Жена делает аборт без вашего согласия.

(marusia @ 19.11.2011 - время: 15:32)1. то есть..оставляя свое дитя в роддоме...не решают его судьбу на энное количество лет?

2. может не стоит вам за меня решать?
самоутешение или нет. в моей жизни многое было.
видение такое не в один день сложилось.

а оправдываются пускай те, кто эти аборты вместо предохранения используют.
мне  то оправдываться не за что.
тем более перед незнакомым дядей.Я рад за вас. Надеюсь перед Богом вы будете чисты.

(ИЛ68 @ 19.11.2011 - время: 00:21) (marusia @ 18.11.2011 - время: 16:33)если бы дети рождались лишь тогда, когда этого хочет мужчина...
вымерли бы давно..)))


Ну очень спорно. В значительной степени это стереотип. Можете попробовать провести опрос и узнать о роли отца в жизни респондентов, и о том насколько значим он был для них и близок. Чем не доказательство желанности детей мужчиной. Мало того, запудренные феминистской пропагандой женщины, похоже скоро рожать будут исключительно по требованию своих мужчин.
2. она идет на аборт, если категорически не хочет этого ребенка.
ей его вынашивать и воспитывать в конце концов.

Тем более, почему бы не поделить в том числе и ответственность за этот поступок с любимым мужчиной?
3. я уже писала выше, что чаще другой вариант развития событий вижу.
мужчина просто вынуждает женщину на аборт..
Вынуждает? Силком что ли?
Tenko
Кроме того, я так и не услышала ответа на мой вопрос

1. а что ты находишь в этом странного?
в обществе сейчас страшное творится...материнство почти никто не уважает...
феминизм тут на последних ролях.

2. тема вроде про аборт без согласия мужчины...
ну вот что делать, если он не согласен?
через нехочу вынашивать? это все огромным горем обернуться может.

3. и вынуждают в том числе...
моральный прессинг.

(Camalleri @ 19.11.2011 - время: 15:36) (marusia @ 19.11.2011 - время: 15:32)1. то есть..оставляя свое дитя в роддоме...не решают его судьбу на энное количество лет?

2. может не стоит вам за меня решать?
самоутешение или нет. в моей жизни многое было.
видение такое не в один день сложилось.

а оправдываются пускай те, кто эти аборты вместо предохранения используют.
мне  то оправдываться не за что.
тем более перед незнакомым дядей.Я рад за вас. Надеюсь перед Богом вы будете чисты.
вы хотя бы для себя на вопрос под циферЬкой один ответьте.

(ИЛ68 @ 19.11.2011 - время: 00:42)
Разве разговор идёт о плохих или хороших папах?
Тогда надо бы начинать с того, что женщина идущая на аборт не просто "горе" мать, она мать- детоубийца. Наверно, если сравнивать такую мать, с матерью споконо выбрасывающую новорожденного ребёнка в мусорный контейнер, она покажется, выбравшей не самый плохой вариант.
Но вдумайтесь хотябы на минутку, количество абортов в России сопостовимо с количеством рождённых детей.


я уже выше писала, что граждан,
которые к абортам относятся как к контрацепции...
нужно отлавливать и стерилизовать.


но иногда даже с перевязанными трубами залетают.
а возможности достойно вырастить еще одного ребенка нет.

