Почему так трудно говорить правду?

(Ainara @ 28.07.2008 - время: 18:03) Я так же могу спросить вас о том, что вы солжете своей подруги о том, что ее муж изменяет? ...
...Я за то что бы сказать правду, а вы за то что бы солгать, хотя у вас больше похоже на лесть с примером прически и внешности человека.

Я не солгу подруге. Я ей просто не скажу. Никогда. Ибо не мое это собачье дело вмешиваться в чужую жизнь:) Вот как со своей разбирусь, стану умудренной опытом, так и буду правду говорить...внукам например:)
И таки да, я за лесть. Я за то, чтобы поднимать людям настроение, не омрачать их существование и радоваться вместе с ними даже тому, в чем они заблуждаются. Лучше я тысячу раз совру, но людям будет приятно, чем один раз скажу правду, которая ранит человека. Правду я могу говорить о себе. Ибо это моя личная правда и моя личная жизнь. И она никого не заденет.

(Solange @ 28.07.2008 - время: 18:25) Я не солгу подруге. Я ей просто не скажу. Никогда. Ибо не мое это собачье дело вмешиваться в чужую жизнь:) Вот как со своей разбирусь, стану умудренной опытом, так и буду правду говорить...внукам например:)
И таки да, я за лесть. Я за то, чтобы поднимать людям настроение, не омрачать их существование и радоваться вместе с ними даже тому, в чем они заблуждаются. Лучше я тысячу раз совру, но людям будет приятно, чем один раз скажу правду, которая ранит человека. Правду я могу говорить о себе. Ибо это моя личная правда и моя личная жизнь. И она никого не заденет.
«Нет ничего труднее прямодушия и нет ничего легче лести.»
Ф.М. Достоевский
По-видимому, мы выбрали разный путь, и мой не с вами в плане лести, на мой взгляд, лесть хуже лжи и один из самых губительных пороков человечества. ИМХО

«Искусные льстецы обычно не менее искусные клеветники.»
Наполеон
«Дурак льстит себе самому, умный льстит дураку.»
(только не воспринимайте это на свой счет)
З.Ы. Всякий глупец найдет еще большего глупца, который станет им восторгаться.
Никола Буало

Я дкмаю. что вопрос не в том говорить ли всегда правду или нет, а в пропорции правды и лжи в нашей жизни.. У меня была одна знакомая. просто паталогическая врунья. Она сама про себя говорила, - Есть люди. которые врут по необходимости. а я по вдохновению. Вот с ней действительно было трудно общаться. посколько невозможно было отличить ложь от правды.
а так в обычной жизни есть базовые вещи для каждого человека, где врать просто нельзя. есть менее важные моменты. есть вообще не важные... И еще есть побудительные мотивы - что подвигло на правду. а что на ложь в конкретной ситуации, вот это и будет правда.

(Ainara @ 28.07.2008 - время: 18:03)
З.Ы. Между правдой и ложью есть место для чего-то более человеческого.
Доминик Опольский
Баллада о Правде и Ложи

Владимир Высоцкий

Нежная Правда в красивых одеждах ходила,
Принарядившись для сирых блаженных калек,
Грубая Ложь эту Правду к себе заманила,
Мол,оставайся-ка, ты, у меня на ночлег.
И легковерная Правда спокойно уснула,
Слюни пустила и разулыбалась во сне,
Хитрая Ложь на себя одеяло стянула,
В Правду впилась и осталась довольна вполне.

И поднялась,и скроила ей рожу бульдожью,
Баба,как баба,и что ее ради радеть.
Разницы нет никакой между Правдой и Ложью,
Если ,конечно,и ту,и другую раздеть.
Выплела ловко из кос золотистые ленты
И прихватила одежды примерив на глаз.
Деньги взяла и часы,и еще документы,
Сплюнула,грязно ругнулась и вон подалась.

Только к утру обнаружила Правда пропажу
И подивилась себя оглядев делово.
Кто-то уже раздобыв где-то черную сажу,
Вымазал чистую Правду,а так ничего.
Правда смеялась,когда в нее камни бросали.
"Ложь,это все и на Лжи одеянье мое."
Двое блаженных калек протокол составляли
И обзывали дурными словами ее.

Тот протокол заключался обидной тирадой,
Кстати,навесили правде чужие дела.
Дескать,какая то мразь называется Правдой,
Ну,а сама пропилась,проспалась догола.
Голая Правда божилась,клялась и рыдала,
Долго скиталась,болела,нуждалась в деньгах.
Грязная Ложь чистокровную лошадь украла
И ускакала на длинных и тонких ногах.

