Ушла жена, может порадоваться?!

(bbbbbbbbbb @ 02.02.2010 - время: 13:38) (ДОКТОР ДИЗЕЛЬ @ 02.02.2010 - время: 11:55) я приложил столько усилий чтоб сохранить наши отношения,а она почемуто этого не ценит,может это ей уже не нужно и она просто ждет пока у меня нервы не лопнут????
Сохранить отношения практически не возможно.Как правило,если люди понимают друг друга,то это сразу происходит и у них взаимопонимание взращивает некую общую семейную культуру.Но зачастую случается наоборот-каждый пытается подшлифовать партнёра по себе и вопрос тогда только в том когда у кого-нибудь лопнет терпение.Вот тогда обе стороны совершенно искренне говорят о попытках сохранить отношения,на самом деле подразумевая формулу:покорись моему образу мысли и будем жить долго и счастливо!Я это не просто так пишу.У самого ситуация тупиковая и ребёнок растёт.Что делать?Да бог его знает!Знал бы ответ писал бы готовые рецепты выхода из ситуации.Сложно всегда всё и нет выхода при котором ни кто не пострадает.
А найти какой-то компромисс, взаимно пойти на уступки и совершенно искренне соблюдать условия не "через не могу", а потому что хотите быть вместе?

Такое впечатление порой, что многие статичны, как роботы, с заложенной раз и навсегда программой и стереотипами поведения, а я сравниваю себя 10-ти, 5-ти летней давности и нынешнюю и понимаю, что даже на какие-то обыденные вещи у меня поменялся взгляд. На какие-то - кардинально.
Пройдет еще 5 лет и под влиянием событий и новых знаний моя точка зрения опять будет отличатся.
И я могу сказать честно, что в большинстве моих изменений "виноват" муж: он менялся и мне приходилось меняться, что бы конфликтов было меньше, а взаимопонимания больше.

Проблема большинства людей в неумении вести диалог, они говорят, но не слышат, слышат, но не слушают...

Проблема большинства людей в неумении вести диалог, они говорят, но не слышат, слышат, но не слушают...
и
Люди делятся на две категории: те, у кого револьвер заряжен, и те, кто копают. Копай...
Йахуууууууууууууууу.!

(mcleod @ 02.02.2010 - время: 15:09) Проблема большинства людей в неумении вести диалог, они говорят, но не слышат, слышат, но не слушают...
и
Люди делятся на две категории: те, у кого револьвер заряжен, и те, кто копают. Копай...
Йахуууууууууууууууу.!
mcleod, не флудите, пожалуйста.

(PamellaSM @ 02.02.2010 - время: 14:44) Проблема большинства людей в неумении вести диалог, они говорят, но не слышат, слышат, но не слушают...
это да - только разве ж этому можно научиться, чтоб это было не наперекор себе?

(lombron @ 02.02.2010 - время: 07:03) (Gabi @ 31.01.2010 - время: 21:27) А вы хотели бы, чтобы она вернулась?
По честному, конечно хочу чтобы она вернулась. Но точно знаю, что этого никогда не будет. Слишком хорошо ее знаю.
Значит, стоит "возрадоваться" по мере сил... Ну во всяком случае, не тешить себя иллюзиями, что она вернется.
А можно узнать, почему за 11 лет брака вы не завели ребятенков? Кто не хотел?

(PamellaSM @ 02.02.2010 - время: 14:44)
А найти какой-то компромисс, взаимно пойти на уступки и совершенно искренне соблюдать условия не "через не могу", а потому что хотите быть вместе?

Такое впечатление порой, что многие статичны, как роботы, с заложенной раз и навсегда программой и стереотипами поведения, а я сравниваю себя 10-ти, 5-ти летней давности и нынешнюю и понимаю, что даже на какие-то обыденные вещи у меня поменялся взгляд. На какие-то - кардинально.
Пройдет еще 5 лет и под влиянием событий и новых знаний моя точка зрения опять будет отличатся.
И я могу сказать честно, что в большинстве моих изменений "виноват" муж: он менялся и мне приходилось меняться, что бы конфликтов было меньше, а взаимопонимания больше.

