Почему вы так боитесь?

(Осколок Мечты @ 16.05.2007 - время: 19:44) (VASKA @ 14.05.2007 - время: 21:59) Че-та я не понял. Все - это кто?   Вот уж чего никогда не боялся.
И штамп в паспорте возник по моей инициативе.
Вот и мой милый настаивал. А я его люблю, мне не жалко
славно что вам так повезло...
история из жизни моих близких друзей. они жили вместе 8 лет... просто жили вместе. в сентябре пожениться решили. невеста до свадьбы месяц пила с радости что до него дошло наконец! ребенок уже 3 года, а он только соизволил дать ему свою фамилию пол года назад

ptary, отвечу еще и на счет удобства иметь свою домработницу под видом сожительницы. На своем недолгом веку видел многих женщин, и извини, не в обиду будет сказано, хорошо если 30% из них вообще к плите раньше подходили. Иногда на енто произведение поварского искуства смотришь, и думаешь, а нафига так над продуктами издеваться? Не проще ли было их просто выкинуть. Да и уборка тоже крутая бывает (после нее изо всех углов квартиры пыль выметаешь). А уж стирать стиральная машитна сама умеет.  Вот и получается, что мужик-то в принципе самодостаточен.  А уж попрекать утренней щетиной мужика - это просто низко.
CODE мне тут приписывают феминизм - а тут женоненавистничество прямо таки    она не убирается и не умеет этого делать, не умеет готовить и не делает этого, все стирает исключительно в стиральной машине и целыми днями наверное (попытаюсь продолжить линию описания) читает космо и чистит ногти, а ещё ханимается наверное шоппингом и висит по салонам красоты, при этом все по дому делает мужчина и денег на все дает тоже мужчина    прям таки Абрамович наверное. хочу в такой сказке жить
никакого тут женоненависничества нет. я с несолькими девушками сталкивался, извини, которые яичницу с колбасой и то приготовить не могли. одна такая принцеса взяла свежие куриные яйца, свежую колбасу. вроде пожарила. но почему-то было не вкусно, а потом желудок так скрутило, что с работы отпрашиваться пришлось. не знаю, как она это сотворила. я не подглядывал (а жаль), но к плите я ее, после этого произведения поварского искуства, на пушечный выстрел больше не подпускал.
нет, ptary, они не шопингом занимаются и не в салонах сидят, как ты говоришь, и содержать их не надо. вроде самостоятельные особы. но делать ничего не умеют, абсолютно, хоть застрелись.
три месяца я конечно в состояни такое выдержать, но на большее, извини у меня просто выдержки не зватает. и приходит спасительная мысль, а не сбежать ли. ведь она не последняя на белом свете... а об о "штампе", с испорченным желудком, как-то вообще сложно думать.

(ptary @ 16.05.2007 - время: 18:38) а для мужчины считается вполне нормальным продолжать говорить так. только не закидывайте меня тут тапками что я всех под одну гребенку мету - мои столь резкие высказывания касались лишь нескольких , язык не повернется сказать иначе, носителей пиписьки, которые позволяют себе говорить что западло когда женщина толстеет после родов, что за чужой промежность ухаживать и отвечать не собираются и что женщина плодит щенков.
Такие должны отбраковываться еще на этапе встречаний! Ну что сделаешь, если девушки живут с придурками??? Сами виноваты. Надо было лучше смотреть, что бы потом не рыдать "Ребенку 3 года, а он только что соизволил дать ему свою фамилию". Думать, извиняюсь, головой, а не одним местом. Как можно вообще додуматься , будучи незамужем, рожать детей?!

(Inspektor DPS @ 15.05.2007 - время: 05:22) зы:
да и по поводу денег - до брака, пока встречались, ездил например на трехлитровой тачке, а когда щенка родит, после того как поженились - будешь пешком ходить, так как все бабло ухлопаешь на щенка, квартиру, ссанки-засранки, трусы, лифчики,косметику, всякую подобную херню. Потому что будут условия - все в семью, все на ребенка, на меня. Выбирай! я раз 10 пред таким выбором за последний год стоял - и выбирал свой TOYOTA MARK II  TOURER V TwinTurbo, fuel ratio - 40 liters at  gas  kickdown!!!
PS: и не кто не боится, боятся только бабы и педики с гомиками, мужики ничего не боятся, у них просто с бошкой все в порядке и они глупостей не совершают. Вот как это правильно трактуется. Это вы считаете что мы боимся, а мы считаем, что мы пока что с головой еще дружим. Разводите старых пердунов-олигархов на бабки короче.
Ужас! Вас в музей надо с вашим диким отношением к семье, под толстое стекло, что б не выбрались Как же не повезет той женщине, которая с вами свяжет свою судьбу.