Некий чудак и поныне за Правду воюет,
Правда в речах его Правды на ломаный грош,
Чистая Правда со временем восторжествует,
Если проделает то же,что явная Ложь.
Часто разлив по 170 граммов на брата,
Даже не знаешь куда на ночлег попадешь.
Могут раздеть,это чистая Правда,ребята,
Глядь,а штаны твои носит коварная Ложь,
Глядь,на часы твои смотрит коварная Ложь,
Глядь,а конем твоим правит коварная Ложь.

При всей моей любви к ВЫСОЦКОМУ мне было бы лень печатать.

(лемке @ 28.07.2008 - время: 20:15) При всей моей любви к ВЫСОЦКОМУ мне было бы лень печатать.
Вот поэтому он инструктор, а мы нет!
З.Ы. сррри за флуд.

Чем более читаю сею ветку, тем больше нахожу что "правдолюбы-правдорубы - "САМЫЕ изврашенные" изощеренные лицемеры!!!!! Это на 100%, ветка показала! Так что...... Ну все поняли :-))))))))
Спасибо Автору! респект!
П.С. Ну тут как говорится - каждый "спасается" в своей илюзии, вот только ихняя иллюзия зачастую мешает другим и т.д.

(лемке @ 28.07.2008 - время: 20:15) При всей моей любви к ВЫСОЦКОМУ мне было бы лень печатать.
Мне тоже. Пользуйся копипастом

(Котенок. @ 28.07.2008 - время: 21:31) Чем более читаю сею ветку, тем больше нахожу что "правдолюбы-правдорубы - "САМЫЕ изврашенные" изощеренные лицемеры!!!!!
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них - чистая правда.
Уинстон Черчилль

(Ainara @ 28.07.2008 - время: 10:33) В зависимости от ситуации и что за человек. При этом к этому времени меня не нужно будет спрашивать, т.к. если человек г…, то я скажу ему об этом и предупрежу, что если меня спросят, то молчать не буду. Если же у людей все хорошо и замечательно я не буду портить их отношения, но и не буду врать, скажу чтобы разбирались сами.
А вот это уже вмешательство в личную жизнь других людей. Если вы всегда говорите одну правду, то это не значит, что все вокруг вас обязаны делать также или страдать потом от последствий ваших жизненных принципов!
Каждый человек решает такие вопросы для себя в индивидуальном порядке.
Конечно, можно долго рассуждать о том, что все должны жить так, чтобы правда о них никогда не приносила страдания другим людям, но это позиция идеалистов. А мы живем не в идеальном мире.
Я тоже стараюсь говорить правду, но при этом присутствует также такт, который позволяет мне смягчить эту правду до того состояния, при котором она не нанесет вреда моим близким, друзьям или знакомым.
Правда и ложь это очень тонкие материи. Ими можно оперировать по-разному. Можно говорить человеку правду, не доставляя при этом страданий. Я думаю, ни один человек не заслуживает, чтобы его жизнь или семью разрушили чьи-то жизненные принципы.

Хочется говорить одну лишь правду? Что ж, вперед! Но тогда это должна быть та правда, которая касается только вас лично. Потому что любая другая уже нарушает права человека о неприкосновенности частной жизни!!!

И еще... Вот это по-моему и называется утрировать и обобщать...

Вы утрируете и обобщаете все. Я же пытаюсь объяснить, что не все хотят врать по поводу и без повода. Нет людей, которые не солгали или не соврали хотя бы раз, а если и есть, то это отклонения какие-то, есть вещи, в которых люди постоянно лицемерят и врут, а другие говорят то, что думают на самом деле. Многим не нравится слышать правду о себе или о своих близких, я же предпочту услышать все как есть, и сказать, так как есть, чем льстить и врать на пустом месте.

"Все такие лгуны, а я молодец, я в белом. Правда иногда отмалчиваюсь... Но это же не тоже самое, что соврать!!!"

Девушка, вы думаете, что все здесь отписавшиеся врут по каждому поводу? Вы заблуждаетесь. Просто никогда не надо говорить "никогда"! Меньше проблем во взаимопонимании будет.

