Так бить или не бить
Дон Кихот
Профессионал
9/18/2005, 12:37:35 AM
Я считаю, что бить женщину - это последнее дело. Даже, если такая ситуация, когда кажется, что она заслуживает этого, всё равно нужно искать другой подход, в крайнем случае уйти.
Но, может, я чего не знаю, ведь есть пары, где муж бьет жену и ничего, живут так. Может, кому это нравится
Но, может, я чего не знаю, ведь есть пары, где муж бьет жену и ничего, живут так. Может, кому это нравится
74-75
Мастер
9/18/2005, 7:45:30 AM
Но, может, я чего не знаю, ведь есть пары, где муж бьет жену и ничего, живут так.
Так есть и такие пары,где жена бьет мужа.
А насилию со стороны мужа подвергаются женщины почти в каждом браке.
Так есть и такие пары,где жена бьет мужа.
А насилию со стороны мужа подвергаются женщины почти в каждом браке.
Kirsten
Акула пера
9/18/2005, 7:41:58 PM
(74-75 @ 18.09.2005 - время: 01:45) А насилию со стороны мужа подвергаются женщины почти в каждом браке.
Это где ж ты такую статистику взял? Источник, pls.
Это где ж ты такую статистику взял? Источник, pls.
ERRA
Мастер
9/19/2005, 1:38:02 AM
Стремиться надо, и это правильно. Но цель недостижима (единичные исключения не в счет). Это точно так же, как жить по заповедям... невозможно ведь но стремиться можно и иногда даже нужно
Ну да, в принципе я это и хотела сказать. Просто колебания вокруг этой золотой середины могут быть с разной амплитудой. И чем она меньше, тем лучше.
Скажите, а секс обычно не прочувствованный с любимым человеком? Или просто здесь он получается такой вот, ням-ням, возвышенный и все такое?)))
Да это просто один из моментов жизни. Люди ссорятся, люди мирятся и после всех этих эмоциональных встрясок секс может улучшится. Все зависит от качества встряски. Вот я сомневаюсь, что месячное молчание его улучшит. Наоборот, люди друг от друга отдалятся. Но это мое субъективное мнение. Я бы так не смогла, убила бы раньше.
Тут вопрос цели. Т.е. если женщина ведет себя хамски и всячески провоцирует мужчину, то, чтобы исключить это сразу, надо бить больно, срубать под корень что называется.
Так можно и переборщить. Можно одним таким ударом под корень вообще все вырубить. Вот тот мужчина, про которого я рассказывала. Неужели вы думаете, что он прямо там раз в неделю устраивает показательное выступление из серии "кто здесь хоязин"? Да нет, на тот момент, когда мы начали с ним общаться, он сказал, что уже 2 года до жены пальцем не дотронулся. Вместе они 13 лет. Так что прогресс на лицо, вернее на лице :)))
Если меня провоцируют на постоянной основе - тогда надо ставить на место сразу.
Нет, конечно не на постоянной. Просто иногда бывают такие затмения.
Если женщина уперта до такой степени, что не понимает ничего - ни оплеух, ни слов - тогда на кой черт она нужна?
Здесь согласна. Никому не нужна.
Да бросьте, а сексуальные фетишисты живут одним фетишом по жизни? А сексуальные извращенцы извращенно подходят ко всему? Психически они и мы совершенно адекватны.
Нет, здесь вы кое в чем не осведомлены. В том то и дело, что БДСМ у некоторых пар - это не просто сексуальные игры, а жизненная философия и они ей живут. То есть полностью отношения на ней построены. Да прямо существует список проступков и Верхний наказывает за них. Реально наказывает так, что нижнему это не будет НРАВИТСЯ. То есть специально нарываться он ни за что не захочет. Однако сам стиль жизни его устраивает. И нижние реально счастливы именно в таком укладе. Легкая вариация этой темы существовала многие столетия - это домострой.
Я вот не уверен, что не нужно. Терпеть - не значит соглашаться.
Вот, а Мураки написал следующее:
Поясняю. Когда я говорил "нравиться", я не имел в виду физическое наслаждение процессом "Да дорогой! ударь меня еще!"(хотя есть и такие, да ERRA? ). Имелось в виду более банальное - если человеку что-то не нравиться в его жизни, то он из кожи вылезет, но изменит это, ну или сдохнет. А если человек живет так - то значит его это устраивает. Значит, человек считает что положительного в этом больше чем отрицательного.
Логика проста и однозначно - если жена будет мне ставить на стол пересоленый суп - а я, вместо того что бы вылить его в раковину, буду нахваливать ее кулинарные способности и просить добавки - она вправе сделать один-единственый вывод - "суп мне нравиться".
А это и есть краеугольный вопрос топика, который я хотела на примерах выяснить. Вот вы SPLIXXX говорите, что насилие не устраивает, но терпит (опять же почему?). А Мураки утверждает, что если терпит насилие - значит грубо говоря "нравится", то есть из двух зол меньшее. Так вот, когда и почему это терпят? И терпят ли? А может им просто нравится терпеть?
