Жена - ДОМОХОЗЯЙКА.

(Pheng @ 15.02.2006 - время: 00:01) (Sister of Night @ 14.02.2006 - время: 23:46) Дело не в любви. Дело именно в совместном проживании и деньгах. А любовь приходит и уходит, любить можно вообще другого человека, но продолжать жить с мужем, потому, что зависишь материально.
А вот с этим я бы не согласился... Если человека не любишь, а любишь другого - уйдешь, несмотря ни на какую материальную зависимость.
Я не знаю, у меня такого не было, чтоб я уходила из-за любви.

У меня какое-то нехорошее чувство, что я что-то плохое говорю вообще.

(Pheng @ 15.02.2006 - время: 00:09)
так и надо было писАть - в моих глазах, и в глазах моего бывшего мужа - алкоголика (он ведь вроде был алкоголик, потому вы и расстались?).



Нет, это у кого-то другого был муж алкоголик. Этот не пьёт и не курит. А мы расстались, потому, что он ушёл. Нашёл себе лучше, некоторые думают, я просто так распинаюсь здесь, выдумываю.

Речь шла вроде как о жалости к АФФТАРУ... А она совсем не одиночка... За что жалеть то?
Ну, что есть, то есть! А объяснять, за что, было бы вообще свинство с моей стороны. Я уже хочу заткнуться, сама не рада, что зашла.

Всем огромадное спасибо за ответы!
А первый пункт в опросе так никто из мужчин и не выбрал!

(Sister of Night @ 15.02.2006 - время: 00:25) (Pheng @ 15.02.2006 - время: 00:09)
так и надо было писАть - в моих глазах, и в глазах моего бывшего мужа - алкоголика (он ведь вроде был алкоголик, потому вы и расстались?).



Нет, это у кого-то другого был муж алкоголик. Этот не пьёт и не курит.
Да, видимо с кем то спутал, извини...

Нашёл себе лучше
а чем она была лучше?

(Ипполит @ 14.02.2006 - время: 23:03) (Белая @ 14.02.2006 - время: 22:27) (Pheng @ 14.02.2006 - время: 21:59) 2. Кстати, часто бывает, что с работающей женщиной поговорить как раз не о чем, кроме ее работы...
Что за странное наблюдение?
А если уж следовать этому тезису, то о чём тогда можно говорить с неработающей? О ценах на продукты и новом фасоне штор?
С неработающей женщиной можно поговорить о новинках литературы, о театре, о художественных выставках, о музыке. Женщина находящаяся дома следит за событиями в мире. У неработающей женщины больше времени, чтобы следить за этим.

А вы твёрдо уверены, что интеллектуальный уровень женщины зависит от того работает она или нет?
Культурное развитие человека определяется не наличием у него свободного времени, а его желанием развиваться.
Женщина, которая работает дома, может в процессе глажки белья "Медные трубы" Л.Анинского посмотреть, а может переключить на какое-нибудь очередное мыло. Так же и работающая... читает в метро Маркеса или Лескова....а может и Донцову.
Также неработающая женщина может много интересного рассказать о своих детях. В отличие от крутящейся как белка в колесе работающей мамаши, она действительно занимается воспитанием своих детей и в тонкостях знает их психологию.
Ну если она будет об этом мужу рассказывать, то всё чУдно...а если захочет обсудить этот вопрос с посторонними людьми, то это дурной тон. Многие матери переоценивают интерес окружающих к внутрисемейным проблемам.
Эти женщины, имеющие привычку учиться и достаточно свободного времени, очень часто занимаются самообразованием и просто продолжением своего образования
Это в идеале должно бы быть так, а на самом деле ничего подобного практически не происходит, "неработающие женщины" заняты домом и детьми настолько, что свободного времени у них остаётся не больше, чем у работающих.
На работе для женщин самое распространенное занятие, это сплетни, пересуды, разговоры, кто-где-что купила. Очень развивающее занятие, нечего сказать. Не надо делать вид, что на работе интеллектуальные женские беседы преобладают. Склоки еще никого не образовывали...
А это я уже сегодня видела...причём слово-в слово. Ответ мой будет тот же:
У женщин на работе есть ещё и сама работа, которая для многих из них является любимым делом.

