Женская мстительность, или Откуда что берётся
Вижн
Интересующийся
6/14/2007, 5:48:17 AM
Была у меня подружка, Маша. Почти жена, полтора года были вместе. Нормально жили, не ссорились, так – мелочи были кое-какие. Она – довольно симпатичная, и там по хозяйству. Я, правда, несколько занижал уровень своих доходов, для страховки, а когда покупал в дом или для Машки что-нибудь серьёзное, то сваливал на внезапную премию. Дом был её, поскольку у моей матери малогабаритная квартира, а двухкомнатная осталась бывшей жене с чадом. Вот, и как-то Машуля пришла вся такая на вздрыге: "Верка – дура! Идиотка!" – и давай мне рассказывать, отчего её лучшая подруга Верка превратилась в идиотку и стерву. Я выслушал, говорю: «Маш, но это ты была не права. Ты сама подумай, ведь это – так, а вот это – вот так. Зачем ты так про Верку, по-моему – нормальная баба, порядочная, ты чего?» - «Да? Это Верка – порядочная? Да она стерва, с..а, б… …я!» - я слегка опешил, услышав впервые такие словеса от подруги. «Маша! Что ты говоришь, опомнись! Это же твоя подруга, и ты меня вообще поражаешь, приди в себя, ты что? С ума сошла?» - «Да? Да? Я – сумасшедшая? Ну спасибо, ну поддержал! Ну и вали отсюда на… к своей Верочке, понял? Ты давно на неё пялишься, на …ну, я всё поняла! Как же, Верочка твоя – золото, а я что, г…, да? …дуй-…дуй, не задерживайся!» - «Истерику прекрати, и придержи язык. Ещё раз ляпнешь что-нибудь сдуру – точно уйду» - «Давай-давай, у...вай, урод, б…, вещички не забудь! Грузись в свой …ный Жигуль, нищета, забирай свои …е побрякушки (это – про мои подарки) и мотай!» - ни фига ж себе! Я на этой балбесине чуть не женился!
…Да, я, конечно, не красавец. Но и не на помойке себя нашёл.
Вдохнул-выдохнул, чтобы не съездить в эту перекошенную рожу, тихо-спокойно взял баул и мусорный пакет. В баул покидал свои вещи, в пакет – халат, тапки, рубашки, мобильник – вынув сим-карту - Машкины подарки, выложил на стол ключи от её квартиры («Ви-ить, ты чего? Ты куда на ночь?») и пошёл себе. А вслед по коридору: "Ну и у…й! Идиот! Скотина! Придурок!» - неслись подтверждения правильности моего выбора.
И поехал к мамке. На «…ном» Жигуле, я не успел похвастаться Машке новой Короллой.
А на следующий день наполучал кучу смсок на новую «трубу» - но на старый номер. Слова «идиот» и «придурок» были самыми пристойными. Там ещё «приползёшь, тварь» и прочие любезности.
Сим-карту выкинул, купил новую, переписав телефоны и отправив всем своим смс о смене номера, на мамкин и на свой рабочий телефоны поставил автоответчики с блокировкой Машкиных номеров, домашнего, рабочего и мобильного. Отзвонился Верке, чтобы она сделала то же самое. И – забил.
Правда, всё равно Машка доставала и её, и меня с других номеров. А нашим общим знакомым трепалась, какая я сволочь, б..н и жульё, которое, уходя, обобрало бедную Машу, свистнув у неё деньги и немеряно шмоток.
СЛАВА ТЕБЕ ГОСПОДИ, что ниспослал мне такой случай, в качестве проявителя скрытого изображения!
Я не прошу ничьего совета, считая себя правым, я, наоборот, хочу сам дать совет мужикам.
Прежде, чем жениться, подбейте свою подругу на одну-две небольших стычки, заготовив пути для извинений. И посмотрите, что из неё при этом полезет. «Совершите вы массу открытий, может быть – не желая того» (с)
…Да, я, конечно, не красавец. Но и не на помойке себя нашёл.
Вдохнул-выдохнул, чтобы не съездить в эту перекошенную рожу, тихо-спокойно взял баул и мусорный пакет. В баул покидал свои вещи, в пакет – халат, тапки, рубашки, мобильник – вынув сим-карту - Машкины подарки, выложил на стол ключи от её квартиры («Ви-ить, ты чего? Ты куда на ночь?») и пошёл себе. А вслед по коридору: "Ну и у…й! Идиот! Скотина! Придурок!» - неслись подтверждения правильности моего выбора.