(ipkvrevg @ 15.05.2007 - время: 22:20)
ptary, отвечу еще и на счет удобства иметь свою домработницу под видом сожительницы. На своем недолгом веку видел многих женщин, и извини, не в обиду будет сказано, хорошо если 30% из них вообще к плите раньше подходили. Иногда на енто произведение поварского искуства смотришь, и думаешь, а нафига так над продуктами издеваться? Не проще ли было их просто выкинуть. Да и уборка тоже крутая бывает (после нее изо всех углов квартиры пыль выметаешь). А уж стирать стиральная машитна сама умеет.
Вот и получается, что мужик-то в принципе самодостаточен.
А уж попрекать утренней щетиной мужика - это просто низко.

Сейчас женат второй раз. Ни одна из жен в начале совместной жизни готовить не умела. Через полгода-год прекрасно готовить научились обе. То же и с домашними делами. Может у них просто стимула нет для вас старасться? А похвалить, а за ушком почесать Ну про подарки молчу, т.к. бюджет всё равно общий и деньги истраченные на жену язык не поворачиватся назвать подарком.

(Мириэль @ 16.05.2007 - время: 16:39)Насчет неудачников - все так. Но мне кажется, что человек, у которого среди жизненных принципов есть принцип "никогда не жениться" ничем не меньший неудачник. Только ... как бы в другую сторону. Я уже недавно писала, что чем больше у человека таких вот принципов, тем с ним сложнее. Нет гибкости мышления, эволюционирования взглядов, умения находить компромисс. Все упирается в принципы. А это осложняет жизнь всем.
Люди, которые так говорят делятся на два типа. Одни, действительно неудачники и не женятся, потому что просто никто не предлагает. Таким можно спокойно всем заявлять: "Я никогда не женюсь". Говорить, что он вот весь из себя, такой принципиальный, да этим простеньким способом еще и привлекать к своей персоне дополнительное внимание. Вот и все принципы. Другое дело, когда человек осознает, что из-за определенных особенностей своего характера, к семейной жизни пока не готов, поэтому не хочет осложнять жизнь ни себе, ни другому человеку совместным проживанием, но это совсем не значит, что так будет всегда.
Поэтому я думаю, что если все будет естественно, то это здорово! Без спешки и упреков. Повстречались, узнали друг друга, сделали выводы (на этом этапе и надо убеждаться, что девушка - не меркантильная стерва, а парень - не мерзавец) Пожили годик. Убедились, что друг другу можно не только доверять, но и с улыбкой терпеть порой небритую с утра морду и неприготовленный ужин. Если все устраивает, то ...свадьба по взаимному желанию, радостный праздник для друзей и родни и - свадебное путешествие :)
Ну тут всё просто, понятно и верно. Да только вот люди, в большинстве своем, не хотят видеть реальность, выбирают иллюзии, и приписывают своим избранникам или избранницам несуществующие достоинства, а недостатки замечать не хотят. Потом когда через определенное время реальность все-таки вылезает и бьет по башке, человек начинает вопить и обвинять всех и вся.
Просто мне кажется, что все таки за время "встречаний" человека можно узнать как-никак... А уж пожив годик, узнать еще больше. А дальше говорить "Я никогда не женюсь"... это как раз отсутствие гибкости и нежелание идти на компромиссы. Или - отсутствие уверенности, что именно с этим человеком хочешь прожить всю жизнь. Что один вариант, что второй, согласись, мало хорошего сулит паре...
Скажу за себя. Я сейчас фактически живу со своей девушкой. Все устраивает, но совместной жизни я с ней не представляю. Допустим, в один прекрасный день, она мне скажет: извини мол, или женись или давай разбегаться, если, на тот момент, не буду готов, то расстанусь. На компромисс я уже один раз пошёл - женился (до этого 1,5 года жили в гражданском), результат - развод и ребенок растет в неполной семье.
Я конечно могу ошибаться, все таки у меня еще не было опыта брака. Я пока теоретик :)
Ну я думаю, скоро станешь практиком)) Хотя некоторые мысли в твоем дневнике меня настораживают.)