(Белая @ 15.02.2006 - время: 01:10) Также неработающая женщина может много интересного рассказать о своих детях. В отличие от крутящейся как белка в колесе работающей мамаши, она действительно занимается воспитанием своих детей и в тонкостях знает их психологию.
Ну если она будет об этом мужу рассказывать, то всё чУдно...а если захочет обсудить этот вопрос с посторонними людьми, то это дурной тон. Многие матери переоценивают интерес окружающих к внутрисемейным проблемам.
Речь вроде шла о том, чем женщина интересна мужу, а не "посторонним людям".

На работе для женщин самое распространенное занятие, это сплетни, пересуды, разговоры, кто-где-что купила. Очень развивающее занятие, нечего сказать. Не надо делать вид, что на работе интеллектуальные женские беседы преобладают. Склоки еще никого не образовывали...
А это я уже сегодня видела...причём слово-в слово. Ответ мой будет тот же:
У женщин на работе есть ещё и сама работа, которая для многих из них является любимым делом.
1. Прости, я хорошо знаю, КАК женщины работают. Имею возможность наблюдать каждый день.
2. Работа - любимое дело? А муж и дети - следовательно, нелюбимое?

(Pheng @ 15.02.2006 - время: 01:20) (Белая @ 15.02.2006 - время: 01:10)
На работе для женщин самое распространенное занятие, это сплетни, пересуды, разговоры, кто-где-что купила. Очень развивающее занятие, нечего сказать. Не надо делать вид, что на работе интеллектуальные женские беседы преобладают. Склоки еще никого не образовывали...
А это я уже сегодня видела...причём слово-в слово. Ответ мой будет тот же:
У женщин на работе есть ещё и сама работа, которая для многих из них является любимым делом.
1. Прости, я хорошо знаю, КАК женщины работают. Имею возможность наблюдать каждый день.
2. Работа - любимое дело? А муж и дети - следовательно, нелюбимое?
1. Я не говорю, что поголовно все женщины увлечённо трудятся и совершенно не занимаются посторонней болтовнёй. Я утверждаю, что есть и такие (и их немало), которым дорого то дело, которое они делают. Я из их числа.
2. А что, в жизни не может быть несколько любимых дел? Помнишь, есть поговорка: Счастье - это когда утром хочется на работу, а вечером домой....как-то так, по-моему, звучит...

(Белая @ 15.02.2006 - время: 01:37) (Pheng @ 15.02.2006 - время: 01:20) (Белая @ 15.02.2006 - время: 01:10)
На работе для женщин самое распространенное занятие, это сплетни, пересуды, разговоры, кто-где-что купила. Очень развивающее занятие, нечего сказать. Не надо делать вид, что на работе интеллектуальные женские беседы преобладают. Склоки еще никого не образовывали...
А это я уже сегодня видела...причём слово-в слово. Ответ мой будет тот же:
У женщин на работе есть ещё и сама работа, которая для многих из них является любимым делом.
1. Прости, я хорошо знаю, КАК женщины работают. Имею возможность наблюдать каждый день.
2. Работа - любимое дело? А муж и дети - следовательно, нелюбимое?
1. Я не говорю, что поголовно все женщины увлечённо трудятся и совершенно не занимаются посторонней болтовнёй. Я утверждаю, что есть и такие (и их немало), которым дорого то дело, которое они делают. Я из их числа.
2. А что, в жизни не может быть несколько любимых дел? Помнишь, есть поговорка: Счастье - это когда утром хочется на работу, а вечером домой....как-то так, по-моему, звучит...
1. В нашей фирме 10 женщин... Сложно назвать их "увлеченными профессией". А как можно быть серьезно "увлеченной" профессиями бухгалтера и секретаря (самые распространенные "женские" профессии)?
2. Помнишь притчу: А можно из этого же куска 3 шапки? Конечно, можно!... А можно 5 шапок? Можно!... А 8? Можно!... и т.д.