И поехал к мамке. На «…ном» Жигуле, я не успел похвастаться Машке новой Короллой.
А на следующий день наполучал кучу смсок на новую «трубу» - но на старый номер. Слова «идиот» и «придурок» были самыми пристойными. Там ещё «приползёшь, тварь» и прочие любезности.
Сим-карту выкинул, купил новую, переписав телефоны и отправив всем своим смс о смене номера, на мамкин и на свой рабочий телефоны поставил автоответчики с блокировкой Машкиных номеров, домашнего, рабочего и мобильного. Отзвонился Верке, чтобы она сделала то же самое. И – забил.
Правда, всё равно Машка доставала и её, и меня с других номеров. А нашим общим знакомым трепалась, какая я сволочь, б..н и жульё, которое, уходя, обобрало бедную Машу, свистнув у неё деньги и немеряно шмоток.
СЛАВА ТЕБЕ ГОСПОДИ, что ниспослал мне такой случай, в качестве проявителя скрытого изображения!
Я не прошу ничьего совета, считая себя правым, я, наоборот, хочу сам дать совет мужикам.
Прежде, чем жениться, подбейте свою подругу на одну-две небольших стычки, заготовив пути для извинений. И посмотрите, что из неё при этом полезет. «Совершите вы массу открытий, может быть – не желая того» (с)
GREKUS
Мастер
6/14/2007, 6:24:05 AM
Мда... История... И ты хочешь сказать, что за полтора года совместной жизни ты ни разу не увидел ничего подобного?))) Ну ты уж прости, но либо слеп был, либотМария оказалась очень хорошей актрисой...((
Lileo
Акула пера
6/14/2007, 6:47:00 AM
И что собсна?
У девушки истерика - это бывает у многих.
Вызвало бурю гнева то, что вы, ее любимый человек, поддержали не ее, а какую-то Верку в ситуации, когда она была уверена в своей правоте.
Мстительности не увидела вообще. Где вы ее уловили?.
У девушки истерика - это бывает у многих.
Вызвало бурю гнева то, что вы, ее любимый человек, поддержали не ее, а какую-то Верку в ситуации, когда она была уверена в своей правоте.
Мстительности не увидела вообще. Где вы ее уловили?.
Адонадос
Грандмастер
6/14/2007, 7:02:26 AM
И я не увидела тут никакой мстительности. Под горячую руку , когда у девушки истерика, и она делится с Вами наболевшим или тем, что ее тревожит - лезть не стоит. Нужно было молча выслушать , а уж потом, когда остынет и гнев уляжется, объяснить что к чему и почему.
Вы же, вместо того , что ситуацию сгладить тоже полезли на рожон и заставили девушку действительно поверить в то, что какая-то там Верка для Вас важнее.
Я например, если мой супруг приходит с работы в плохом настроении под руку не лезу...даю возможность сначала выговорится , остыть...а уж потом начинаю " разбор полетов". Точно также поступает и супруг...если на мне " черти катаются " и я злюсь на кого-то, мои стараются не "цеплять" ...знают, что могу иногда " порвать как Тузик тряпку".... а потом будет неприятно и мне и окружающим....
Вы же, вместо того , что ситуацию сгладить тоже полезли на рожон и заставили девушку действительно поверить в то, что какая-то там Верка для Вас важнее.
Я например, если мой супруг приходит с работы в плохом настроении под руку не лезу...даю возможность сначала выговорится , остыть...а уж потом начинаю " разбор полетов". Точно также поступает и супруг...если на мне " черти катаются " и я злюсь на кого-то, мои стараются не "цеплять" ...знают, что могу иногда " порвать как Тузик тряпку".... а потом будет неприятно и мне и окружающим....
Sexy-Style
Профессионал
6/14/2007, 1:38:07 PM
ты не знаешь что-такое мстительная женщина...
и желаю тебе, чтоб никогда этого не узнал...
и желаю тебе, чтоб никогда этого не узнал...
Yushiro
Профессионал
6/14/2007, 2:07:26 PM
В целом согласен с автором, за небольшой оговоркой - вовсе необязательно провоцировать стычки, достаточно какое-то время просто пожить вместе, они сами возникнут.