Гм...Получается что я представитель "мразей"....
Еще один сознался!:) А можно не распинаться по своему случаю, а просто абстрактно порассуждать? Когда вообще можно дать зеленый свет физ.мерам?
Возражу. Семьи не были крепче. Просто женщине некуда было деться от любого мужа. И от тирана, который ее стегал плеткой в качестве наказания или по причине своего плохого настроения. И от гуляки, который имел на стороне еще женщин, и возможно жил на две семьи. Жить-то на что-то нужно было ей. Кстати, разводы были, но очень затруднены были. А муж в любом случае был обязан содержать ее, даже после развода. Так что и это служило сдерживающим фактором.
Здесь с тобой Кирстен я согласна. Но как мне кажется, дело не только в материальной зависимости. А просто женщины были воспитаны по другому, равно как и мужчины. Они принимали побои как норму! Ну хотя бы не регулярные и за дело. Так вот, наблюдая за постоянным недовольством мужчин современными взглядами женщин, я подумала, что может мы что-то утеряли в прошлом? Часть этого прошлого, конечно, должна была отмереть. Но просто интересно вот наблюдать, как маются современные мужчины и вопрошают ЗА ЧТО???? ПОЧЕМУ ОНИ СТАЛИ ТАКИМИ???(в смысле женщины). Неужели только из-за материальной независимости? Понимаешь, я не хочу сказать, что женщина должна снова стать зависимой от мужчины так, как это было раньше. Но иногда этого ощущения ей не достает, согласись? И обычно это отражается в сексуальной сфере.
Ну да, в принципе я это и хотела сказать. Просто колебания вокруг этой золотой середины могут быть с разной амплитудой. И чем она меньше, тем лучше.
Скажите, а секс обычно не прочувствованный с любимым человеком? Или просто здесь он получается такой вот, ням-ням, возвышенный и все такое?)))
Да это просто один из моментов жизни. Люди ссорятся, люди мирятся и после всех этих эмоциональных встрясок секс может улучшится. Все зависит от качества встряски. Вот я сомневаюсь, что месячное молчание его улучшит. Наоборот, люди друг от друга отдалятся. Но это мое субъективное мнение. Я бы так не смогла, убила бы раньше.
Тут вопрос цели. Т.е. если женщина ведет себя хамски и всячески провоцирует мужчину, то, чтобы исключить это сразу, надо бить больно, срубать под корень что называется.
Так можно и переборщить. Можно одним таким ударом под корень вообще все вырубить. Вот тот мужчина, про которого я рассказывала. Неужели вы думаете, что он прямо там раз в неделю устраивает показательное выступление из серии "кто здесь хоязин"? Да нет, на тот момент, когда мы начали с ним общаться, он сказал, что уже 2 года до жены пальцем не дотронулся. Вместе они 13 лет. Так что прогресс на лицо, вернее на лице :)))
Если меня провоцируют на постоянной основе - тогда надо ставить на место сразу.
Нет, конечно не на постоянной. Просто иногда бывают такие затмения.
Если женщина уперта до такой степени, что не понимает ничего - ни оплеух, ни слов - тогда на кой черт она нужна?
Здесь согласна. Никому не нужна.
Да бросьте, а сексуальные фетишисты живут одним фетишом по жизни? А сексуальные извращенцы извращенно подходят ко всему? Психически они и мы совершенно адекватны.
Нет, здесь вы кое в чем не осведомлены. В том то и дело, что БДСМ у некоторых пар - это не просто сексуальные игры, а жизненная философия и они ей живут. То есть полностью отношения на ней построены. Да прямо существует список проступков и Верхний наказывает за них. Реально наказывает так, что нижнему это не будет НРАВИТСЯ. То есть специально нарываться он ни за что не захочет. Однако сам стиль жизни его устраивает. И нижние реально счастливы именно в таком укладе. Легкая вариация этой темы существовала многие столетия - это домострой.
Я вот не уверен, что не нужно. Терпеть - не значит соглашаться.
Вот, а Мураки написал следующее:
Поясняю. Когда я говорил "нравиться", я не имел в виду физическое наслаждение процессом "Да дорогой! ударь меня еще!"(хотя есть и такие, да ERRA? ). Имелось в виду более банальное - если человеку что-то не нравиться в его жизни, то он из кожи вылезет, но изменит это, ну или сдохнет. А если человек живет так - то значит его это устраивает. Значит, человек считает что положительного в этом больше чем отрицательного.
Логика проста и однозначно - если жена будет мне ставить на стол пересоленый суп - а я, вместо того что бы вылить его в раковину, буду нахваливать ее кулинарные способности и просить добавки - она вправе сделать один-единственый вывод - "суп мне нравиться".
А это и есть краеугольный вопрос топика, который я хотела на примерах выяснить. Вот вы SPLIXXX говорите, что насилие не устраивает, но терпит (опять же почему?). А Мураки утверждает, что если терпит насилие - значит грубо говоря "нравится", то есть из двух зол меньшее. Так вот, когда и почему это терпят? И терпят ли? А может им просто нравится терпеть?
