошлого может лишь в случае, если дама окажется беременна, либо подцепила ЗППП, либо обладает не в меру длинным языком и сама может когда-то выболтать.
В прочих случаях вероятность "всплытия" стремится к нулю.



Разумеется. Конечно мы все разные и потому немного удивляет то, что абсолютно все дамы советовали исключительно врать.
Что же касается возможности всплыть, то тут все зависит от того насколько вероятно появление этих мужчин в окружение этой пары. Мир на самом деле бывает весьма тесен.
скрытый текст
Маленькая иллюстрация. Не далее как на прошлой неделе были мы в гостях у наших приятелей, где отмечался юбилей хозяйки. А надо сказать, что знаем мы друг друга около 20 лет, еще со студенческих времен. И шутейно веселый разговор какими-то путями вышел на тему храпа. После чего девчонки стали наперебой жаловаться на храпящих мужей, и только моя жена на вопрос по поводу меня заметила, что я практически не храплю. И тут юбиляр, а она к тому времени была уже весьма навеселе, выдает что-то типа
- Да точно, подтверждаю, Илья в молодости не храпел. Мы как-то спали вместе один раз.
Потом до неё видимо доходит, что получилось несколько двусмысленно, и она добавляет, что ничего не было, и вообще это было еще до жены.
Вообще, моя супруга любит приревновать, и наверняка не миновать мне разговоров с разборками, но... об этой истории она от меня давно знает. Потому что мы довольно откровенны друг с другом.


Но лично как по мне - не врать нужно и не правду-матку рубить, а очерчивать границы дозволенного вмешательства.
Что у нас в условии задачи? Они расстались. Для неё - полностью. За прошедшее время у неё были отношения, и она имела на них полное право. Как и он. Сложилось так, что отношения возобновились. Ну и зачем пытать о том, что было "между"?
И зачем подпитывать это болезненное любопытство?...


Во-первых, вопрос зачем это знать, это уже совсем другой вопрос, но который так же подразумевает некоторую степень открытости.
И я совершенно согласен с тем фактом, что после расставания никто не имеет никаких прав что-либо предъявлять. Поэтому на любой возможный упрек очень легко ответить. И поскольку маленькая ложь имеет свойство рождать ложь большую, зачем лгать без острой на то необходимости? И тем самым лишая раз и навсегда себя возможности жить в отношениях без вранья.
И болезненное любопытство, если оно есть конечно(чего мы собственно не знаем), еще пуще будет подогрето именно недомолвками.
Что же касается очерченных границ, то тут конечно каждый волен сам выбирать где их поставить, но не всех устраивает это место. И так же поставив границы как бы потом не пожалеть, когда за неё не пустят уже тебя.

P.S. Не претендую на истину в последней инстанции, но скажу о подобном эпизоде своей жизни. На заре семейной жизни, года через 3 после свадьбы, мы с мужем расходились на несколько месяцев. Я не была уверена, что наши отношения возобновятся. Они возобновились-таки. За "отчётный период" у меня ни с кем не было ни отношений, ни секса. Было ли что-то у мужа, я не знаю. Не спрашивала никогда. И вовсе не от равнодушия...


Я думаю, что и сейчас, когда вы уже давно вместе, вы не особо пытаетесь узнать у мужа а нет ли у него кого-то на стороне. И это вовсе не из-за отсутствия любопытства.
Sestrizza
2/9/2016, 7:23:11 PM
(ИЛ68 @ 09.02.2016 - время: 16:42)
Я думаю, что и сейчас, когда вы уже давно вместе, вы не особо пытаетесь узнать у мужа а нет ли у него кого-то на стороне. И это вовсе не из-за отсутствия любопытства.