Женщины живут эмоциями, и я давно понял, что практически у всех, даже у самых спокойных и тепримых есть просто физическая потребность в эмоциональных встрясках и переживаниях. Просто кому-то это надо чаще, кому-то реже.. И когда этого "наркотика" долго нет, то они сами начинают их провоцировать, придираться к словам, радзувать из мухи слона и т.д. добиваясь искомого.
А что касается данной ситуации.. твоя подружка явно перешла грань между ссорой и серьезными оскорблениями. И то что она "баба-дура" в состоянии аффекта ничуть ее не извиняет, ибо нефиг такими словами бросаться. А то, что она после вашего разбега еще и брешет налево и направо, что ты-де ее обобрал - это вообще показатель мелочной душонки. Дейстивтельно, долго девочка шифровалась, но шила в мешке не утаишь.
Что же о постах девушек в этой теме типа "И что собсна?" или "И я не увидела тут никакой мстительности" - то это просто расхождения в точках зрения мужской и женской психологии.
Женщина подспудно ждет и более того - уверена, что ее мужчина в любом споре, всегда и во всем обязан принимать ее сторону, пусть даже она и глубоко не права.
А с точки зрения мужчины все гораздо проще - прав тот, кто собственно прав.
Простейший психологический практикум - две дитятки подрались в песочнице, прибежали родители. На чью сторону встанет отец? На сторону того, кто прав. А на чью сторону встанет мать? На сторону СВОЕГО, и неважно, виноват он или нет. Потом, возможно, дома ему и достанется от мамы подзатыльников, но при "разборе полетов" она будет его выгораживать и защищать, как панфиловцы под Москвой, только потому что он СВОЙ.
Так что все просто. Девочка Маша искренне возмутилась: "Как так?! Он сторону этой Верки принял?!! Да даже если я была виновна в массовом геноциде и людоедстве, он ОБЯЗАН быть на моей стороне!!! А он эту Верку выгораживает.. Почему? А может..??" - и понеслась душа в рай кривыми путями аффектной логики. Как в том анекдоте про рыбку: "Мама, мама, он меня сукой обозвал!"
Женщины живут эмоциями, и я давно понял, что практически у всех, даже у самых спокойных и тепримых есть просто физическая потребность в эмоциональных встрясках и переживаниях. Просто кому-то это надо чаще, кому-то реже.. И когда этого "наркотика" долго нет, то они сами начинают их провоцировать, придираться к словам, радзувать из мухи слона и т.д. добиваясь искомого.
А что касается данной ситуации.. твоя подружка явно перешла грань между ссорой и серьезными оскорблениями. И то что она "баба-дура" в состоянии аффекта ничуть ее не извиняет, ибо нефиг такими словами бросаться. А то, что она после вашего разбега еще и брешет налево и направо, что ты-де ее обобрал - это вообще показатель мелочной душонки. Дейстивтельно, долго девочка шифровалась, но шила в мешке не утаишь.
Что же о постах девушек в этой теме типа "И что собсна?" или "И я не увидела тут никакой мстительности" - то это просто расхождения в точках зрения мужской и женской психологии.
Женщина подспудно ждет и более того - уверена, что ее мужчина в любом споре, всегда и во всем обязан принимать ее сторону, пусть даже она и глубоко не права.
А с точки зрения мужчины все гораздо проще - прав тот, кто собственно прав.
Простейший психологический практикум - две дитятки подрались в песочнице, прибежали родители. На чью сторону встанет отец? На сторону того, кто прав. А на чью сторону встанет мать? На сторону СВОЕГО, и неважно, виноват он или нет. Потом, возможно, дома ему и достанется от мамы подзатыльников, но при "разборе полетов" она будет его выгораживать и защищать, как панфиловцы под Москвой, только потому что он СВОЙ.
Так что все просто. Девочка Маша искренне возмутилась: "Как так?! Он сторону этой Верки принял?!! Да даже если я была виновна в массовом геноциде и людоедстве, он ОБЯЗАН быть на моей стороне!!! А он эту Верку выгораживает.. Почему? А может..??" - и понеслась душа в рай кривыми путями аффектной логики. Как в том анекдоте про рыбку: "Мама, мама, он меня сукой обозвал!"
Yushiro
Профессионал
6/14/2007, 2:10:15 PM
(Sexy-Style @ 14.06.2007 - время: 12:38) ты не знаешь что-такое мстительная женщина...
