Природа любви и секса

DELETED
10/22/2005, 6:53:48 AM
Мне кажется, что очень много проблем и вопросов в любви и сексе возникает потому, что многие не знают природы любви и секса.
Нас всех в школе учили, что такое естественный отбор, но никто нам не говорил, что естественный отбор свойственен только цветочкам да грибочкам.
Люди (да и многие животные) продвинулись до того, что используют для развития половой отбор. Он более жесток, нежели обычный естественный, но именно его жесткость позволила нам не быть цветочками, а стать разумными людьми.
Поняв природу полового отбора, можно понять и почему мужики - кобели, и почему бабы гуляют, и что такое мужская ревность, и что такое женская ревность, почему женщины - собственницы, да и многое из того, что часто безуспешно обсуждается на этом форуме.

Поговорим?
DELETED
10/22/2005, 7:09:55 AM
1. Что такое половой отбор, чем он отличается от естественного и откуда он взялся.

При естественном отборе (на примере цветочков) цветочки опыляют друг друга совершенно случайным образом. Более стойкие особи выживают и дают потомство. Более слабые погибают и потомства не дают. Вот вобщем-то и все.
Если бы мы до сих пор пользовались естественным отбором (спаривались бы случайным образом), то жили бы до сих пор на веточках. Естественный отбор (наука статистика все считает) ну ни как не может объяснить быстрое развитие человечества, да и многих из животного мира.
Половой отбор отличается от естественного тем, что самка спаривается с самцом очень даже не случайно, а выбирая по некоторому алгоритму наиболее подходящего для этого самца. Самец для спаривания должен соответствовать ряду заложенных в женское подсознание принципов, что бы получилось наиболее жизнеспособное потомство.

А появился половой отбор, скорее всего, в результате естественного.
Просто виды, владеющие половым отбором, развивались быстрее, и просто вытеснили виды, подверженные половому отбору в меньшей степени.

to be continued
Trucker
10/22/2005, 7:18:16 AM
ИМХО пережиток "животного прошлого" человека - это достаточно часто наблюдающаяся зависимость степени уважения среди друзей и знакомых от количества сексуальных партнёрш. Восходит к инстинкту продолжения рода - у "донжуана" больше возможностей, хотя бы и иллюзорных, оставить на земле потомство, а значит, не дать своему роду в целом исчезнуть. Потому и уважают.
DELETED
10/22/2005, 7:31:05 AM
2. Так что же нужно мужчине и женщине от партнера?
Задача у мужчины простая - оплодотворить как можно больше самок. Им некогда думать, они по природе добытчики, захватчики, бойцы и руководители.
(Кстати, все, что я говорю, относится к мужскому и женскому началам. В любом человеке есть часть от мужского, а часть от женского. Иногда в совершенно неожиданных пропорциях smile.gif ).
Женщина не может оплодотвориться от нескольких мужчин. И вообще, она может оплодотвориться только раз в год.
Поэтому у женщины задача значительно сложнее. Ей необходимо выбрать.
Кстати, очень частое заблуждение у мужчин, что они выбирают себе женщину. Нет. На самом деле, женщина для успешного выполнения своей непростой задачи вынуждена привлекать к себе внимание мужчин. Отсюда все женские проблемы - приодеться, накраситья, похудеть, и т.д. Чем большего количества мужчин она привлечет внимание, тем шире у нее выбор.
Чуть не забыл.
Люди - животные не стадные, воспитывают детей не стадом, а семьей. Следовательно, мужчина нужен женщине не только для оплодотворения, но и для того, что бы вырастить ребенка, поставить на ноги.
Но ни где не сказано, что это должен быть один и тот же мужчина!!!!
И, частенько, это просто невозможно найти и отца по крови, и того, кто поможет выкормить, в одном лице!!!
Отсюда - женские гуляния и метания. Живет семьей, например, с одним, а спит совершенно с другим.
Женский выбор, вообще, дело исключительно трудное.
Иногда женщина не может выбрать сама. Тогда она обращает внимание на женатых. Их то уже кто-то выбрал. Значит они чего-то стоят.
Или спит во время эякуляции с несколькими мужчинами. Мол, пусть сперматозоиды сами решат, кто из них сильнее.
Знали бы вы, какие бои сперматозоидов от разных мужчин происходят вокруг яйцеклетки в этом случае!!!! Вплоть до системы опознования свой-чужой. Вплоть до разделения сперматозоидов на защитников и нападающих.