Вообще не пытаюсь. И не пытаю.
А зачем?
Во-первых, я искренне считаю любопытство качеством плебейским; вот эти все допросы с пристрастием - проявлением невоспитанности.
А во-вторых, я где-то раньше уже обозначала свою позицию:
Все мы люди. В жизни всякое бывает (и у Ж, и у М).
Если я планирую долговременные отношения с человеком, то, говоря словами Мадлен Скюдери, я буду "держать глаза широко открытыми до свадьбы и полузакрытыми - после" (с).
Я доверяю своему мужу.
Иначе б не жила с ним. Доверяю не в том смысле, что "боже-упаси-ни-ни", а в том, что я и дети - главные люди в его жизни. Не раз полушутя говорила ему, что, если вдруг что, то для меня главное - чтобы деньги из хаты не выносил и заразу в хату не притащил.
За эти два с половиной десятилетия совместной жизни я столько раз убедилась в его человеческой надёжности, что потенциальная мысль о ниочёмных потрахушках на стороне меня совершенно не парит.
Я ж где-то на Вашем форуме измен писала о пирожке, перехваченном на бегу на улице...



немного удивляет то, что абсолютно все дамы советовали исключительно врать.

Это проще.


Что же касается возможности всплыть, то тут все зависит от того насколько вероятно появление этих мужчин в окружение этой пары. Мир на самом деле бывает весьма тесен.

Говорить всерьёз о делах давно минувших дней - смешно.


И так же поставив границы как бы потом не пожалеть, когда за неё не пустят уже тебя.

Разумеется. Уважение к личному пространству должно быть взаимным.
ИЛ68
2/9/2016, 7:26:59 PM
(Florfilla @ 09.02.2016 - время: 13:13)
]Мне хочется удобства и комфорта, а Вам нет ? Дальнейшие мозговыносы, хоть с чувствами хоть без, мне не интересны.
Поэтому дамы совершенно правы: если не готов услышать ответ и адекватно реагировать - не задавай этот вопрос.

Комфорта ценой вранья?
Не знаю, не знаю.
Впрочем тут пол форума дам так живут. Предпочитая комфорт и чувства складывать в разные корзины.
Что же касается готовности услышать ответ, то это уже проблема того кто спрашивает. Зачем решать за него? Что бы потом его же и обвинить в отсутствии у него решимости?
Если спросил, значит ответ услышать готов. Если не готов - иди и пиши на себя жалобу.
vrille
2/9/2016, 7:34:47 PM
(Florfilla @ 08.02.2016 - время: 17:10)
Ситуация такая: с парнем были в разлуке где то пол года...поругались-разбежались. Сейчас вроде как он осознал свои ошибки и отношения налаживаются, но он постоянно распрашивает меня про то время и были ли у меня другие мужчины, был ли секс...
Я не понимаю зачем он хочет это знать и каждый раз ухожу от ответа, думаю ему он не понравится...
Вот хотела узнать мнения у других...чем может быть вызвано такое любопытство и что лучше говорить в таком случае?

Он взял эти полгода на "подумать", а не на "потрахаться". Точки в голове не было, не было - не было. Так бывает иногда. Поэтому он и интересуется была ли измена, у него в голове это именно так, неважно, что вы расстались...
Sestrizza
2/9/2016, 7:41:25 PM
(vrille @ 09.02.2016 - время: 17:34)
Он взял эти полгода на "подумать", а не на "потрахаться".

Вы, конечно, гораздо лучше автора знаете, что и как было в её жизни )))
Sestrizza
2/9/2016, 7:43:33 PM
(ИЛ68 @ 09.02.2016 - время: 17:26)
Комфорта ценой вранья?

Если иначе нельзя, то - да.
А вы предпочитаете жизнь в состоянии конфликта и нервотрепки? Ну, мало таких любителей.
Florfilla
2/9/2016, 7:44:56 PM
(ИЛ68 @ 09.02.2016 - время: 17:26)
Комфорта ценой вранья?
Не знаю, не знаю.
Впрочем тут пол форума дам так живут. Предпочитая комфорт и чувства складывать в разные корзины.
Что же касается готовности услышать ответ, то это уже проблема того кто спрашивает. Зачем решать за него? Что бы потом его же и обвинить в отсутствии у него решимости?
Если спросил, значит ответ услышать готов. Если не готов - иди и пиши на себя жалобу.