Проблема большинства людей в неумении вести диалог, они говорят, но не слышат, слышат, но не слушают...
И что 10 лет назад тянули одеяло каждый на себя а 5-уже компромис приобладал?Наверняка нет.Я не имел ввиду взгляд на какие-либо вещи-это часности.Я говорил о том что взамопонимание очень редко достигается с годами.Как правило если его нет,то с годами приходит мир через безразличие,уход в себя или тихое ,ни чем не проявляющее себя,раздражение по отношению к чужим привычкам.Но повторюсь-есть и настоящее взаимопонимание.Только я такого в браке не встречал ни у себя ,ни у знакомых.

Искренне всех благодарю за Ваши отзывы!!!!!!!!!

(bbbbbbbbbb @ 02.02.2010 - время: 22:04) И что 10 лет назад тянули одеяло каждый на себя а 5-уже компромис приобладал?Наверняка нет.
Вообще-то так и есть Просто надо очень любить мужа, свою семью, тот уютный мир, который вокруг, надо любить, заботиться и защищать. И если для этого придется избавится от некоторых привычек - будем избавляться, чему-то научится - научимся. Я не говорю, что это легко, но говорю, что это реально. Если захотеть.
А что касаемо того, что наперекор себе, так это все особенности восприятия
Если не можешь изменить обстоятельства - измени свое отношение к ним.

(ДОКТОР ДИЗЕЛЬ @ 02.02.2010 - время: 11:55) иногда пусть лучше сама уйдет,у меня ситуация обратная,хочу чтоб ушла,но она никак,хочет наверное чтоб выгнал,чтоб ей все потом сочуствовали и говорили что муж гавно,выгнал бедную жену,а у меня духу не хватает,маленький ребенок,поэтому и терплю,хотя помоему уже давно у нас все потерянно.У каждого своя ситуация,поэтому ктото может порадоваться,а комуто плакать хочется,у меня лично двоякое ощущение в моем случае,я и радоваться вроде должен,но с другой стороны,я приложил столько усилий чтоб сохранить наши отношения,а она почемуто этого не ценит,может это ей уже не нужно и она просто ждет пока у меня нервы не лопнут????
Может как раз и не стоило прикладывать усилия?

Если какая-то вещь в отношениях не работает - то стоит попробовать другую вещь. Зачем быть любящим, ответственным и т.д. (тем более, судя по посту, вам этого и самому не хочется). Самое главное в отношениях - искренность. И многие женщины готовы принять честного мужчину, который совершенно искренне имеет любовниц, пьет водку с друзьями, кладет болт на все свои семейные обязанности и т.д.
А почему? А потому, что все это он делает с удовольствием от жизни, с искренним желанием, наслаждается собой и миром и не парится по пустякам.

А закомплексованный невротик, каждый день думающий "А все ли я делаю для семьи?", и страстно заглядывающийся при этом на блондинку в мини из соседней квартиры (ничего удивительного, жена ведь уже два месяца не давала), не получает удовольствия от жизни, живет вразрез со своими желаниями, и потому не вызывает у женщин (у жены прежде всего) желания ни секса, ни отношений, ни в конечном счете брака. От таких и уходят жены. И правильно делают, имхо. Будь я женщиной и случись со мной несчастье быть женой такого - я бы тоже ушел. А уж если новый муж еще и подарки за 100 тыщ дарит, - так вообще бы убежал, ломая каблуки...