(Ainara @ 28.07.2008 - время: 14:48) Я предпочту промолчать или уйти от ответа, дав людям самим разобраться в сложившейся ситуации, без участия 3 (то есть моего лица), если это касается двоих. Если касается меня то не вижу смысла врать или лгать, но бывают ситуации, когда необходимо солгать. И речь не идет о том, что больному раком я скажу «ты сдохнешь завтра» или подруге «ну ты и уродина! Тебя не тошнит, когда к зеркалу подходишь?». Вы утрируете и обобщаете все. Я же пытаюсь объяснить, что не все хотят врать по поводу и без повода. Нет людей, которые не солгали или не соврали хотя бы раз, а если и есть, то это отклонения какие-то, есть вещи, в которых люди постоянно лицемерят и врут, а другие говорят то, что думают на самом деле. Многим не нравится слышать правду о себе или о своих близких, я же предпочту услышать все как есть, и сказать, так как есть, чем льстить и врать на пустом месте. Обидно, досадно, но ладно, ладно, ладно!
Вы написали, что неприемлите ложь вообще. А теперь вдруг выясняется, что делаете из этого правила исключения. Значит где-то Вы солгали?

Ложь - это условие выживания в обществе людей. Только у одних выдержки больше: они способны дольше притворяться.
Чаще свое правдолюбие, честность, бескомпромисность превозносят мужчины. Но слышать правду они не хотят никогда. Да и не существует мужчины, способного выслушать то, что про вас думают женщины.

Не рискуйте, девушки, никогда, ни при каких обстоятельствах, какие бы хорошие и доверительные отношения не были бы с вашим партнером, не отвечайте правду на прямой вопрос. Они, не смотря на все заверения. не готовы и не хотят этого.

Согласна, может мне просто не повезло в жизни, но все мои знакомые мужчины - врали по поводу и без, позиционировали себя теми, кем они не являлись. Выдавать желаемое за действительное, прожектерство - это образ мужчины, стремящегося затащить женщину в койку.

А вот это уже вмешательство в личную жизнь других людей. Если вы всегда говорите одну правду, то это не значит, что все вокруг вас обязаны делать также или страдать потом от последствий ваших жизненных принципов!
Я и не говорила о том, что все должны говорить одну правду или поступать как я. Я высказала свое ИМХО, я же не говорю, как вам поступать или как правильно делать, а как нет, и не учу жизни, так что и меня не надо. Я знаю, где я права, а где нет, так что сама разберусь. Я, как и все допускаю ошибки и, как и все бываю права (практически всегда) в своих решениях.
  "Все такие лгуны, а я молодец, я в белом. Правда иногда отмалчиваюсь... Но это же не тоже самое, что соврать!!!" 
Вы, наверное, меня с кем-то путаете! Вообще-то я говорила о себе, если вы не заметили, а не о ком-то или о том, что все вокруг врут и обманывают. И если вы считаете, что это очень хорошо и замечательно говорить все время правду, то я так далеко не считаю. Язык мой - враг мой. И если я себя считаю «а я молодец!!!!» то далеко не за эти качества.
  Я тоже стараюсь говорить правду, но при этом присутствует также такт, который позволяет мне смягчить эту правду до того состояния, при котором она не нанесет вреда моим близким, друзьям или знакомым.
А с чего вы решили, что я плюю в лицо при этом и потом растаптываю кирзовым сапогом????

(посетитель-74 @ 29.07.2008 - время: 11:25) Вы написали, что неприемлите ложь вообще. А теперь вдруг выясняется, что делаете из этого правила исключения. Значит где-то Вы солгали?
Я даже испугалась и специально перечитала все посты, что бы принести извинения, а оказывается это вам их надо перечитать! Прочитайте внимательно первый пост. Где там написано ВООБЩЕ? Не приемлю по отношению К СЕБЕ! (вам надо объяснять что это значит?). Чем рассказывать сказки лучше уйти от ответа или промолчать (для меня) – что равносильно лжи но, как правило, я редко пользуюсь этим по отношению к себе, т.к. считаю, себя довольно-таки открытым человеком и в основном помалкиваю по отношению к другим. «А вот это уже вмешательство в личную жизнь других людей.» - что бы избежать подобных ситуаций! Но иногда бывают ситуации, которых трудно избежать, и там где большинство солжет или отмолчится, я там говорю правду, вот в чем разница.

(Ainara @ 29.07.2008 - время: 13:06) (посетитель-74 @ 29.07.2008 - время: 11:25) Вы написали, что неприемлите ложь вообще. А теперь вдруг выясняется, что делаете из этого правила исключения. Значит где-то Вы солгали?
Я даже испугалась и специально перечитала все посты, что бы принести извинения, а оказывается это вам их надо перечитать! Прочитайте внимательно первый пост. Где там написано ВООБЩЕ? Не приемлю по отношению К СЕБЕ! (вам надо объяснять что это значит?). Чем рассказывать сказки лучше уйти от ответа или промолчать (для меня) – что равносильно лжи но, как правило, я редко пользуюсь этим по отношению к себе, т.к. считаю, себя довольно-таки открытым человеком и в основном помалкиваю по отношению к другим. «А вот это уже вмешательство в личную жизнь других людей.» - что бы избежать подобных ситуаций! Но иногда бывают ситуации, которых трудно избежать, и там где большинство солжет или отмолчится, я там говорю правду, вот в чем разница.
Т.е. вам врать нельзя, а Вам можно?