Гм...Получается что я представитель "мразей"....
Еще один сознался!:) А можно не распинаться по своему случаю, а просто абстрактно порассуждать? Когда вообще можно дать зеленый свет физ.мерам?
Возражу. Семьи не были крепче. Просто женщине некуда было деться от любого мужа. И от тирана, который ее стегал плеткой в качестве наказания или по причине своего плохого настроения. И от гуляки, который имел на стороне еще женщин, и возможно жил на две семьи. Жить-то на что-то нужно было ей. Кстати, разводы были, но очень затруднены были. А муж в любом случае был обязан содержать ее, даже после развода. Так что и это служило сдерживающим фактором.
Здесь с тобой Кирстен я согласна. Но как мне кажется, дело не только в материальной зависимости. А просто женщины были воспитаны по другому, равно как и мужчины. Они принимали побои как норму! Ну хотя бы не регулярные и за дело. Так вот, наблюдая за постоянным недовольством мужчин современными взглядами женщин, я подумала, что может мы что-то утеряли в прошлом? Часть этого прошлого, конечно, должна была отмереть. Но просто интересно вот наблюдать, как маются современные мужчины и вопрошают ЗА ЧТО???? ПОЧЕМУ ОНИ СТАЛИ ТАКИМИ???(в смысле женщины). Неужели только из-за материальной независимости? Понимаешь, я не хочу сказать, что женщина должна снова стать зависимой от мужчины так, как это было раньше. Но иногда этого ощущения ей не достает, согласись? И обычно это отражается в сексуальной сфере.
Muraki
Грандмастер
9/19/2005, 3:24:56 AM
И обычно это отражается в сексуальной сфере. На сексуальной сфере у нас отражается абсолютно все. В жизни вообще очень мало вещей не относящихся к сексу и не имеющих сексуальной подоплеки в том или ином виде.
Часть этого прошлого, конечно, должна была отмереть. Но просто интересно вот наблюдать, как маются современные мужчины и вопрошают ЗА ЧТО???? ПОЧЕМУ ОНИ СТАЛИ ТАКИМИ???(в смысле женщины). Неужели только из-за материальной независимости? Не совсем так. "Материальная независимость" - это просто неизбежный тупик куда женщины себя сами загнали. Они не оставили себе путей для отступления. Они начали войну против мужчин - в поисках пресловутого "равноправия" и проиграли.
Мужчины получили возможность вести себя как свиньи и все равно получать женщин. Теперь они могли быть развратниками, могли встречаться с женщиной по четыре года и не делать ей предложения, могли бросать беременных женщин – и женщины с этим мирились. Они же стали равны? Значит и поступать с ними надо как с равными! Сил или ума вернуться на круги своя у женщин не хватило и они принялись защищать себя от мужчин единственным способом - карьерой и мат. благополучием. В итоге, несчастливы все.
Часть этого прошлого, конечно, должна была отмереть. Но просто интересно вот наблюдать, как маются современные мужчины и вопрошают ЗА ЧТО???? ПОЧЕМУ ОНИ СТАЛИ ТАКИМИ???(в смысле женщины). Неужели только из-за материальной независимости? Не совсем так. "Материальная независимость" - это просто неизбежный тупик куда женщины себя сами загнали. Они не оставили себе путей для отступления. Они начали войну против мужчин - в поисках пресловутого "равноправия" и проиграли.
Мужчины получили возможность вести себя как свиньи и все равно получать женщин. Теперь они могли быть развратниками, могли встречаться с женщиной по четыре года и не делать ей предложения, могли бросать беременных женщин – и женщины с этим мирились. Они же стали равны? Значит и поступать с ними надо как с равными! Сил или ума вернуться на круги своя у женщин не хватило и они принялись защищать себя от мужчин единственным способом - карьерой и мат. благополучием. В итоге, несчастливы все.
билдер
Грандмастер
9/20/2005, 12:50:17 AM
Сил или ума вернуться на круги своя у женщин не хватило и они принялись защищать себя от мужчин единственным способом - карьерой и мат. благополучием. В итоге, несчастливы все.
И плавно переходим из этой темы в тему "Чего хочет женщина?"
. Может быть тогда дело в женщине 
??? Не знаю 
!
И плавно переходим из этой темы в тему "Чего хочет женщина?"
. Может быть тогда дело в женщине ??? Не знаю ! Muraki
Грандмастер
9/20/2005, 4:17:12 PM
(билдер @ 19.09.2005 - время: 23:20) Сил или ума вернуться на круги своя у женщин не хватило и они принялись защищать себя от мужчин единственным способом - карьерой и мат. благополучием. В итоге, несчастливы все.
И плавно переходим из этой темы в тему "Чего хочет женщина?" . Может быть тогда дело в женщине ??? Не знаю !
Дело всегда было и есть в женщине. Не смотря на грозность, небритость и внешнюю независимость и атрибуты власти, мужчины всегда подстраивались под женщин и выполняли ИХ прихоти.