и желаю тебе, чтоб никогда этого не узнал...
Да, это воистну ужасно..))))
Вот только почему этих мстительниц так корежит, когда с нимим начинают бороться их же оружием и не ведутся на стандартные схемы?
и желаю тебе, чтоб никогда этого не узнал...
Да, это воистну ужасно..))))
Вот только почему этих мстительниц так корежит, когда с нимим начинают бороться их же оружием и не ведутся на стандартные схемы?
Эрэктус
Акула пера
6/14/2007, 2:22:48 PM
Тем кто не увидел в этой истории мстительности, я откровенно сочувствую.
Сам однажды повстречал такую же.
В общем автору респект, а девушкам пожелание быть добрее.
Сам однажды повстречал такую же.
В общем автору респект, а девушкам пожелание быть добрее.
Дикая кошечка
Мастер
6/14/2007, 2:24:19 PM
Автор, вы не правы.
Зачем любимой женщине, когда ей плохо и у неё истрерика, говорить, что она не права и поддерживать какую-то другую женщину, на которую она злиться. Это глупо и жестоко. Зачем вообще было лезть в их разборки.
Получается, что для вас действительно важнее какая-то Верка!
Зачем любимой женщине, когда ей плохо и у неё истрерика, говорить, что она не права и поддерживать какую-то другую женщину, на которую она злиться. Это глупо и жестоко. Зачем вообще было лезть в их разборки.
Получается, что для вас действительно важнее какая-то Верка!
Эрэктус
Акула пера
6/14/2007, 3:16:16 PM
(Дикая кошечка @ 14.06.2007 - время: 10:24) Получается, что для вас действительно важнее какая-то Верка!
Да пофигу автору эта Верка!
Он высказался со стороны про конфликт, в котором его подруга, как я понял, выглядела не лучшим образом.
Суть истории не в этом! А в том, что из этого получилось и почему.
Да пофигу автору эта Верка!
Он высказался со стороны про конфликт, в котором его подруга, как я понял, выглядела не лучшим образом.
Суть истории не в этом! А в том, что из этого получилось и почему.
Адонадос
Грандмастер
6/14/2007, 3:22:28 PM
Тем кто не увидел в этой истории мстительности, я откровенно сочувствую
Именно мстительности в этой теме я действительно не видела. Другое дело, что девушка перегнула палку в выражениях и не смогла определить грань дозволенного.
Какое-то время автор и его девушка прожили вместе. даже за короткий период можно было узнать о характере девушки. И если ее нельзя цеплять в "горячий период" - то почему не выждать немного ( часок-другой) и только потом уже разбирать ситуацию. Любой из нас ( мужчина или женщина - не важно) в определенной ситуации может вести себя грубо. или с Вами такого никогда не было и Вы незаслуженно не обижали близких людей. Не поверю....
Отзвонился Верке, чтобы она сделала то же самое.
Хм...а вот это интересно и в очередной раз натолкнуло на мысль, что девушка не так уж и ошибалась в том, что именно эту Верку Вы и защищаете и понимаете больше чем Машу
Именно мстительности в этой теме я действительно не видела. Другое дело, что девушка перегнула палку в выражениях и не смогла определить грань дозволенного.
Какое-то время автор и его девушка прожили вместе. даже за короткий период можно было узнать о характере девушки. И если ее нельзя цеплять в "горячий период" - то почему не выждать немного ( часок-другой) и только потом уже разбирать ситуацию. Любой из нас ( мужчина или женщина - не важно) в определенной ситуации может вести себя грубо. или с Вами такого никогда не было и Вы незаслуженно не обижали близких людей. Не поверю....
Отзвонился Верке, чтобы она сделала то же самое.
Хм...а вот это интересно и в очередной раз натолкнуло на мысль, что девушка не так уж и ошибалась в том, что именно эту Верку Вы и защищаете и понимаете больше чем Машу
Lileo
Акула пера
6/14/2007, 3:27:10 PM
Автору по фигу, а вот его девушке было совсем не по фигу. Очень правильно высказался насчет женского мышления в состоянии аффекта Yushiro. Если бы мой любимый в такой ситуации повел бы себя, как автор, - я б убила нафиг. А потом уж раскаивалась бы и носила цветочки на могилку. Утрирую, конечно, но автор легко отделался, имхо. Думать иногда тоже надо.