Как показывает практика, иногда и вранье бывает лучше. Живут себе дамы ну и пускай, меня мало волнует кто как живет...меня волнует моя жизнь и мое спокойствие без скандалов, упреков и мозговысеров.
И Вы, уважаемый, прежде чем пинать и упрекать женщин с их корзинами лучше бы со своими, мужскими, для начала разобрались, складывая чувства и секас в одну. А потом уже можно и про комфорт поговорить.
vrille
2/9/2016, 8:13:51 PM
(Sestrizza @ 09.02.2016 - время: 16:41)
(vrille @ 09.02.2016 - время: 17:34)
Он взял эти полгода на "подумать", а не на "потрахаться".
Вы, конечно, гораздо лучше автора знаете, что и как было в её жизни )))

Разумеется, взгляд со стороны всегда объективней)
ИЛ68
2/9/2016, 8:21:01 PM
(Sestrizza @ 09.02.2016 - время: 17:23)
Не раз полушутя говорила ему, что, если вдруг что, то для меня главное - чтобы деньги из хаты не выносил и заразу в хату не притащил.

В этом то как раз и есть честность. Вы продекларировали, что будете закрывать глаза, рассчитывая очевидно при этом на взаимность.


Это проще.

Очень может быть. По крайней мере это не требует от человека наличие таких качеств которые необходимы для честности.

Говорить всерьёз о делах давно минувших дней - смешно.

Все зависит от того насколько всплывшее будет противоречить сказанному.

Разумеется. Уважение к личному пространству должно быть взаимным.

Но мне кажется, что это далеко не единственное, что должно быть взаимным. И нарушение этого ЛП так же не самый чувствительный из возможных ударов по уважению.
ИЛ68
2/9/2016, 8:28:19 PM
(Florfilla @ 09.02.2016 - время: 17:44)
Как показывает практика, иногда и вранье бывает лучше. Живут себе дамы ну и пускай, меня мало волнует кто как живет...меня волнует моя жизнь и мое спокойствие без скандалов, упреков и мозговысеров.

Ну, тут каждый разумеется сам выбирает во что ему верить. И коли у вас именно такие приоритеты, то остается только пожелать вам, что бы и ваш избранник дабы не искушать вас мозготраханьем, предпочитал вам врать, а не говорить правду.


И Вы, уважаемый, прежде чем пинать и упрекать женщин с их корзинами лучше бы со своими, мужскими, для начала разобрались, складывая чувства и секас в одну. А потом уже можно и про комфорт поговорить.


Да, к своему стыду и ужасу, я просто обязан признать, что таки умудрился складывать и чувства и секс в одну корзину. Но к счастью вам это не грозит.
ShadowLines
2/9/2016, 8:43:55 PM
(Florfilla @ 09.02.2016 - время: 14:25)
(ShadowLines @ 09.02.2016 - время: 15:01)
А вот об этом поподробнее! Что за "вещи" такие? ))
Что б аж не захотелось дальше продолжать отношения? и т.д.

Интересно, "как только я узнаю все, что меня интересует" - это ж как? Пытка "сексом"? 00054.gif ))) Или каленным железом? (поперло меня, что то) 00051.gif

А вообще действительно интересно, каким таким "набором" качеств должен обладать мужчина, что б с ним не хотелось строить семью, детей и т.д.? ))))
А что, простите, Вас удивляет ? У каждого человека есть свои предпочтения относительно избранника/избранницы, есть качества с которыми я могу мириться, а есть которые не подходят.
Я не люблю курящих, инертных, ленивых а так же глупых и плохо воспитанных мужчин. Не люблю маминых сынков и несамостоятельных. С такими товарищами нет желания иметь дел.
Еще вопросы ?

Вы не ответили на вопрос.

Что за "вещи" такие? ))
Что б аж не захотелось дальше продолжать отношения?



Я не люблю курящих, инертных, ленивых а так же глупых и плохо воспитанных мужчин. Не люблю маминых сынков и несамостоятельных.

Курящи, нарко-алко и тому подобные здесь понятно! А вот "инертные" это уже интересно! В чем она для вас проявляется? ))
Относительно "глупых", а как вы себя оцениваете по 10ти бальной шкале? ))
Еще "плохо воспитанных мужчин" - тоже любопытно, в чем это проявляется? И сразу вопрос, вы росли без отца? Или в семье главная мать? ))


Ну а так по пунктам как бы согласен, но обычно все девушки так говорят, только в реальности все иначе! (обычно выбирают того, кто красивше соврет, и картину нарисует будущего получше, да пообещает с трикороба того, что никогда выполнять не собирается, главное уверенность! ))