tbc
DELETED
10/22/2005, 7:32:12 AM
(Trucker @ 22.10.2005 - время: 03:18) ИМХО пережиток "животного прошлого" человека - это достаточно часто наблюдающаяся зависимость степени уважения среди друзей и знакомых от количества сексуальных партнёрш. Восходит к инстинкту продолжения рода - у "донжуана" больше возможностей, хотя бы и иллюзорных, оставить на земле потомство, а значит, не дать своему роду в целом исчезнуть. Потому и уважают.
совершенно верно, причем, возможности совсем не иллюзорны.
Еще расскажу.
Trucker
10/22/2005, 8:51:02 AM
Интересно, что среди женщин ситуасьон обсолютно противоположный - чем больше партнёров, тем больше степень осуждения. Об этом очень хорошо сказано в творении студии "Антимульт" "Настоящая любовь" (серия Анти-PR): "Мужики много трахающегося мужика уважительно называли "кобель". Женщины же много трахающуюся женщину презрительно - "шлюха"." Интересно, чем это мотивировано?
DELETED
10/22/2005, 1:55:05 PM
(Trucker @ 22.10.2005 - время: 04:51) Интересно, что среди женщин ситуасьон обсолютно противоположный - чем больше партнёров, тем больше степень осуждения. Об этом очень хорошо сказано в творении студии "Антимульт" "Настоящая любовь" (серия Анти-PR): "Мужики много трахающегося мужика уважительно называли "кобель". Женщины же много трахающуюся женщину презрительно - "шлюха"." Интересно, чем это мотивировано?
"Осуждение" и "уважение" - это уже моральные категории, выработанные обществом, и не имеющие отношения к природе.
Дело в том, что наше современное общество - наследник патриархального, отсюда и уважение кобелей, и осуждение шлюх. Вряд ли в матриархальном обществе кто-нибудь осуждал бы "шлюх".
DELETED
10/22/2005, 2:17:14 PM
3. Про кобелей и про шлюх.
Существуют расхожие мнения:
Все мужики - кобели
Все бабы - шлюхи
Не будем касаться моральных аспектов, они - суть надстройка, причем очень кратковременная, по сравнению с природой.
Существует очень известное наблюдение за морскими котиками.
(Они живут большим стадом, поэтому за ними очень легко наблюдать)
80% самок морских котиков оплодотворяются всего 20% самцов.
Остальные 80% самцов либо довольствуются 20% самок, либо делают вид, что им, собственно, это не очень-то и нужно.
Что в остатке (переносим на людей)?
80% самок считают всех самцов кобелями, хотя кобелей всего-то 20%.
Просто абсолютному большинству самок приходилось сталкиваться только с кобелями.
Более того, для женщин (тьфу ты, для самок) кобели более привлекательны с точки зрения половых отношений.
Кстати, это еще одна причина, почему кобели больше вызывают уважение, чем осуждение, даже в женской среде.
Т.н. "шлюхи" больше осуждаются женщинами, чем мужчинами, но на это совершенно другая причина.
Лишнее доказательство - это только что закрытая женщиной-модератором ветка про блядей. smile.gif
https://sxn.io/index.php?showtopic=56853

tbc
DELETED
10/22/2005, 4:19:13 PM
4. Ревность мужская и женская. В чем прияины, в чем разница.
Механизм ревности заложен в нас природой с целью сохранения своего потомства. Может, и не самый приятный механизм, но природе наши страдания глубоко по херу, лишь бы дети росли smile.gif