(Pheng @ 15.02.2006 - время: 01:45) 1. В нашей фирме 10 женщин... Сложно назвать их "увлеченными профессией". А как можно быть серьезно "увлеченной" профессиями бухгалтера и секретаря (самые распространенные "женские" профессии)?

Предположим , это особенности вашей фирмы. У нас женщины работают.
Кста, профессия бухгалтера очень даже интересна и достаточно ответственна. Мне приходится решать многие бухгалтерские вопросы, поэтому знаю о чём говорю. Единственный минус - это сама бухгалтерия (т.е. рабочий коллектив), слишком большая концентрация женщин. По моему опыту хорошо работают смешанные коллективы с небольшим преобладанием мужчин. (Видишь, чуть-чуть сдаю свои позиции, но только чуть-чуть )

(Белая @ 15.02.2006 - время: 01:37) 1. Я не говорю, что поголовно все женщины увлечённо трудятся и совершенно не занимаются посторонней болтовнёй. Я утверждаю, что есть и такие (и их немало), которым дорого то дело, которое они делают. Я из их числа.
2. А что, в жизни не может быть несколько любимых дел? Помнишь, есть поговорка: Счастье - это когда утром хочется на работу, а вечером домой....как-то так, по-моему, звучит...
Чаще всего у работающих женщин бывает совсем по-другому - с тоской на работу, а после работы вообще не домой, а где-нибудь потусоваться.

(Белая @ 15.02.2006 - время: 01:10) А вы твёрдо уверены, что интеллектуальный уровень женщины зависит от того работает она или нет?
Культурное развитие человека определяется не наличием у него свободного времени, а его желанием развиваться.
Ну вот вы уже и сами стали говорить, что развитие не зависит от того, где находится женщина, дома или на работе.

Ну если она будет об этом мужу рассказывать, то всё чУдно...а если захочет обсудить этот вопрос с посторонними людьми, то это дурной тон. Многие матери переоценивают интерес окружающих к внутрисемейным проблемам.
Уверяю вас, что вы ошибаетесь. Проблемы детей неинтересны только одиноким нерожавшим женщинам. Матери об этом обычно знают и не грузят одиноких женщин рассказами о своих детях. Но люди, имеющие детей, с удовольствием обмениваются мнениями о проблемах своих детей.

Это в идеале должно бы быть так, а на самом деле ничего подобного практически не происходит, "неработающие женщины" заняты домом и детьми настолько, что свободного времени у них остаётся не больше, чем у работающих. Если у неработающих женщин не остается свободного времени, значит дома действительно много работы. Значит, работающая женщина вообще не будет заниматься домом. И это ляжет грузом на ее мужа.


У женщин на работе есть ещё и сама работа, которая для многих из них является любимым делом. Да, есть множество женщин, для которых работа является любимой. Можно только порадоваться за них.

(Sister of Night @ 15.02.2006 - время: 07:14)
У меня какое-то нехорошее чувство, что я что-то плохое говорю вообще.
Неважно, с каким чувством произносятся слова. Важно, чтобы они были правдивы.

(Pheng @ 15.02.2006 - время: 01:20) Работа - любимое дело? А муж и дети - следовательно, нелюбимое?
Ну зачем утрировать? Работающая женщина тоже приносит деньги в семью, то есть любимому мужу. Фенг, очень приятно, когда мужчина хочет сам позаботиться о женщине. Но зачем женщинам тогда учиться, напрягаться? Может, сразу после школы в усовремененный вариант института благородных девиц - готовка, кройка и шитье и т.п.? Но многие ведь не заборостроительные оканчивают, а сознательно получают нужную профессию (у многих также прилично оплачиваемую). Почему нужно от этого отказываться? И разве мужчине не будет приятно, что она сама купила ему подарок на ДР со своей зарплаты, а не сказала :"Милый, дай мне денег, я хочу тебе бритву подарить".

(Белая @ 15.02.2006 - время: 02:05) (Pheng @ 15.02.2006 - время: 01:45) 1. В нашей фирме 10 женщин... Сложно назвать их "увлеченными профессией". А как можно быть серьезно "увлеченной" профессиями бухгалтера и секретаря (самые распространенные "женские" профессии)?