(Рыжая Чертовка @ 19.11.2011 - время: 14:39) (Camalleri @ 19.11.2011 - время: 14:33) ...
Позвольте поинтересоваться, а у вас дети есть? Сколько?
Тот же самый вопрос относится и к ИЛ68.
У меня двое детей. Дочь и сын. По финансовым возможностям наверное потянули бы и больше. У старшего брата второй брак. От первого брака есть дочь, со второй женой при всём их желании, детей завести не удалось, как раз по причине, сделанных ею по молодости, абортов. Его Финансовых возможностей при этом хватило бы с лихвой на нескольких детей.
Брат жены имеет трёх детей, при этом гражданская жена никогда не работала(за время совместного проживания) и его зарплата единственного кормильца в семье, значительно ниже чем моя или моей жены.
Ой, ну я прям с вас удивлясь, ага. Не вчера ли родились??? Материально-финансовые вопросы в семье решают сообща,
но вот незадача-то! Бывает, что недостаточно в семье финансов, чтоб плодиться и размножаться, потому что муж
так возжелал. А заработать больше по объективным причинам не может.
Удивление - не такое уж плохое чувство, оно вполне может сподвигнуть человека понять и узнать что-то им не понятое или не изученное.
Родился не вчера(о чём вполне можно узнать из моего профиля. уверяю вас всё что там написано - соответствует действительности).
Согласен, что материальное положение семьи - это очень существенный фактор, влияющий на принятие решения о том заводить ребёнка или нет. Но этот фактор точно так же будет учитываться мужчиной, как и женщиной. Тем более, если отстранять от решения финансовых проблем семьи, мужа вам в голову не приходит, то почему надо отстранять его от решения проблемы деторождения если эти вопросы в значительной степени связаны?
А вам не приходило в голову, что мужчина не очень желающий работать на нужды нерадивой жены, вполне может пересмотреть своё отношение к зарабатыванию денег для его(но именно его) ребёнка? Хотя бы как возможный вариант? Впрочем вопрос видимо риторический. Наверняка приходило. Это ведь только у меня "узость мышления".

(marusia @ 19.11.2011 - время: 15:55) вы хотя бы для себя на вопрос под циферЬкой один ответьте.
Отвечал столько раз, вы могли бы просто научиться внимательно читать. Из двух зол выбирать не гоже, если только речь не идёт о жизни.

(Camalleri @ 19.11.2011 - время: 16:04) (marusia @ 19.11.2011 - время: 15:55) вы хотя бы для себя на вопрос под циферЬкой один ответьте.
Отвечал столько раз, вы могли бы просто научиться внимательно читать. Из двух зол выбирать не гоже, если только речь не идёт о жизни.

вам выбирать из зол никто и не предлагал.
вопрос звучал иначе:
"то есть..оставляя свое дитя в роддоме...не решают его судьбу на энное количество лет?"

(marusia @ 19.11.2011 - время: 16:09) "то есть..оставляя свое дитя в роддоме...не решают его судьбу на энное количество лет?"
Решают конечно, на энное количество лет.

А вы что считаете, что лучше было бы убить?

(Рыжая Чертовка @ 19.11.2011 - время: 16:27) Детдом - альтернатива аборту?
Это не альтернатива. Это меньшее зло, всего лишь. Вас это удивляет?

(Рыжая Чертовка @ 19.11.2011 - время: 16:39) Нет, не удивляет. У нас просто разные понятия "меньшего зла". 9 месяцев носить нежеланный плод, чтоб потом бросить в роддоме или сдать в детдом, как ненужный багаж.
Меня печалит то, что два этих вопроса вообще в жизни актуальны.

(Camalleri @ 19.11.2011 - время: 13:57) 5 лет назад дискутировал на эту тему в основном с мужиками. Но нынче деградация.

Тут не могу с вами не согласится.
Когда от вроде бы мужчины читаешь "либо делается аборт,
либо ребенок остается в роддоме"(с) - впечатление именно такое Которых, кстати, спокойно могут бросить, когда форма попы не устраивает,Где вы с этим сталкивались?Я - нигде. Большинство примеров - в темах форума.
Конкретно этот - из шеститомника темы "Новая мода" на Женском Что конкретно я допридумал? Очень хочется ознакомиться.У вас же есть все сведения о мой жизни,
странно, что задаете такие глупые вопросы?

(Camalleri @ 19.11.2011 - время: 16:23) (marusia @ 19.11.2011 - время: 16:09) "то есть..оставляя свое дитя в роддоме...не решают его судьбу на энное количество лет?"
Решают конечно, на энное количество лет.

А вы что считаете, что лучше было бы убить?
А вы что считаете, что лучше было бы убить?
в моем понимании...это более гуманно.