Если под мстительностью понимаются слухи, которые девушка про него распускает, то не факт, что они не имеют основания. Мы слышали только обвинителя, поэтому не можем делать однозначных выводов.
Если под мстительностью понимаются слухи, которые девушка про него распускает, то не факт, что они не имеют основания. Мы слышали только обвинителя, поэтому не можем делать однозначных выводов.
Эрэктус
Акула пера
6/14/2007, 3:38:38 PM
(Lileo @ 14.06.2007 - время: 11:27) Если бы мой любимый в такой ситуации повел бы себя, как автор, - я б убила нафиг. А потом уж раскаивалась бы и носила цветочки на могилку.
Вот именно в этом вся и разница!
Потому как все самое интересное началось уже после.
(Виола Н)И если ее нельзя цеплять в "горячий период" - то почему не выждать немного ( часок-другой) и только потом уже разбирать ситуацию. Любой из нас ( мужчина или женщина - не важно) в определенной ситуации может вести себя грубо. или с Вами такого никогда не было и Вы незаслуженно не обижали близких людей. Не поверю....
Согласен, что у каждого из нас бывают всякие "горячие периоды".
Тем не менее, это никоим образом не оправдывает поведение дамочки после!
Вот именно в этом вся и разница!
Потому как все самое интересное началось уже после.
(Виола Н)И если ее нельзя цеплять в "горячий период" - то почему не выждать немного ( часок-другой) и только потом уже разбирать ситуацию. Любой из нас ( мужчина или женщина - не важно) в определенной ситуации может вести себя грубо. или с Вами такого никогда не было и Вы незаслуженно не обижали близких людей. Не поверю....
Согласен, что у каждого из нас бывают всякие "горячие периоды".
Тем не менее, это никоим образом не оправдывает поведение дамочки после!
Адонадос
Грандмастер
6/14/2007, 3:51:00 PM
Согласен, что у каждого из нас бывают всякие "горячие периоды".
Тем не менее, это никоим образом не оправдывает поведение дамочки после!
Я не склонна верить только высказываниям одной стороны конфликта. Если бы сейчас на форуме присутствовала эта Маша, она бы тоже могла наговорить кучу всякого и привести " веские аргументы" того, что автор поступил подло и что было после.
И еще я не верю в то, что как говорит автор в первом посте: до этой ситуации было все нормально и автор не видел стервозности девушки и негативных качеств. Характер, а тем более такой, какой описывает автор, в кармане не спрячешь...и он бы уже проявлялся в мелочах или по крупному.....
Тем не менее, это никоим образом не оправдывает поведение дамочки после!
Я не склонна верить только высказываниям одной стороны конфликта. Если бы сейчас на форуме присутствовала эта Маша, она бы тоже могла наговорить кучу всякого и привести " веские аргументы" того, что автор поступил подло и что было после.
И еще я не верю в то, что как говорит автор в первом посте: до этой ситуации было все нормально и автор не видел стервозности девушки и негативных качеств. Характер, а тем более такой, какой описывает автор, в кармане не спрячешь...и он бы уже проявлялся в мелочах или по крупному.....
Фея Мари
Любитель
6/14/2007, 3:53:55 PM
По мне так ничего такого особенного не произошло, ну да вспылила девушка, не надо было лезть на рожон.
Конечно, потом выливать грязь на человека это плохо, и здесь она не права, но во всем остальном вы сами виноваты были.
Когда я ссорилась с подругой, у нас вечно была, просто, настоящая бойня, но потом мы мирились, а вот если в это пытался влезть какой-нибудь парень он в итоге и оказывался виновен
Конечно, потом выливать грязь на человека это плохо, и здесь она не права, но во всем остальном вы сами виноваты были.
Когда я ссорилась с подругой, у нас вечно была, просто, настоящая бойня, но потом мы мирились, а вот если в это пытался влезть какой-нибудь парень он в итоге и оказывался виновен
Бячка
Мастер
6/14/2007, 3:59:40 PM
У девушки Маши просто реально снесло крышу, когда она поняла что партнер ее не поддерживает, а это просто глупо, нужно уметь слушать других тоже, а не только себя
Автору респект, ничего предосудительного в его поведении нет
По мне так ничего такого особенного не произошло, ну да вспылила девушка, не надо было лезть на рожон.