(PamellaSM @ 03.02.2010 - время: 01:53) (bbbbbbbbbb @ 02.02.2010 - время: 22:04) И что 10 лет назад тянули одеяло каждый на себя а 5-уже компромис приобладал?Наверняка нет.
Вообще-то так и есть Просто надо очень любить мужа, свою семью, тот уютный мир, который вокруг, надо любить, заботиться и защищать. И если для этого придется избавится от некоторых привычек - будем избавляться, чему-то научится - научимся. Я не говорю, что это легко, но говорю, что это реально. Если захотеть.
А что касаемо того, что наперекор себе, так это все особенности восприятия
Если не можешь изменить обстоятельства - измени свое отношение к ним.
ВСЕ ТЫ ПРАВИЛЬНО ГОВОРИШ,ТАК ОНО И ДОЛЖНО БЫТЬ,РАДИ СЕМЬИ НУЖНО МЕНЯТЬСЯ,ОТ ЧЕГОТО ОТКАЗЫВАТЬСЯ,ЧЕМТО ЖЕРТВОВАТЬ,НО ЕСЛИ ОНА НЕ ХОЧЕТ МЕНЯТСЯ?ЕСЛИ ОНА ГОВОРИТ-Я ТАКАЯ,И ТАКОЙ ВСЕГДА БУДУ,МЕНЯТСЯ НЕСОБИРАЮСЬ.ДА!!!???КАКИЕЖЕ ВСЕТАКИ РАЗНЫЕ ЖЕНЩИНЫ!!!

(PamellaSM @ 03.02.2010 - время: 01:53)
Вообще-то так и есть Просто надо очень любить мужа, свою семью, тот уютный мир, который вокруг, надо любить, заботиться и защищать. И если для этого придется избавится от некоторых привычек - будем избавляться, чему-то научится - научимся. Я не говорю, что это легко, но говорю, что это реально. Если захотеть.
А что касаемо того, что наперекор себе, так это все особенности восприятия
Если не можешь изменить обстоятельства - измени свое отношение к ним.
Мой поклон женщине готовой меняться в браке.Искренний.К сожалению изменить отношения к обстоятельствам у большинства получается не через осознание необходимости перемен,а просто от усталости вести с ними борьбу,а это ни как нельзя назвать взаимопониманием.Кроме того в моём случае готовность к компромису была расценена как мягкость характера и принята как односторонняя мера.Надоело уже давно.Вот и живу своей жизнью со своими увлечениями,любовницами и всей прочей атрибутикой.Жалуюсь?Нет.Меня устраивает в жизни всё,кроме отношений с женой-она уже скоро 15 лет пытается доказать что все в семье должны жить по её канонам.Если нет,то начинается вполне искреннее раздражение.Я лет 5 пытался строить демократию в семье-глупость полная.Ещё лет пять ушло на усмирение выросшего(несмотря на то что моя зарплата раз в 15 превышала её и участие в домашних делах не ограничивалось мусором и гвоздями)самомнения жены-сын растёт и поведение мамы задаёт не правильную матрицу в восприятии им роли женщины.А последние лет 5 откровенно забил на её претензии и выяснение отношений.Разные мы очень.И жаль что так много времени ушло на выяснение и понимание этого ,в общем-то очевидного,факта.Так что живём,воспитываю сына с поправкой на свой опыт(без негатива по отношению к матери-боже упаси!)и беру от женщин всё то что никогда не смогу получить от жены.Сколько это протянется?Может и долго,но скорее всего сын вылетит из родного гнезда нас ничего уже не будет связывать...хотя жена до сих пор говорит что любит меня.

(Uno Bono Rogazzo @ 03.02.2010 - время: 06:40) (ДОКТОР ДИЗЕЛЬ @ 02.02.2010 - время: 11:55) иногда пусть лучше сама уйдет,у меня ситуация обратная,хочу чтоб ушла,но она никак,хочет наверное чтоб выгнал,чтоб ей все потом сочуствовали и говорили что муж гавно,выгнал бедную жену,а у меня духу не хватает,маленький ребенок,поэтому и терплю,хотя помоему уже давно у нас все потерянно.У каждого своя ситуация,поэтому ктото может порадоваться,а комуто плакать хочется,у меня лично двоякое ощущение в моем случае,я и радоваться вроде должен,но с другой стороны,я приложил столько усилий чтоб сохранить наши отношения,а она почемуто этого не ценит,может это ей уже не нужно и она просто ждет пока у меня нервы не лопнут????
Может как раз и не стоило прикладывать усилия?