Только крайне неумные люди говорят что "мужчина берет женщину", это женщина всегда выбирает мужчину. Женщина решает чье потомство будет жить, а чье нет.
До того как женщины затеяли свою сексуальную революцию, они обладали несравненно большими правами. Сровняв свой статус с мужским - женщины сильно потеряли в ранге.
И плавно переходим из этой темы в тему "Чего хочет женщина?"
. Может быть тогда дело в женщине ??? Не знаю ! Дело всегда было и есть в женщине. Не смотря на грозность, небритость и внешнюю независимость и атрибуты власти, мужчины всегда подстраивались под женщин и выполняли ИХ прихоти.
Только крайне неумные люди говорят что "мужчина берет женщину", это женщина всегда выбирает мужчину. Женщина решает чье потомство будет жить, а чье нет.
До того как женщины затеяли свою сексуальную революцию, они обладали несравненно большими правами. Сровняв свой статус с мужским - женщины сильно потеряли в ранге.
билдер
Грандмастер
9/20/2005, 4:28:19 PM
До того как женщины затеяли свою сексуальную революцию, они обладали несравненно большими правами. Сровняв свой статус с мужским - женщины сильно потеряли в ранге.
Ну так каков вывод? Бить или НЕ бить? Так ведь стоит вопрос?
Ну так каков вывод? Бить или НЕ бить? Так ведь стоит вопрос?
ERRA
Мастер
9/20/2005, 4:35:37 PM
Может правда опрос анонимный устроить, а то все молчат. Бояться.:))
Kirsten
Акула пера
9/20/2005, 6:16:51 PM
(ERRA @ 20.09.2005 - время: 10:35) Может правда опрос анонимный устроить, а то все молчат. Бояться.:))
А устрой.
Тут же, на мужском.
А устрой.
Тут же, на мужском. 
SPLIXXX
Мастер
9/20/2005, 10:12:25 PM
(ERRA @ 18.09.2005 - время: 21:38) Ну да, в принципе я это и хотела сказать. Просто колебания вокруг этой золотой середины могут быть с разной амплитудой. И чем она меньше, тем лучше.
Золотые слова)))
Да это просто один из моментов жизни. Люди ссорятся, люди мирятся и после всех этих эмоциональных встрясок секс может улучшится. Все зависит от качества встряски. Вот я сомневаюсь, что месячное молчание его улучшит. Наоборот, люди друг от друга отдалятся. Но это мое субъективное мнение. Я бы так не смогла, убила бы раньше.
Правильно говорите, но я б оговорился, что не всегда это так. Секс иногда может чудсным образом решить проблему, но далеко не всегда. И все верно сказали - главное - качество эмоциональной встряски.
Так можно и переборщить. Можно одним таким ударом под корень вообще все вырубить.
Конечно, мы же с Вами сразу договорились - стремиться к золотой середине, поэтому не будем перебарщивать. А если вырубаемое на фиг не нужно - то под корень к чертовой матери
Нет, здесь вы кое в чем не осведомлены. В том то и дело, что БДСМ у некоторых пар - это не просто сексуальные игры, а жизненная философия и они ей живут. То есть полностью отношения на ней построены.
Действительно, не осведомлен, видимо и ничуть не переживаю, честно говоря 
каждый счастлив по-своему, я рад за тех, кто нашел в этом себя и свою жизненную гармонию 
А это и есть краеугольный вопрос топика, который я хотела на примерах выяснить. Вот вы SPLIXXX говорите, что насилие не устраивает, но терпит (опять же почему?).
Господи, да мало ли причин может быть! Я знаю одну семейку - им по 37 лет, двое детей, она не работает уже лет 15, полностью зависит от него... и вот не так давно он начал ее регулярно лупцевать. И она терпит, потому что просто деваться некуда. Кто-то скажет - да ерунда, нет силы воли просто, да и ваще, ей это нравится... нет и нет. Невозможно описать все это здесь, и долго слишком. Так что все бывает по-разному. Да Вы и сами писали про материальную зависимость, а я тут распинаюсь
Здесь с тобой Кирстен я согласна. Но как мне кажется, дело не только в материальной зависимости. А просто женщины были воспитаны по другому, равно как и мужчины. Они принимали побои как норму! Ну хотя бы не регулярные и за дело. Так вот, наблюдая за постоянным недовольством мужчин современными взглядами женщин, я подумала, что может мы что-то утеряли в прошлом? Часть этого прошлого, конечно, должна была отмереть. Но просто интересно вот наблюдать, как маются современные мужчины и вопрошают ЗА ЧТО???? ПОЧЕМУ ОНИ СТАЛИ ТАКИМИ???(в смысле женщины). Неужели только из-за материальной независимости? Понимаешь, я не хочу сказать, что женщина должна снова стать зависимой от мужчины так, как это было раньше. Но иногда этого ощущения ей не достает, согласись? И обычно это отражается в сексуальной сфере.