(sxn2545395738 @ 19.11.2011 - время: 14:13)если второй,третий,четвертый раз выходит замуж за урода,то это означает лишь одно:"Подобное стремится к подобному".Не бывает уродов без уродок,как и наоборот,не терпит природа подобной однобокости

"Бог парует" (с)
Я правда не знаю какой именно, но судя по новостям о пробках в Мск
и о недавних событиях в Самаре - тот самый, со своеобразным чувством юмора.

(Camalleri @ 19.11.2011 - время: 16:41) (Рыжая Чертовка @ 19.11.2011 - время: 16:39) Нет, не удивляет. У нас просто разные понятия "меньшего зла". 9 месяцев носить нежеланный плод, чтоб потом бросить в роддоме или сдать в детдом, как ненужный багаж.
Меня печалит то, что два этих вопроса вообще в жизни актуальны.
меня не меньше этого печалит то, что в век интернета и прочих развитых технологий
пугающее большинство считает ППА контрацепцией, а ИППП мифом.

культуры секса нету в нашей стране.

Если с мужем не обсуждает, то поводов может быть несколько, однако суть их будет сводиться к тому, что женщина либо сама, по тем или иным причинам, не готова к появлению ребенка, либо однозначно не хочет иметь общего ребенка с этим мужчиной. А про алименты читал. Моральное уродство. Таких надо отдавать в рабство бывшей супруге. Он в качестве раба на натуральном хозяйстве принесет больше пользы чем той финансовой поддержки в виде 5000 рублей на троих детей.

(ИЛ68 @ 19.11.2011 - время: 14:17) Ну то есть вместо равенства перед законом, подгоняем закон под индивидуума. Раз женщина считает мужа не достойным, нЕчего его ставить в известность. (ну типа если у него тачка крутая, то на него ограничение в скорости не распространяется)
Пока что закон равенство соблюдает - человек
вне зависимости от пола волен сам решать,
что делать со своим телом.
Или баш на баш: мужчины решают за аборты, женщины - за вазектомию. Сначала поддавшись на феминистскую пропаганду, женщина оттирает мужчину от принятия решений, а потом начинает жаловаться на безынициативность  и инфантильность мужчин, "не желающих брать ответственность" на себя.
ИМХО Чем больше будет женщин, лишающих своих мужчин возможности принимать решения, тем меньше будет мужчин способных на это. Такие вещи во многом закладываются в семье и в традициях.мдя... ну как тут не вспомнить Буратино?..
предположим,
что у вас в кармане два яблока. Некто взял у вас одно яблоко.
Сколько у вас осталось яблок?
-- Два.
-- Подумайте хорошенько.
Буратино сморщился, -- так здорово подумал.
-- Два...
-- Почему?
-- Я же не отдам Некту яблоко, хоть он дерись!(с) А что материально-финансовые вопросы семьи, большинство замужних женщин, тоже решают в одиночку?Где-то на форуме была соответствующая тема -
для приблизительной картины - сойдет.

(Camalleri @ 19.11.2011 - время: 14:33) (PamellaSM @ 19.11.2011 - время: 11:39) И к чему пришли? К отлучению от церкви? 
Вы пользуетесь тем, что инквизиции уже давно нет?


Конечно :)) нашёл мнение некоторых восточных экстремистов на эту тему: И мы прощаемся с Camalleri на 5 дней

(ИЛ68 @ 19.11.2011 - время: 11:44) (celene @ 19.11.2011 - время: 11:18) (ИЛ68 @ 19.11.2011 - время: 00:21)
Вынуждает? Силком что ли?
поведением, отношением, неспособностью быть мужчиной и нести ответственность за семью, неспособностью материально содержать свою женщину и своего ребенка, нежеланием брать ответственность на себя.


Лен, что бы говорить о том берёт на себя ответственность мужчина или не берёт, он должен иметь возможность её брать. Об этом собственно и сабж. Если женщина берёт на себя решение, не считая нужным ставить мужчину в известность, то какой может быть в принципе с него спрос?
Не препятствуйте мужчине проявлять свои мужские способности, не лишайте возможности брать ответственность за семью на себя, и возможно вам не придётся писать о никудышных папашах. (это я естественно вообще, а не в частности)
а кто ему доктор, что он такой мужчина?