Если какая-то вещь в отношениях не работает - то стоит попробовать другую вещь. Зачем быть любящим, ответственным и т.д. (тем более, судя по посту, вам этого и самому не хочется). Самое главное в отношениях - искренность. И многие женщины готовы принять честного мужчину, который совершенно искренне имеет любовниц, пьет водку с друзьями, кладет болт на все свои семейные обязанности и т.д.
А почему? А потому, что все это он делает с удовольствием от жизни, с искренним желанием, наслаждается собой и миром и не парится по пустякам.

А закомплексованный невротик, каждый день думающий "А все ли я делаю для семьи?", и страстно заглядывающийся при этом на блондинку в мини из соседней квартиры (ничего удивительного, жена ведь уже два месяца не давала), не получает удовольствия от жизни, живет вразрез со своими желаниями, и потому не вызывает у женщин (у жены прежде всего) желания ни секса, ни отношений, ни в конечном счете брака. От таких и уходят жены. И правильно делают, имхо. Будь я женщиной и случись со мной несчастье быть женой такого - я бы тоже ушел. А уж если новый муж еще и подарки за 100 тыщ дарит, - так вообще бы убежал, ломая каблуки...
НЕЗНАЮ,ПОПРОБУЮ НЕ СОГЛАСИТСЯ,ЕСЛИ МУЖ ПОСТОЯННО ДУМАЕТ О СЕМЬЕ-РАЗВЕ ЭТО ПЛОХО?НЕ КАЖДОЙ БУДЕТ ПО ДУШЕ ЕГО "ИСКРЕННИЕ"ГУЛЯНКИ И ПОПОЙКИ.ПО ПОВОДУ ТОГО ЧТО НЕ НУЖНО ПРИЛОГАТЬ НИ КАКИХ УСИЛИЙ,ТАК ЭТО ДЕЛАЛОСЬ ВО БЛАГО СЕМЬИ,ЧТОБ БРАК СОХРАНИТЬ,ВСЕГДА ЕСТЬ НАДЕЖДА,ЧТО ВСЕ ИЗМЕНИТСЯ И НАЛАДИТСЯ

(ДОКТОР ДИЗЕЛЬ @ 03.02.2010 - время: 09:31) ВСЕ ТЫ ПРАВИЛЬНО ГОВОРИШ,ТАК ОНО И ДОЛЖНО БЫТЬ,РАДИ СЕМЬИ НУЖНО МЕНЯТЬСЯ,ОТ ЧЕГОТО ОТКАЗЫВАТЬСЯ,ЧЕМТО ЖЕРТВОВАТЬ,НО ЕСЛИ ОНА НЕ ХОЧЕТ МЕНЯТСЯ?ЕСЛИ ОНА ГОВОРИТ-Я ТАКАЯ,И ТАКОЙ ВСЕГДА БУДУ,МЕНЯТСЯ НЕСОБИРАЮСЬ.ДА!!!???КАКИЕЖЕ ВСЕТАКИ РАЗНЫЕ ЖЕНЩИНЫ!!!
Не пишите, пожалуйста, заглавными буквами.

И, честно говоря, я не совсем поняла, что такого критичного в вашей ситуации, кроме того, что, как вам кажется, она играет на ваших нервах Может не все так страшно, а вы просто устали, она устала, ребенок маленький - все напрягает и накапливается, как снежный ком?..
Иногда решение намного проще, чем вам кажется и это решение вовсе не развод

(bbbbbbbbbb @ 03.02.2010 - время: 09:39) К сожалению изменить отношения к обстоятельствам у большинства получается не через осознание необходимости перемен,а просто от усталости вести с ними борьбу,а это ни как нельзя назвать взаимопониманием.

у нас тоже поначалу демократия была, ток толку от этой демократии никакой. А воспитанием мальчика лет с 5 должен заниматься исключительно папа, ну такое мое ИМХО.
Что до всего остального, 15 лет слишком большой срок для того, что бы что-то менять... Хотя, вам тот же вопрос - что не так в ее канонах? Ведь как я понимаю, она все равно живет так как ей нравится, что не устраивает вас?
То, что она считает, что "без нее тут ничего бы не стояло"?