Почти все, что я хотел бы сказать, уже сказал Мураки по этому поводу
Единственное хочу добавить - возврат невозможен. Ибо БДСМ не для всех, думаю, достаточно этой фразы
Золотые слова)))
Да это просто один из моментов жизни. Люди ссорятся, люди мирятся и после всех этих эмоциональных встрясок секс может улучшится. Все зависит от качества встряски. Вот я сомневаюсь, что месячное молчание его улучшит. Наоборот, люди друг от друга отдалятся. Но это мое субъективное мнение. Я бы так не смогла, убила бы раньше.
Правильно говорите, но я б оговорился, что не всегда это так. Секс иногда может чудсным образом решить проблему, но далеко не всегда. И все верно сказали - главное - качество эмоциональной встряски.
Так можно и переборщить. Можно одним таким ударом под корень вообще все вырубить.
Конечно, мы же с Вами сразу договорились - стремиться к золотой середине, поэтому не будем перебарщивать. А если вырубаемое на фиг не нужно - то под корень к чертовой матери
Нет, здесь вы кое в чем не осведомлены. В том то и дело, что БДСМ у некоторых пар - это не просто сексуальные игры, а жизненная философия и они ей живут. То есть полностью отношения на ней построены.
Действительно, не осведомлен, видимо
и ничуть не переживаю, честно говоря каждый счастлив по-своему, я рад за тех, кто нашел в этом себя и свою жизненную гармонию А это и есть краеугольный вопрос топика, который я хотела на примерах выяснить. Вот вы SPLIXXX говорите, что насилие не устраивает, но терпит (опять же почему?).
Господи, да мало ли причин может быть! Я знаю одну семейку - им по 37 лет, двое детей, она не работает уже лет 15, полностью зависит от него... и вот не так давно он начал ее регулярно лупцевать. И она терпит, потому что просто деваться некуда. Кто-то скажет - да ерунда, нет силы воли просто, да и ваще, ей это нравится... нет и нет. Невозможно описать все это здесь, и долго слишком. Так что все бывает по-разному. Да Вы и сами писали про материальную зависимость, а я тут распинаюсь
Здесь с тобой Кирстен я согласна. Но как мне кажется, дело не только в материальной зависимости. А просто женщины были воспитаны по другому, равно как и мужчины. Они принимали побои как норму! Ну хотя бы не регулярные и за дело. Так вот, наблюдая за постоянным недовольством мужчин современными взглядами женщин, я подумала, что может мы что-то утеряли в прошлом? Часть этого прошлого, конечно, должна была отмереть. Но просто интересно вот наблюдать, как маются современные мужчины и вопрошают ЗА ЧТО???? ПОЧЕМУ ОНИ СТАЛИ ТАКИМИ???(в смысле женщины). Неужели только из-за материальной независимости? Понимаешь, я не хочу сказать, что женщина должна снова стать зависимой от мужчины так, как это было раньше. Но иногда этого ощущения ей не достает, согласись? И обычно это отражается в сексуальной сфере.
Почти все, что я хотел бы сказать, уже сказал Мураки по этому поводу
Единственное хочу добавить - возврат невозможен. Ибо БДСМ не для всех, думаю, достаточно этой фразы билдер
Грандмастер
9/20/2005, 11:41:32 PM
ERRA Дата 20.09.2005 - время: 12:35
Может правда опрос анонимный устроить, а то все молчат. Бояться.:))
Конечно надо устроить! А то ах
! Ох ! Да разве можно ? Да не смогу на неё и пальца поднять... 
А сами небось лупят почем зря 
, или вообще не женаты !
Может правда опрос анонимный устроить, а то все молчат. Бояться.:))
Конечно надо устроить! А то ах
! Ох ! Да разве можно ? Да не смогу на неё и пальца поднять... А сами небось лупят почем зря , или вообще не женаты ! 
Livia
Мастер
9/21/2005, 12:01:16 AM
(Muraki @ 18.09.2005 - время: 23:24) Не совсем так. "Материальная независимость" - это просто неизбежный тупик куда женщины себя сами загнали. Они не оставили себе путей для отступления. Они начали войну против мужчин - в поисках пресловутого "равноправия" и проиграли.
Что же вы так напрягаетесь, нервничаете и расстраиваетесь? Победители себя так не ведут.
Мужчины получили возможность вести себя как свиньи и все равно получать женщин.
А раньше они себя вели... как белочки?
Теперь они могли быть развратниками, могли встречаться с женщиной по четыре года и не делать ей предложения, могли бросать беременных женщин –и женщины с этим мирились.
По вашим наблюдениям мужчины стали вести себя таким образом только в последнее время?
Увы... Только женщины теперь к этому более подготовлены (учитывая то же материальное и социальное положение), и сегодня уже брошенная женщина не побежит топиться или бросаться под поезд от безысходности, а возьмет да и вырастит свое дитя сама.
Сил или ума вернуться на круги своя у женщин не хватило и они принялись защищать себя от мужчин единственным способом - карьерой и мат. благополучием. В итоге, несчастливы все.