Мужская ревность.
Возвращаемся к постулатам.
Основная задача мужчины - оплодотворить женщину.
Задача усложняется тем, что мужчине очень важно, что бы потомство было именно от него.
Это основная причина мужской ревности.
Отличается от женской тем, что направлена именно на сексуальную жизнь партнерши.
Мужчины реже прощают измены.
Часто измена для мужчины - это просто конец отношений.
Он не может быть уверен в отцовстве!!
По этой же причине мужчины очень часто ревнуют прошлый сексуальный опыт своей партнерши.
(Тут некоторые на форуме называют такую ревность комплексами, никакие это не комплексы. Это просто в нас заложено природой).
Опять же, по этой причине мужчины так трепетно относятся к женской чистоте.
Мужчина должен быть уверен, что жещина спит только с ним и что до их знакомства она не успела забеременеть!!!!
В противном случае (с точки зрения нашей природы) пропадает всякий смысл знакомства smile.gif
tbc
Pheng
10/22/2005, 4:48:41 PM
(ALOISIO @ 22.10.2005 - время: 03:31) ...спит во время эякуляции с несколькими мужчинами. Мол, пусть сперматозоиды сами решат, кто из них сильнее.
Знали бы вы, какие бои сперматозоидов от разных мужчин происходят вокруг яйцеклетки в этом случае!!!! Вплоть до системы опознования свой-чужой. Вплоть до разделения сперматозоидов на защитников и нападающих.

tbc
В пейнтбол они там что-ли играют? no_1.gif
DELETED
10/22/2005, 4:55:49 PM
(Pheng @ 22.10.2005 - время: 12:48) (ALOISIO @ 22.10.2005 - время: 03:31) ...спит во время эякуляции с несколькими мужчинами. Мол, пусть сперматозоиды сами решат, кто из них сильнее.
Знали бы вы, какие бои сперматозоидов от разных мужчин происходят вокруг яйцеклетки в этом случае!!!! Вплоть до системы опознования свой-чужой. Вплоть до разделения сперматозоидов на защитников и нападающих.

tbc
В пейнтбол они там что-ли играют? no_1.gif
Почти,
но значительно жестче.
В войну на уничтожение.
Кстати, могут перебить друг друга, забыв об яйцеклетке.
(все вы мужики одинаковые smile.gif )
Андариэль
10/22/2005, 5:43:47 PM
Просто с тех пор, как придумали презервативы - мораль мало изменилась.
А нужна она была, эта мораль, именно в то время, когда презервативов не было.

Сейчас всё не так.
Человек - социальное существо, даже магическое и сравнивать его с обезъянами, я думаю, не стоит всё же.
DELETED
10/23/2005, 5:24:56 AM
(Андариэль @ 22.10.2005 - время: 13:43) Просто с тех пор, как придумали презервативы - мораль мало изменилась.
А нужна она была, эта мораль, именно в то время, когда презервативов не было.

Сейчас всё не так.
Человек - социальное существо, даже магическое и сравнивать его с обезъянами, я думаю, не стоит всё же.
Совершенно верно.
Но основные принципы в нас закладывались миллионы лет.
А презервативам сколько лет?
DELETED
10/23/2005, 5:34:07 PM
Женская ревность -
имеет совершенно другую природу.

Во-первых, в отличии от мужчины, женщина всегда знает, кто мать ее ребенка, и практически всегда знает, кто отец ее ребенка.
Самое главное для женщины - удержать рядом с собой самца, который поможет ей вырастить ее (а в некоторых случаях и этого самца) ребенка.