(Лекантроп @ 17.05.2007 - время: 11:23) Другое дело, когда человек осознает, что из-за определенных особенностей своего характера, к семейной жизни пока не готов, поэтому не хочет осложнять жизнь ни себе, ни другому человеку совместным проживанием, но это совсем не значит, что так будет всегда.
С одной стороны, все равно, получается не "никогда", а "пока".
С другой, наверно, этот вариант я больше всего не понимаю :) Может, из-за того, что для меня жить вместе в принципе уже почти свадьба. Скажем так, единственное, чем отличается - это праздником в белом платье и возможностью продолжить свой род :) Остальное - тоже самое. Поэтому "не готов" стоит отнести не к понятию "не готов жениться", а "не готов к рождению детей".
Да только вот люди, в большинстве своем, не хотят видеть реальность, выбирают иллюзии, и приписывают своим избранникам или избранницам несуществующие достоинства, а недостатки замечать не хотят. Потом когда через определенное время реальность все-таки вылезает и бьет по башке, человек начинает вопить и обвинять всех и вся.
ага, я же говорю, теоретик я :) но реальность по-любому вылезет, как бы все у пары идеально не было. Вот только насколько она окажется шокирующей...? Все равно что-то придется терпеть и психовать от чего-то)) Но наверно счастливый брак получится, когда все плюсы перевесят все минусы, разве нет? Скажу за себя. Я сейчас фактически живу со своей девушкой. Все устраивает, но совместной жизни я с ней не представляю. Если вообще не представляешь в принципе, то это вариант как раз о котором я в начале писала - простой и банальный "нет любви". Потому что жить-то ты с ней живешь, а жениться (читай, растить детей) не хочешь... Мне кажется, любовь определятеся именно желанием ребенка от любимого человека...но понимаю, что можно "не хотеть в этот момент", а в принципе хотеть... Все так сложно :) Удачи тебе! Ну я думаю, скоро станешь практиком)) Хотя некоторые мысли в твоем дневнике меня настораживают.)Какие? :) Очень надеюсь, конечно, что практика появится)) страшно все равно как-то, особенно что в моем характере косяки начнут проявляться.

Выскажу своё ИМХО.

Официальный брак - другой уровень отвественности и поиска компромисов в отношениях.
Фактический брак(в российском праве — сожительство) - это пардон... потра....ся и в случае неудовлетворенности разбежаться.


И ещё, предполагаю что меня сейчас порубят в капусту , но я считаю ФБ следствием незрелости личности.

(cjane @ 17.05.2007 - время: 13:30) Выскажу своё ИМХО.
предполагаю что меня сейчас порубят в капусту , но я считаю ФБ следствием незрелости личности. 
Ну, первый брак я оформил, и что? Разведен. Разведен, потому, что поживи мы в фиктивном браке, чуть подольше, понял бы, что за человек рядом.
А так думать уже было поздно - решился, так решился.

Сейчас обратная ситуация - гражданский брак (заметьте - не "ФБ", как Вы пишите, а "гражданский", т.е., без оформления), но с каждым годом люблю ее все больше.

Наверное, "незрелость личности", других причин не вижу

(tabuNet @ 17.05.2007 - время: 14:53)Сейчас обратная ситуация - гражданский брак (заметьте - не "ФБ", как Вы пишите, а "гражданский", т.е., без оформления), но с каждым годом люблю ее все больше.

Наверное, "незрелость личности", других причин не вижу


Замечательно(счастья вам и любовь). Тогда докажи, что действительно любишь. Что ты готов не просто пользоваться любимым человеком, но и взять на себя отвествинность за него.

Гражданский брак(без оформления - это и есть ФБ) в современном понимании этого слова – именно блудное сожительство.

Всё всё - ухожу

(Мириэль @ 17.05.2007 - время: 13:01)С одной стороны, все равно, получается не "никогда", а "пока".
"Никогда не говори никогда")) Если проблемы не удасться разрешить, то тогда реально может получиться "никогда". Всё зависит от человека. А так получается что "пока".
С другой, наверно, этот вариант я больше всего не понимаю :) Может, из-за того, что для меня жить вместе в принципе уже почти свадьба. Скажем так, единственное, чем отличается - это праздником в белом платье и возможностью продолжить свой род :) Остальное - тоже самое. Поэтому "не готов" стоит отнести не к понятию "не готов жениться", а "не готов к рождению детей".
Наверное не просто к рождению, а к рождению и совместному воспитанию, что фактически и является семейной жизнью. Чтобы продолжить свой род, мужчине не обязательно воспитывать своих детей, достаточно чтобы они просто родились от него, но это немного не совпадает с моим мировосприятием, я всё-таки хочу, чтоб мои дети жили со мной и хочу принимать участие в их воспитании.
ага, я же говорю, теоретик я :) но реальность по-любому вылезет, как бы все у пары идеально не было.
Чтобы реальность не "вылезала внезапно", надо просто жить ею, и видеть реального человека, а не набор положительных качеств и к тому же еще и иллюзорных.
Но наверно счастливый брак получится, когда все плюсы перевесят все минусы, разве нет?
Вот для того чтобы это произошло, нужно плюсы и минусы у друг друга видеть обоим. Не устраивает какой-то момент, надо об этом говорить, а не "дипломатично" отмалчиваться, чтобы "не дай бог не обидеть", а то накопившийся у тебя негатив, и может стать той "вылезающей внезапно" реальностью.
Если вообще не представляешь в принципе, то это вариант как раз о котором я в начале писала - простой и банальный "нет любви".
Да я тоже уже много писал о том, что не умею любить, у меня что-то типа привязанности. И писал по какой причине. Тяжело найти в себе это чувство, если рос в семье, в которой любви просто не было. Единственный человек, которого я всё-таки, думаю, что люблю - это мой сын.
Потому что жить-то ты с ней живешь, а жениться (читай, растить детей) не хочешь...
Не хочу обманывать её, потому как девушка она очень положительная, и хочу я ей только добра. Если я буду полностью уверен, что в случае расставания она не станет воспринимать меня как врага и предателя (прим. бывшая жена), то совместная (семейная) жизнь реальна. Кстати, заметил, что если какой-нибудь мужик в форуме напишет: Хочу женится а она не хочет. Ему сразу же ответы: Значит она просто не уверена в тебе или она еще не готова. От мужчин такие версии почему-то не принимаются, получается мужик должен быть по определению всегда готов и уверен. Тупо смело бросаться в брак, а там куда нелегкая вынесет.
Все так сложно :)
Да никто и не говорит что легко))
Какие? :) Очень надеюсь, конечно, что практика появится)) страшно все равно как-то, особенно что в моем характере косяки начнут проявляться.
Если хочешь напишу в личку. Здесь не буду.