Действительно, куда приятнее было, когда несчастливы были только женщины. А по-моему, так вместе веселее...
Что же вы так напрягаетесь, нервничаете и расстраиваетесь? Победители себя так не ведут.
Мужчины получили возможность вести себя как свиньи и все равно получать женщин.
А раньше они себя вели... как белочки?
Теперь они могли быть развратниками, могли встречаться с женщиной по четыре года и не делать ей предложения, могли бросать беременных женщин –и женщины с этим мирились.
По вашим наблюдениям мужчины стали вести себя таким образом только в последнее время?
Увы... Только женщины теперь к этому более подготовлены (учитывая то же материальное и социальное положение), и сегодня уже брошенная женщина не побежит топиться или бросаться под поезд от безысходности, а возьмет да и вырастит свое дитя сама.
Сил или ума вернуться на круги своя у женщин не хватило и они принялись защищать себя от мужчин единственным способом - карьерой и мат. благополучием. В итоге, несчастливы все.
Действительно, куда приятнее было, когда несчастливы были только женщины. А по-моему, так вместе веселее...
Livia
Мастер
9/21/2005, 12:26:38 AM
(Muraki @ 20.09.2005 - время: 12:17) Только крайне неумные люди говорят что "мужчина берет женщину", это женщина всегда выбирает мужчину. Женщина решает чье потомство будет жить, а чье нет.
Теперь это так, благодаря завоеваниям феминизма, женщина уже сама решает чьему потомству жить. А вот раньше... за кого замуж отдадут, от того и потомство рожать вынуждена была.
До того как женщины затеяли свою сексуальную революцию, они обладали несравненно большими правами. Сровняв свой статус с мужским - женщины сильно потеряли в ранге.
Да уж... Возьмем пример вашей жены. Будучи директором фабрики она, конечно, сильно потеряла в статусе. А ведь могла бы быть... аж ДОМОХОЗЯЙКОЙ!
Теперь это так, благодаря завоеваниям феминизма, женщина уже сама решает чьему потомству жить. А вот раньше... за кого замуж отдадут, от того и потомство рожать вынуждена была.
До того как женщины затеяли свою сексуальную революцию, они обладали несравненно большими правами. Сровняв свой статус с мужским - женщины сильно потеряли в ранге.
Да уж... Возьмем пример вашей жены. Будучи директором фабрики она, конечно, сильно потеряла в статусе. А ведь могла бы быть... аж ДОМОХОЗЯЙКОЙ!
Muraki
Грандмастер
9/21/2005, 1:05:04 AM
(Livia)Да уж... Возьмем пример вашей жены. Будучи директором фабрики она, конечно, сильно потеряла в статусе. А ведь могла бы быть... аж ДОМОХОЗЯЙКОЙ! Эх, Ливия, Ливия. Я открою тебе страшную тайну - она уже мечтает быть ДОМОХОЗЯЙКОЙ. Вот только опа. Дорога назад трудна и терниста.
Теперь это так, благодаря завоеваниям феминизма, женщина уже сама решает чьему потомству жить. А вот раньше... за кого замуж отдадут, от того и потомство рожать вынуждена была. Глупости городить изволите. Брак по договоренности - это конечно было очень распространено, но только в кругах знати и зажиточных. Простой люд любился классически и сватов принимали чеще всего от милых. И это ПРАВИЛЬНО. Успешные люди планировали свои браки и браки своих детей разумом. Простые - генерировали случайности, пока из их слоя не выходил ВЫДАЮЩИЙСЯ представитель. От Ломоносова, до Степки Разина.
Что же вы так напрягаетесь, нервничаете и расстраиваетесь? Победители себя так не ведут. Победителей нет, одни проигравшие.
А раньше они себя вели... как белочки? Примерно так. За женщинами ухаживали. Ухаживали вплоть до первой мировой. Потом - урон в мужском ряду, первая волна феминизма и поехало... Ухаживать перестали, сватов засылать перестали, развод стал нормой, измена - средством от перхоти и депрессии...
По вашим наблюдениям мужчины стали вести себя таким образом только в последнее время? Именно так. Но это наблюдения социологов и сексологов. Я физик. Я наблюдаю другое.
Действительно, куда приятнее было, когда несчастливы были только женщины. А по-моему, так вместе веселее... Проблема в том, что женщина не может быть счастлива по определению. Мужчина - может, женщина нет. Это на генетическом уровне. Ваше несчастье - шутка природы, и двигатель прогресса. Так было задумано. Женщина должна пинать своего мужчину в зад, сподвигая его на подвиги во имя семьи. Женщине всегда мало всего, вы Ливия не замечали? Мало денег, мало красоты, мало поклонников, мало секса, мало внимания,мало жилплощади, у соседки машина красивее, муж богаче, дети лучше одеты, бриллианты прозрачнее. Женщину удовлетворить НЕЛЬЗЯ. Ей можно только сказать - "Хватит! Не нравиться - катись!" Если катиться некуда - женщина заткнется. По крайней мере "классическая" женщина. Разного рода дивианток в расчет не берем.