Как следствие, женщину не так сильно волнуют сексуальные похождения ее мужчины на стороне (погуляет и вернется), как волнует возможная духовная близость ее мужчины с другими женщинами, так как именно последнее может привести к его уходу к другой женщине.
Таичка
10/23/2005, 9:37:48 PM
Просто с тех пор, как придумали презервативы - мораль мало изменилась.
А нужна она была, эта мораль, именно в то время, когда презервативов не было.
Относительно морали. Если повернуть это так: секс - это какое-то таинство между мужчиной и женщиной или на уровне природных инстинктов?
DELETED
10/23/2005, 11:47:42 PM
(Таичка @ 23.10.2005 - время: 17:37) Просто с тех пор, как придумали презервативы - мораль мало изменилась.
А нужна она была, эта мораль, именно в то время, когда презервативов не было.
Относительно морали. Если повернуть это так: секс - это какое-то таинство между мужчиной и женщиной или на уровне природных инстинктов?
Секс - это действие на уровне природных инстинктов,
в которое общество привнесло некоторые моральные принципы.
Причем, в разное время, разные общества привносили, иногда, совершенно противоположные моральные принципы.
DELETED
10/24/2005, 6:04:14 PM
5. Маленькое отступление.
Что бы было понятнее.
Пол человека и первичные половые признаки однозначно определяются хромосомами. Либо хх, либо ху.
Но,
на поведение человека влияет так же гормональный фон, который либо частично генетически предопределенный, частично определен развитием органов в уторобе матери, частично приобретен в процессе жизни.
Не бывает в жизни 100% мужчин и 100% женщин. В каждом человеке есть что-то от мужского начала и что-то от женского начала.
Принято считать, что распределени по процентам выглядит примерно так:

image

(Старался, как мог smile.gif )
Синий - это распределение мужчин по содержанию мужского и женского, а красный - распределение женщин.
Отсюда видны причины гомосексуализма, вполне природного явления.

Теперь, когда я говорю о женском и мужском, имею ввиду 100%женское и 100%мужское начала.
При этом, надо понимать, что в каждом человеке есть как первое, так и второе. У мужчин обычно больше первого, у женщин - второго,
но бывает и наоборот smile.gif
Андариэль
10/24/2005, 6:54:24 PM
(Таичка @ 23.10.2005 - время: 17:37) Просто с тех пор, как придумали презервативы - мораль мало изменилась.
А нужна она была, эта мораль, именно в то время, когда презервативов не было.
Относительно морали. Если повернуть это так: секс - это какое-то таинство между мужчиной и женщиной или на уровне природных инстинктов?
Секс - это таинство.

Хотя некоторые девушки называют это "физиологией", а меня это слово вообще коробит.
DELETED
10/25/2005, 11:45:33 PM
(Андариэль @ 24.10.2005 - время: 14:54) (Таичка @ 23.10.2005 - время: 17:37) Просто с тех пор, как придумали презервативы - мораль мало изменилась.
А нужна она была, эта мораль, именно в то время, когда презервативов не было.
Относительно морали. Если повернуть это так: секс - это какое-то таинство между мужчиной и женщиной или на уровне природных инстинктов?
Секс - это таинство.

Хотя некоторые девушки называют это "физиологией", а меня это слово вообще коробит.
Секс - это, конечно, физиология.
Но мы, люди, почти разумные, сделали из этого таинство.
Ладно поэты, это их хлеб и их слава....
DELETED
10/25/2005, 11:57:48 PM
6. Женский эксгибиционизм и мужской вуайеризм.
Если вы внимательно прочитали начало, то вам уже понятно, откуда пошли эксгибиционизм и вуайеризм.

Женское начало.
Самке надо привлечь к себе внимание. Как это сделать? Да показать себя очень соблазнительно.
Отсюда, по минимуму, короткие юбочки, прозрачные кофточки, случайно показанные трусики. А по максимуму - полное обнажение.
Причем от самого факта показа себя самка уже получает сексуальное удовольствие.

Мужское начало.
Самец возбуждается от внешнего вида соблазнительной самки. Он ее хочет.
А самка может выбрать наиболее достойного из возбудившихся самцов.

Это, что касается природы феноменов.
В жизне, как мы видели выше, в каждом человеке есть что-то и от женщины, и от мужчины.
Отсюда и мужской эксгибиционизм (в отличии от женского, связанный с онанизмом на людях, так как мужское возбуждение, в отличии от женского, обязяно закончится семяизвержением), и женский вуайеризм. При чем женщины часто возбуждаются, гляда на женское тело. Значительно чаще, чем мужчины, глядя на мужское тело. Это опять же связано с тем, что женское возбуждение не обязательно требует оргазменной разрядки, в отличии от мужского. Потому как женское возбуждение - это больше средство, тогда как мужское - это больше конечная цель