(PamellaSM @ 03.02.2010 - время: 10:10)

у нас тоже поначалу демократия была, ток толку от этой демократии никакой. А воспитанием мальчика лет с 5 должен заниматься исключительно папа, ну такое мое ИМХО.
Что до всего остального, 15 лет слишком большой срок для того, что бы что-то менять... Хотя, вам тот же вопрос - что не так в ее канонах? Ведь как я понимаю, она все равно живет так как ей нравится, что не устраивает вас?
То, что она считает, что "без нее тут ничего бы не стояло"?
Интересно,а чем ваша демократия закончилась?Кто в результате стал"тираном?"Воспитание мальчика с 5 лет в руки отцу...,да вы просто клад!Боже мой!Тучи расходятся-есть женщины понимающие в этой жизни что и как!Что не так?Говорю же мы разные и каждый день тому подтверждение.Одно время взял её ,в организацию которой тогда руководил,кассиром.Так дома только и было разговора как сложно ей,а я не понимаю и прошу про работу дома говорить поменьше,а на работе не сплетничать с коллегами.Подробности будут смахивать на сор из избы и вызовут кучу не нужных коменов.Почему не нужных?Да всё и так понятно.А изменить ни чего и ни когда не бывает поздно.Главное решиться,а это сложно .

(bbbbbbbbbb @ 03.02.2010 - время: 10:32) Интересно,а чем ваша демократия закончилась?Кто в результате стал"тираном?"Воспитание мальчика с 5 лет в руки отцу...,да вы просто клад!Боже мой!Тучи расходятся-есть женщины понимающие в этой жизни что и как!Что не так?Говорю же мы разные и каждый день тому подтверждение.Одно время взял её ,в организацию которой тогда руководил,кассиром.Так дома только и было разговора как сложно ей,а я не понимаю и прошу про работу дома говорить поменьше,а на работе не сплетничать с коллегами.Подробности будут смахивать на сор из избы и вызовут кучу не нужных коменов.Почему не нужных?Да всё и так понятно.А изменить ни чего и ни когда не бывает поздно.Главное решиться,а это сложно .
Ну почему же сразу - тираном? Глава семьи - муж, на нем и обязанностей больше, соответственно и прав тоже, например - право принятия окончательного решения. Что до совместной работы - такой опыт тоже есть, шесть лет в одной организации, на почти равных должностях. Только у нас плюс в том, что мы друг у друга начальниками-подчиненными не были никогда, взаимная критика воспринималась нормально, а разговоры о работе заканчивались в машине по дороге домой

Может вы слишком остро все воспринимаете? Вы ее не любит и поэтому она вас раздражает? Так зачем же тянуть никому не нужные отношения, ребенок я так понимаю уже взрослый и все поймет, не сейчас так потом? Получается что вы постоянным противостоянием каким-то выматываете друг другу нервы... А зачем - не понятно, да и причины даже вам неизвестны - она вас просто раздражает фактом своего присутствия в вашей жизни, и от этого дискомфорта все раздражение. Скорее всего у нее тоже самое, только признаться себе и вам в этом у нее тоже не хватает решимости.

(ДОКТОР ДИЗЕЛЬ @ 03.02.2010 - время: 09:31) (PamellaSM @ 03.02.2010 - время: 01:53) (bbbbbbbbbb @ 02.02.2010 - время: 22:04) И что 10 лет назад тянули одеяло каждый на себя а 5-уже компромис приобладал?Наверняка нет.
Вообще-то так и есть Просто надо очень любить мужа, свою семью, тот уютный мир, который вокруг, надо любить, заботиться и защищать. И если для этого придется избавится от некоторых привычек - будем избавляться, чему-то научится - научимся. Я не говорю, что это легко, но говорю, что это реально. Если захотеть.
А что касаемо того, что наперекор себе, так это все особенности восприятия
Если не можешь изменить обстоятельства - измени свое отношение к ним.
ВСЕ ТЫ ПРАВИЛЬНО ГОВОРИШ,ТАК ОНО И ДОЛЖНО БЫТЬ,РАДИ СЕМЬИ НУЖНО МЕНЯТЬСЯ,ОТ ЧЕГОТО ОТКАЗЫВАТЬСЯ,ЧЕМТО ЖЕРТВОВАТЬ,
Ни от чего не надо отказываться и ничем не надо жертвовать ни в коем случае.
Ни к чему хорошему это не приводит.
Женщины ВСЕГДА воспринимают это как проявление слабости.
И ни к чему хорошему это никогда не приводит, даже если делалось с самими благими намерениями.
Нужно с самого начала поставить так, что все делается или как ты хочешь - или никак.
Причем (это тонкий, но очень важный момент) это не должно быть как некая претензия к ней. Это должно быть просто - норма жизни. Как что-то обычное, по поводу чего ты вообще не паришься, и она не должна (и ты увидишь спустя какое-то время, как и она перестала париться).