Поверь мне - самим мужчинам - ничего не надо. Мужчины бы построили землянки и жили спокойно, ходили к друг-другу травку курить и бражку пить.
Говорили бы про жизнь на Марсе и рыбалку...
Теперь это так, благодаря завоеваниям феминизма, женщина уже сама решает чьему потомству жить. А вот раньше... за кого замуж отдадут, от того и потомство рожать вынуждена была. Глупости городить изволите. Брак по договоренности - это конечно было очень распространено, но только в кругах знати и зажиточных. Простой люд любился классически и сватов принимали чеще всего от милых. И это ПРАВИЛЬНО. Успешные люди планировали свои браки и браки своих детей разумом. Простые - генерировали случайности, пока из их слоя не выходил ВЫДАЮЩИЙСЯ представитель. От Ломоносова, до Степки Разина.
Что же вы так напрягаетесь, нервничаете и расстраиваетесь? Победители себя так не ведут. Победителей нет, одни проигравшие.
А раньше они себя вели... как белочки? Примерно так. За женщинами ухаживали. Ухаживали вплоть до первой мировой. Потом - урон в мужском ряду, первая волна феминизма и поехало... Ухаживать перестали, сватов засылать перестали, развод стал нормой, измена - средством от перхоти и депрессии...
По вашим наблюдениям мужчины стали вести себя таким образом только в последнее время? Именно так. Но это наблюдения социологов и сексологов. Я физик. Я наблюдаю другое.
Действительно, куда приятнее было, когда несчастливы были только женщины. А по-моему, так вместе веселее... Проблема в том, что женщина не может быть счастлива по определению. Мужчина - может, женщина нет. Это на генетическом уровне. Ваше несчастье - шутка природы, и двигатель прогресса. Так было задумано. Женщина должна пинать своего мужчину в зад, сподвигая его на подвиги во имя семьи. Женщине всегда мало всего, вы Ливия не замечали? Мало денег, мало красоты, мало поклонников, мало секса, мало внимания,мало жилплощади, у соседки машина красивее, муж богаче, дети лучше одеты, бриллианты прозрачнее. Женщину удовлетворить НЕЛЬЗЯ. Ей можно только сказать - "Хватит! Не нравиться - катись!" Если катиться некуда - женщина заткнется. По крайней мере "классическая" женщина. Разного рода дивианток в расчет не берем.
Поверь мне - самим мужчинам - ничего не надо. Мужчины бы построили землянки и жили спокойно, ходили к друг-другу травку курить и бражку пить.
Говорили бы про жизнь на Марсе и рыбалку...
билдер
Грандмастер
9/21/2005, 1:25:34 AM
Бить или не бить? - это вопрос к кому? Мужчинам или женщинам? Или к тем и другим? Вы что, думаете мужчин жены не бьют? 
Подождите! Не смейтесь, не возмущайтесь! Вот примеры:
1. По соседству с моим покойным отцом жила семья. Жена - очень энергичная и бойкая, муж - давно болел туберкулезом. Жена частенько поколачивала слабосильного мужа приговаривая - "Когда ты сдохнешь ?" Умер он конечно не от побоев, но слезы частенько текли из его глаз.
2. Работал у нас мужчина, которого звали Хайдар. И он, и его жена были татарами. Казалось бы мусульмане, должна быть патриархальная семья. Ан нет! Была его жена из обеспеченной семьи, квартира была ей подарена родителями, на работе занимала не последнюю должность ну и всячески притесняла муженька. А что в такой ситуации делает мужчина? Правильно, выпивает! Тоже частенько ему перепадало, однажды даже Хайдар угодил в больницу - жена проломила ему голову замороженной курицей! И смех, и грех!
Этим двоим мужчинам тоже некуда было податься и они тоже испытывали насилие. Насилие со стороны женщин тоже существует, просто об этом не принято говорить. Это, если хотите, обратная сторона медали победившего (или еще нет?) феминизма. Рецептов на противодействие насилию тоже никто не даст. Что бы не советовали другие - Ваша ситуация никогда не разрешится при помощи ИХ советов. И еще! Разве мало у современных женщин прав и свобод? Иногда мне кажется, что женщины уже и не знают ЧТО с этими правами и свободами делать. Им просто хочется иногда быть не женщиной ВАМП или супербизнеследи - а обыкновенной бабой, женой, матерью семейства где иногда (увы!) присутствуют оплеухи, и с той, и с другой стороны.
Подождите! Не смейтесь, не возмущайтесь! Вот примеры:1. По соседству с моим покойным отцом жила семья. Жена - очень энергичная и бойкая, муж - давно болел туберкулезом. Жена частенько поколачивала слабосильного мужа приговаривая - "Когда ты сдохнешь ?" Умер он конечно не от побоев, но слезы частенько текли из его глаз.