(Мириэль @ 17.05.2007 - время: 09:59) (ptary @ 16.05.2007 - время: 18:38) а для мужчины считается вполне нормальным продолжать говорить так. только не закидывайте меня тут тапками что я всех под одну гребенку мету - мои столь резкие высказывания касались лишь нескольких , язык не повернется сказать иначе, носителей пиписьки, которые позволяют себе говорить что западло когда женщина толстеет после родов, что за чужой промежность ухаживать и отвечать не собираются и что женщина плодит щенков.
Такие должны отбраковываться еще на этапе встречаний! Ну что сделаешь, если девушки живут с придурками??? Сами виноваты. Надо было лучше смотреть, что бы потом не рыдать "Ребенку 3 года, а он только что соизволил дать ему свою фамилию". Думать, извиняюсь, головой, а не одним местом. Как можно вообще додуматься , будучи незамужем, рожать детей?!
они жили по принципу - "залетим - поженимся". потом завертелось, закрутилось и он сказал что пока не готов. почему она его не послала - думаю не загадка. во первых одной в такой ситуации было бы сложнее материально, во сторых - с ка любовь

(ptary @ 17.05.2007 - время: 17:19)почему она его не послала - думаю не загадка
именно загадка. для меня, во всяком случае..

(ptary @ 17.05.2007 - время: 17:19)во первых одной в такой ситуации было бы сложнее материально
в какой ситуации?

(ptary @ 17.05.2007 - время: 17:19)во сторых - с ка любовь

а кто или что мешает в таком случае с ку любовь поменять на не с ку?

мы лично уже пяты год живём не расписанны.....и нечего страшннего

(medusa @ 17.05.2007 - время: 18:55) (ptary @ 17.05.2007 - время: 17:19)почему она его не послала - думаю не загадка
именно загадка. для меня, во всяком случае..

(ptary @ 17.05.2007 - время: 17:19)во первых одной в такой ситуации было бы сложнее материально
в какой ситуации?


в ситуации (выше надо было чуток почитать) беременности. проще материально таки растить и кормить его на 1 зарплату + пособие, нежели только на пособие.

(ptary @ 17.05.2007 - время: 18:52) (medusa @ 17.05.2007 - время: 18:55) (ptary @ 17.05.2007 - время: 17:19)почему она его не послала - думаю не загадка
именно загадка. для меня, во всяком случае..

(ptary @ 17.05.2007 - время: 17:19)во первых одной в такой ситуации было бы сложнее материально
в какой ситуации?


в ситуации (выше надо было чуток почитать) беременности. проще материально таки растить и кормить его на 1 зарплату + пособие, нежели только на пособие.
я просто угораю
беременность, это оказывается ситуация
а откуда она, беременность, взялась? похоже ваша подруга анатомию в школе недоучила

повторю вопрос:
кто или что мешает в таком случае  с ку любовь  поменять на не с ку?

Женитьба - лоттерея. Хочеться жениться раз и на век, вот и мучаешься выбором.

(medusa @ 17.05.2007 - время: 20:19)

повторю вопрос:
кто или что мешает в таком случае  с ку любовь  поменять на не с ку?
ей? в душу не залезу. с ним она уже много лет.любит.

Размер семьи напрямую связан с уровнем экономического развития общества.
Сначала люди жили племенами, кланами.
Потом большими семьями. Бабушки, дедушки, внуки, правнуки - все вместе.
Потом маленькими семьями.
Сейчас каждый, в принципе, самодостаточен.

(ptary @ 17.05.2007 - время: 21:55) . с ним она уже много лет.любит.
Значит ей хорошо, раз она его любит и она с ним. Хорошо ей, как бы Вы лично на это ни смотрели.