Предположим , это особенности вашей фирмы. У нас женщины работают.

Предполагаю, что это особенности твоей фирмы


СЕСТРЕНКЕ НАЙТА
Выше на 10 сантиметров.  Она училась в мединституте. (так и не доучилась).
Ты серьезно полагаешь, что если бы ты не была домохозяйкой, а работала, то это прибавило бы тебе роста?
А насчет высшего образования - это сейчас практически стандарт. Даже для домохозяек.


ИГРУШКЕ
И разве мужчине не будет приятно, что она сама купила ему подарок на ДР со своей зарплаты, а не сказала :"Милый, дай мне денег, я хочу тебе бритву подарить".
Не будет. Потому что бритву он всегда сможет купить сам, дешевле, лучше (многие женщины в бритвах вообще не разбираются) и к месту (зачем покупать новую, если старая всем устраивает?).
А вот горячий ужин многие не умеют и (или) не хотят готовить. И будут более благодарны за горячий ужин, чем за ненужную бритву, которую только выбросить.
Но еще больше будут благодарны за детей. За то, что смогла вырастить их достойными людьми.
Как в той старой глупой песне Боярского:
"Спасибо за день, спасибо за ночь
Спасибо за сына и за дочь
Спасибо за то, что средь боли и зла
Наш тесный мирок ты сберегла".
Но если тебе лично не нравится готовить ужины и растить детей - нет проблем, купи лучше вместо этого бритву.
Просто не пытайся доказать, что мужчинам это больше нравится.
Они сами взрослые люди и лучше знают, что им нравится.

Да не в бритве дело...
Знаете, многие мужчины просто хотят, чтобы жена сидела дома. Чтобы не было симпатичных коллег, корпоративных вечеринок, неучтенных денег, потраченных на себя любимую. Надеюсь, вы не такой.
Насчет пытаться доказать - мне кажется, этим занимаетесь вы, говоря от лица всех мужчин. Опять же, вам и многим мужчинам важней уют и хозяйство. Другим - дополнительный доход и состоявшаяся в карьере жена. Я вам не пытаюсь навязать свою точку зрения. Просто защищаю ее, как и мнение солидарных мужчин, в частности моего мужа, который 2-мя руками за мою работу, а быт для него дело второе.

(Igrushka @ 15.02.2006 - время: 09:05) Вы, мужчина, говорите одно. Мой муж другое - просто настаивал, чтобы я вышла на работу (но при этом он, правда, неприхотлив в пище и совсем не ужинает).
А я бы обиделась, если бы муж после рождения ребенка настаивал, чтобы я вышла на работу.... Думаю, сильно бы обиделась.... Правда....


Но мой активно ужинает...

Кирстен, извини, я исправила сообщение.

Ребенок..Тут я не могу судить, детей пока нет даже в проекте (по состоянию здоровья). Обидно, если он насаивает на выходе на работу, по дому не помогает, но при этом требует сверкающих полов и пирогов-солений. Если он адекватен касательно домашнего хозяйсвта и еды (то есть понимает, что нельзя и рыбку съесть и кости сдать) и при этом предпочитает, чтобы жена работала, то вообще проблемы не вижу.

4 вариант!

(Igrushka @ 15.02.2006 - время: 09:14) Кирстен, извини, я исправила сообщение.

Ребенок..Тут я не могу судить, детей пока нет даже в проекте (по состоянию здоровья). Обидно, если он насаивает на выходе на работу, по дому не помогает, но при этом требует сверкающих полов и пирогов-солений. Если он адекватен касательно домашнего хозяйсвта и еды (то есть понимает, что нельзя и рыбку съесть и кости сдать) и при этом предпочитает, чтобы жена работала, то вообще проблемы не вижу.
А проблемы, ИМХО, вообще не бывает, пока ребенка нет. Обычно оба работают. И только после рождения ребенка встает эта проблема. А так - два свободных человека, живущие вместе. И только. Для чего дома-то сидеть?

Кирстен, а после рождения ребенка тяжело успевать все время или первые пару-тройку лет?