знаешь Илья, мои мне сразу сказал, что все серьезные вопросы касемые нашей решать будет он, нет я могу высказывать свое мнение и он к нему будет прислушиваться, потому что любит и уважает меня, но окончательное решение будет за ним, потому что он мужчина и именно он в первую очередь ответственность за на нашу семью.
мне это было малость непривычно поначалу потому что в первом браке у нас было несколько по иному, типа равноправие, только вот это равноправие рано или поздно заканчивается тем, что мужчина перестает восприниматься как мужчина, отсюда и все вытекающие проблемы, а кто виноват и что делать -это вторично.
вон ниже Памелла привела интересный эпизод из к/ф Буратино, так все и есть, не смог мужчина поставить себя так чтоб с его мнением считались -кто виноват кроме него самого?

(Camalleri @ 18.11.2011 - время: 22:55) (PamellaSM @ 18.11.2011 - время: 22:52) Пытаюсь
Вопрос чёткий и ясный. Чем можно оправдать детоубийство(тот же аборт)?
Зародыш двух-четырех недель (а уважающая себя женщина по любому уже успеет спохватиться, что что-то не так и провериться) - это не ребенок, а оплодотворенная яйцеклетка и смешно называть чистку детоубийством. Чем можно это оправдать? Нежеланием рожать нежеланного ребенка (извиняюсь за каламбур) и калечить жизнь, как минимум, себе и ему. И если нет возможности (моральных сил, физических, материальная сторона дела, опять же крайне важна) ДОСТОЙНО вырастить двух/трех/четырех, наверняка лучше остановиться на одном/двух/трех?

Я не призываю раз в полгода бегать в абортарий. Но если беременность наступила случайно (контрацепция подвела), то, несомненно, любая женщина (жена или любовница - не суть), имеет право принимать САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ решение, независимо от партнера ибо при банальном разводе ребенок ляжет на ее плечи, а мужчина оооочень быстро забудет о своем неуемном желании иметь сыночка или дочку

(PamellaSM @ 19.11.2011 - время: 18:51) Пока что закон равенство соблюдает - человек
вне зависимости от пола волен сам решать,
что делать со своим телом.
Или баш на баш: мужчины решают за аборты, женщины - за вазектомию.

Кто то с этим спорит? Каждая половозрелая особь вправе нарастить себе второй нос, отрезать одно или оба уха, сделать татуаж по всему телу, сделать аборт (применительно к женщинам) без согласия кого бы то ни было,всё это так. Но,согласитесь, что и вторая сторона имеет право отказаться от другого,предлагаемого ему изменённого тела,с или без объяснения причин
А насчёт баш на баш ,решайте с отдельновзятыми СВОИМИ мужчинами, может и придёте к консенсусу

(marusia @ 19.11.2011 - время: 15:50)1. а что ты находишь в этом странного?
в обществе сейчас страшное творится...материнство почти никто не уважает...
феминизм тут на последних ролях.

2. тема вроде про аборт без согласия мужчины...
ну вот что делать, если он не согласен?
через нехочу вынашивать? это все огромным горем обернуться может.

3. и вынуждают в том числе...
моральный прессинг.
1. Уважение к материнству нельзя спустить сверху в виде указа, это закладывается на уровне семьи и отчасти на существовании и сохранении определённых традиций. Учёт мнения супруга в такого рода вопросах, это как раз проявление уважения друг к другу.
2. Только договариваться. Это такой же основополагающий вопрос как и где жить, на что жить, и с кем жить. В конечном счёте, естественно никто не может принудить женщину оставить ребёнка, если она непременно решила сделать аборт. Но в таком случае и у мужчины есть право решать, например продолжать жить с этой женщиной или нет.
Собственно поэтому я и сопоставлял не желание учитывать мысли супруга по этому поводу с сокрытием измены. Точно такое же предательство по отношению к мужу.
3. моральный прессинг? Что же это за супружеские отношения то такие? "не жизнь, а именины сердца"(с)