2. Работал у нас мужчина, которого звали Хайдар. И он, и его жена были татарами. Казалось бы мусульмане, должна быть патриархальная семья. Ан нет! Была его жена из обеспеченной семьи, квартира была ей подарена родителями, на работе занимала не последнюю должность ну и всячески притесняла муженька. А что в такой ситуации делает мужчина? Правильно, выпивает! Тоже частенько ему перепадало, однажды даже Хайдар угодил в больницу - жена проломила ему голову замороженной курицей! И смех, и грех!
Этим двоим мужчинам тоже некуда было податься и они тоже испытывали насилие. Насилие со стороны женщин тоже существует, просто об этом не принято говорить. Это, если хотите, обратная сторона медали победившего (или еще нет?) феминизма. Рецептов на противодействие насилию тоже никто не даст. Что бы не советовали другие - Ваша ситуация никогда не разрешится при помощи ИХ советов. И еще! Разве мало у современных женщин прав и свобод? Иногда мне кажется, что женщины уже и не знают ЧТО с этими правами и свободами делать. Им просто хочется иногда быть не женщиной ВАМП или супербизнеследи - а обыкновенной бабой, женой, матерью семейства где иногда (увы!) присутствуют оплеухи, и с той, и с другой стороны.
Kirsten
Акула пера
9/21/2005, 1:31:40 AM
(Muraki @ 20.09.2005 - время: 19:05)
Поверь мне - самим мужчинам - ничего не надо. Мужчины бы построили землянки и жили спокойно, ходили к друг-другу травку курить и бражку пить.
Говорили бы про жизнь на Марсе и рыбалку...
А полстраны именно так и живет.
Поверь мне - самим мужчинам - ничего не надо. Мужчины бы построили землянки и жили спокойно, ходили к друг-другу травку курить и бражку пить.
Говорили бы про жизнь на Марсе и рыбалку...
А полстраны именно так и живет.
Livia
Мастер
9/21/2005, 1:43:28 AM
(Muraki @ 20.09.2005 - время: 21:05) Женщина должна пинать своего мужчину в зад, сподвигая его на подвиги во имя семьи. Женщине всегда мало всего, вы Ливия не замечали? Мало денег, мало красоты, мало поклонников, мало секса, мало внимания,мало жилплощади, у соседки машина красивее, муж богаче, дети лучше одеты, бриллианты прозрачнее. Женщину удовлетворить НЕЛЬЗЯ. Ей можно только сказать - "Хватит! Не нравиться - катись!" Если катиться некуда - женщина заткнется. По крайней мере "классическая" женщина.
Вы этот портрет со своей жены писАли? Тогда мне вас искренне жаль.
Поверьте, есть и другие женщины, которые не теребят мужа претензиями к его зарплате, ездят на машине, которую он в состоянии купить и рады тем украшениям, которые он подарит с любовью.
Вы этот портрет со своей жены писАли? Тогда мне вас искренне жаль.
Поверьте, есть и другие женщины, которые не теребят мужа претензиями к его зарплате, ездят на машине, которую он в состоянии купить и рады тем украшениям, которые он подарит с любовью. Muraki
Грандмастер
9/21/2005, 1:47:15 AM
Тогда мне вас искренне жаль. Поверьте, есть и другие женщины, которые не теребят мужа претензиями к его зарплате, А нахрена такие жены? Такие любовницы-подружки забавны и удобны. А жены... не, увольте...
Livia
Мастер
9/21/2005, 12:03:38 PM
(Muraki @ 20.09.2005 - время: 21:47) Тогда мне вас искренне жаль. Поверьте, есть и другие женщины, которые не теребят мужа претензиями к его зарплате, А нахрена такие жены? Такие любовницы-подружки забавны и удобны. А жены... не, увольте...
Если вам так нравится, чтобы вас женщины пинали в зад, заходите к нам на садо-мазо форум, и увидите, как вы не одиноки...
И вообще, вы сами без пинков такого понятия как семью содержать не имеете? Я вот своего мужа никогда за деньги не трясу, мне в этом плане вообще, грех на него жаловаться. Он сам хочет, чтобы его дочь была хорошо одета, чтобы ездили мы на хорошей машине, и бриллианты для соревнований с соседкой мне с него выбивать силой не нужно, это не я а он хочет, чтобы у меня они были...
Видимо не всех мужчин устраивает жизнь в землянке, курение травки и питье бражки ( мой вообще не курит и не пьет )...
Если вам так нравится, чтобы вас женщины пинали в зад, заходите к нам на садо-мазо форум, и увидите, как вы не одиноки...
И вообще, вы сами без пинков такого понятия как семью содержать не имеете? Я вот своего мужа никогда за деньги не трясу, мне в этом плане вообще, грех на него жаловаться. Он сам хочет, чтобы его дочь была хорошо одета, чтобы ездили мы на хорошей машине, и бриллианты для соревнований с соседкой мне с него выбивать силой не нужно, это не я а он хочет, чтобы у меня они были...
Видимо не всех мужчин устраивает жизнь в землянке, курение травки и питье бражки ( мой вообще не курит и не пьет )...