(Uno Bono Rogazzo @ 05.02.2010 - время: 01:21) Ни от чего не надо отказываться и ничем не надо жертвовать ни в коем случае.
Ни к чему хорошему это не приводит.
Женщины ВСЕГДА воспринимают это как проявление слабости.
И ни к чему хорошему это никогда не приводит, даже если делалось с самими благими намерениями.
Нужно с самого начала поставить так, что все делается или как ты хочешь - или никак.
Причем (это тонкий, но очень важный момент) это не должно быть как некая претензия к ней. Это должно быть просто - норма жизни. Как что-то обычное, по поводу чего ты вообще не паришься, и она не должна (и ты увидишь спустя какое-то время, как и она перестала париться).
А вот здесь серьезная ошибка, потому что игра в одни ворота обычно приводит к разводу.
Только договор "мы не делаем того-то и того-то ради сохранения семьи", обоюдно соблюдаемый и выполняемый каждой стороной добровольно, может привести к результату.
Как пример из недавней темы: он перестает шлятся неизвестно где после работы, она перестает трепаться по телефону с посторонним мужчиной и оба больше занимаются домом и ребенком.

(PamellaSM @ 05.02.2010 - время: 03:08) (Uno Bono Rogazzo @ 05.02.2010 - время: 01:21) Ни от чего не надо отказываться и ничем не надо жертвовать ни в коем случае.
Ни к чему хорошему это не приводит.
Женщины ВСЕГДА воспринимают это как проявление слабости.
И ни к чему хорошему это никогда не приводит, даже если делалось с самими благими намерениями.
Нужно с самого начала поставить так, что все делается или как ты хочешь - или никак.
Причем (это тонкий, но очень важный момент) это не должно быть как некая претензия к ней. Это должно быть просто - норма жизни. Как что-то обычное, по поводу чего ты вообще не паришься, и она не должна (и ты увидишь спустя какое-то время, как и она перестала париться).
А вот здесь серьезная ошибка, потому что игра в одни ворота обычно приводит к разводу.
Согласен. Но дьявол скрыт в толковании терминов. Идти на любые компромиссы с женщиной - как раз и значит, играть в одни ворота. Почему? Потому что на компромиссы идут, как правило, только равные. А если женщина считает мужа себе равным - значит, считает его слабым (т.к. женщины - слабый пол; равный женщине мужчина тоже слаб).
А что бывает с семьей при слабом муже?
Правильно, либо он станет подкаблучником, либо развод. Где то на форуме я уже это читал

(Uno Bono Rogazzo @ 05.02.2010 - время: 03:23) Согласен. Но дьявол скрыт в толковании терминов. Идти на любые компромиссы с женщиной - как раз и значит, играть в одни ворота. Почему? Потому что на компромиссы идут, как правило, только равные. А если женщина считает мужа себе равным - значит, считает его слабым (т.к. женщины - слабый пол; равный женщине мужчина тоже слаб).
А что бывает с семьей при слабом муже?
Правильно, либо он станет подкаблучником, либо развод. Где то на форуме я уже это читал
Про любые компромиссы никто не говорил, разумные - да, устраивающие обоих, собсно, компромисс и подразумевает разумные уступки друг другу.

Для того, что бы иметь больше прав и быть главой семьи, т.е. что бы твое слово было решающим, надо брать на себя больше обязанностей по отношению к семье и иметь соответствующий характер, главенство не определяется половой принадлежностью.
А свои шовинистические толкования оставьте для другой ветки форума, ога.