а кто лез на рожон, по моему он пытался все разложить по полочкам, но в разьяренном мозгу Маши не было места, что бы это понять
Автору респект, ничего предосудительного в его поведении нет
По мне так ничего такого особенного не произошло, ну да вспылила девушка, не надо было лезть на рожон.
а кто лез на рожон, по моему он пытался все разложить по полочкам, но в разьяренном мозгу Маши не было места, что бы это понять
Фея Мари
Любитель
6/14/2007, 4:10:11 PM
(Бячка @ 14.06.2007 - время: 11:59)а кто лез на рожон, по моему он пытался все разложить по полочкам, но в разьяренном мозгу Маши не было места, что бы это понять
Вот именно в этом и проблема. Не надо было вообще говорить ей против пока она в таком состоянии, по-моему, это вовсе не сложно, неужели так сложно иногда просто промолчать, когда это очень надо. А с нотациями о том, что она не права можно было и потом подойти, когда она успокоиться.
Вот именно в этом и проблема. Не надо было вообще говорить ей против пока она в таком состоянии, по-моему, это вовсе не сложно, неужели так сложно иногда просто промолчать, когда это очень надо. А с нотациями о том, что она не права можно было и потом подойти, когда она успокоиться.
Эрэктус
Акула пера
6/14/2007, 4:13:23 PM
(Виола Н @ 14.06.2007 - время: 11:51) Я не склонна верить только высказываниям одной стороны конфликта. Если бы сейчас на форуме присутствовала эта Маша, она бы тоже могла наговорить кучу всякого и привести " веские аргументы" того, что автор поступил подло и что было после.
И еще я не верю в то, что как говорит автор в первом посте: до этой ситуации было все нормально и автор не видел стервозности девушки и негативных качеств. Характер, а тем более такой, какой описывает автор, в кармане не спрячешь...и он бы уже проявлялся в мелочах или по крупному.....
Уверяю можно!
По разным причинам. Может ждала она когда он денег начнет зарабатывать больше, может еще какой корыстный интерес... А может автор обманывался на ее счет.
А на счет другой стороны конфликта, так это такая особенность форума, что в большинстве случаев мы слышим только одну точку зрения.
И еще я не верю в то, что как говорит автор в первом посте: до этой ситуации было все нормально и автор не видел стервозности девушки и негативных качеств. Характер, а тем более такой, какой описывает автор, в кармане не спрячешь...и он бы уже проявлялся в мелочах или по крупному.....
Уверяю можно!
По разным причинам. Может ждала она когда он денег начнет зарабатывать больше, может еще какой корыстный интерес... А может автор обманывался на ее счет.
А на счет другой стороны конфликта, так это такая особенность форума, что в большинстве случаев мы слышим только одну точку зрения.
Эрэктус
Акула пера
6/14/2007, 4:19:58 PM
(Фея Мари @ 14.06.2007 - время: 12:10) Вот именно в этом и проблема. Не надо было вообще говорить ей против пока она в таком состоянии, по-моему, это вовсе не сложно, неужели так сложно иногда просто промолчать, когда это очень надо. А с нотациями о том, что она не права можно было и потом подойти, когда она успокоиться.
Нет! Не в этом дело!
Ну, брякнул он не вовремя... Ну, полез не в свое дело... Закончить бы на этом, покричать да помириться. Хотя бы попытку к примирению сделать. Так нифига подобного!
Нет! Не в этом дело!
Ну, брякнул он не вовремя... Ну, полез не в свое дело... Закончить бы на этом, покричать да помириться. Хотя бы попытку к примирению сделать. Так нифига подобного!
Chu
Новичок
6/14/2007, 4:26:09 PM
Эта история (коих много в нашей жизни) еще одно подтверждение тому, что в споре между М и Ж у каждого своя правда!
Я полностью согласен с теми, кто говорит, что М надо было промолчать, дождаться лучших времен. Но я не могу не согласиться и с теми, кто считает, что Ж перешла грань разумного, не остыла спустя некоторое время и продолжала гадить М!
ЗЫ: Про детей в песочнице прям в яблочко!
Я полностью согласен с теми, кто говорит, что М надо было промолчать, дождаться лучших времен. Но я не могу не согласиться и с теми, кто считает, что Ж перешла грань разумного, не остыла спустя некоторое время и продолжала гадить М!
ЗЫ: Про детей в песочнице прям в яблочко!