(Ainara @ 27.07.2008 - время: 20:38) В том то и дело что не всем она нужна и не все в ней нуждаются. Я считаю, что лучше отвратительная и жестокая правда, чем красивая и сладкая лож! От этого часто страдаю сама, но и другие страдаю не мало от меня, т.к. не все люди хотят слышать или видеть очевидное, многие хотят сохранить свои розовые очки или придуманный мирок. Для меня же это неприемлемо, если человек от меня что-то скрыл или утаил или обманул, то больше ему никогда не заслужить моего доверия. К сожалению, ложь везде и всюду и мало людей, которые говорят правду, большинство предпочитают отмолчаться, что для меня равносильно лжи.
Перечитал. И не нашёл, где Вы пишите про ложь лично Вам. Зато есть признание того факта, что отмолчаться - есть ложь.

Кстати, а куда наш правдоруб делся? Может не так уж он и хочет выслушивать правду? Это ведь не так занимательно, как говорить её.

(Ainara @ 29.07.2008 - время: 13:06) и там где большинство солжет или отмолчится, я там говорю правду, вот в чем разница.
Вы тут сделали такой упор на себя, похвально... Чтож, тогда вопрос: А эту правду вы тоже себе говорить собираетесь? Тогда никаких проблем)))
Вы уверены вот в этих ваших словах?:
И если вы считаете, что это очень хорошо и замечательно говорить все время правду, то я так далеко не считаю.
Потому что если да, тогда зачем вы столько всего написали ранее???
Например все вот это: Я считаю, что лучше отвратительная и жестокая правда, чем красивая и сладкая лож!
большинство предпочитают отмолчаться, что для меня равносильно лжи.

С сохранением тайны все понятно, но я предпочту сказать правду, а не солгать, или уйти от ответа, чем врать с три короба. Весьма противоречиво, вы не находите?
Да и если честно, я не совсем поняла, каким местом эти слова могут относиться ко мне? Потому что вот эта фраза "Все такие лгуны, а я молодец, я в белом. Правда иногда отмалчиваюсь... Но это же не тоже самое, что соврать!!!"
являлась ничем иным, как моим о вас впечатлением после прочтения ваших же постов.

(посетитель-74 @ 29.07.2008 - время: 16:21) Т.е. вам врать нельзя, а Вам можно?
Если люди не хотят что бы в их жизнь совали пять копеек как выше мне написали, то я и не собираюсь их совать. В свою же жизнь я хочу, что бы совали, но не все подряд, а мои друзья и близкие мне люди, к которым и я сую. И поэтому я с теми людьми, которым я доверяю, так как и они мне. И я знаю, что меня не предадут и не скроют правду об измене моего бой-френда или о том, что трусы на голове мне не к лицу, точно так же как и я. И если меня осудят или скажут что я не права, так в том случае если я скрою подобную правду от своих друзей. Что касается людей извне, обманув меня, раз иди два, я не буду искать с этими людьми встречи и стараться не пересекаться в жизни, если им нравится, когда их обманывают, то ради бога, я промолчу или уйду от ответа, но к себе подобного я не потерплю.

(Реалистка @ 29.07.2008 - время: 16:37) Я считаю, что лучше отвратительная и жестокая правда, чем красивая и сладкая лож!
Да. Для меня лучше так, но при этом я не считаю это таким уж достоинством, т.к. написала ранее, что сама страдаю от этого и другие тоже. Это прямолинейность, а не достоинство. Вы думаете легко говорить человеку и стараться его не обидеть о том, что его используют или облапошили или предали те, кому так доверял? Или же слышать подобное в свой адрес? Или испортить человеку настроение, говоря о том, что у него на голове гнездо? Мне нужна альтернатива и моим друзьям тоже. Вот от этого я и отталкиваюсь. Я не хочу идти довольная и радостная с гнездом на голове или что бы так шла моя подруга. Пусть выбирает идти или что-то можно переделать, изменить. И есть обиды, и я порой обижаюсь, но в тоже время я рада, что услышала то, что мне было необходимо, а не лесть или скрытие каких то фактов моей жизни, которые что-то могут изменить и не важно в какую сторону, это будет зависеть от моего выбора. А как поступать и что говорить это ваше право, его пока ни кто не отнимал не у меня ни у вас.