Отцы и дочки

(Airen @ 17.08.2008 - время: 19:10) (Nikion @ 17.08.2008 - время: 20:02)
Вообще если девушка пошла в разнос, то это означает, что ее воспитывали, но не воспитали....
имхо. Здесь чрезмерная строгость (которая часто граничит с деспотизмом) - верный путь, что ребенок, почувствовав малейшую свободу, начнет вовсю "пробовать жизнь". (я о чрезмерных домостроевских перекосах).
Когда родители - это скорее авторитетные старшие друзья, а не грозные повелители, и получается наилучшее воспитание. Тогда и папа с мамой смогут поговорить с чадом на правах друга. Именно поговорить, а не отдавать приказы...
Так я и не спорю, я придерживаюсь того же мнения.

(Roxy27 @ 13.08.2008 - время: 12:19) Вобщем-то в заглавии темы и сам сабж, но расшифрую не много, чтобы было понятней.

На Женском один юзер создал тему, про то как нужно влиять и воспитывать мамам сыновей, как нужно лезть в жизнь своего чада, чтобы уберечь от того, чтобы он не "носил на блюдечке" все своей избраннице, которая тупо сидит на бревнышке...
В том топе выбор стоит из двух крайностей либо мальчик-размазня (хотя я так и не поняла, почему спокойный и психически уравновешенный юноша сразу размазней стал...), либо падонок-лавелас, окруженный девичьим вниманием, которому каждая рада дать, хотя бы разочек...

Читая, тот топик мне стало интересно, как на мужской взгляд нужно воспитывать дочь, чтобы она не повелась на падонка-кобеля, а выбрала достойного мужчину себе в мужья... и что в вашем понимание есть: нормальный Мужчина для вашей дочери.

Всем, заранее спасибо
Всю тему не читал сразу признаюсь. У меня растет дочь. И думаю если она будет выбирать себе человека то точно к ней с этим я лезть не буду. А вот с ним поговорю это точно. С особым пристрастием. Советов в этом деле быть не должно да и из подонков вырастают нормальные мужики. Все ведь меняется. Просто в процессе воспитания надо разговаривать с ней как с другом. Отсюда будет максимальное доверие и информация владея которой можно будет ориентироваться. Она же видит кто ее отец и какие у него друзья. То же самое видит в других семьях значит сможет сравнить !!!

Нормальный мужчина для меня это тот человек, который в состоянии защитить и обеспечить своих детей ( как громко это бы не было сказано)

(hitman-X @ 18.08.2008 - время: 09:20) Просто в процессе воспитания надо разговаривать с ней как с другом. Отсюда будет максимальное доверие и информация владея которой можно будет ориентироваться. Она же видит кто ее отец и какие у него друзья. То же самое видит в других семьях значит сможет сравнить !!!

Нормальный мужчина для меня это тот человек, который в состоянии защитить и обеспечить своих детей ( как громко это бы не было сказано)
Вот и мне всегда казалось, что родители должны быть авторитетными друзьями для своего ребенка... Причем, мне кажется, что в случае с девочками это наиболее актуально... я могу ошибаться, но из наблюдений как раз дружеские отношения родителей с дочерьми, гораздо больше помогают уберечь ребенка, а если уж и случается что-то серьезное в жизни детешки, то только родители, которых ребенок уважает и не боится смогут помочь и не навредить. ИМХО

(KirKiller @ 16.08.2008 - время: 15:29)

Фанат. предупреждение за нарушение пункта 2.2. правил - переход на личности и оскорбления. Модератор.
предупреждение снимаю.
грубовато по форме, но никаких переходов и т.п. тут нет.

Если у меня когда нибудь будет дочка, то буду воспитывать ее эгоисткой :)) Да-да, обласканным ребенком, любимой доченькой в семье, что бы не было дефицита внимания, недостатка ласки - хотела бы что бы предполагаемый папа этому способствовал. Дверительные, дружеские отношения, свободное обсуждение всего, что интересно ребенку - разве это не правильно?
Если нет потребности любыми способами дополучить внимание вне семьи в которой к этому вниманию не привыкла... то не будет и потребности вымаливать хоть крохи любви и внимания от падонка, так как это уже не прокатит, ибо будет недостаточно. Будет сформирован такой характер, что все потребности ее эго будут удовлетворены только при нормальных полноценных отношениях, когда не нужно противопоставлять собственную гордость и отношения с любимым. Причем тут, мне кажется, даже не так важно, какие между родителями отношения. важнее, что бы папа любил дочку и не стеснялся эту любовь ей показывать - обнимать, целовать, что бы не было деффицита ласки от родетелей и прежде всего от отца.
Сколько вижу сейчас примеров семейных ситуаций - чаще счастливы в браке девченки, у которых открытые отношения с отцами, которых отцы балуют и которым можно на шею кинуться в любой момент и это не будет "неудобно", "не к месту" и т.п. Ну, сравните - этакое отцовское воспитание в семействе Ростовых и в семействе Болконских. Есть же разница! В первом случае получается открытый характер, несколько самовлюбленный, может быть)) Во втором - куча комплексов, от которых героиня избавилась чисто случайно.

(Мириэль @ 18.08.2008 - время: 13:40) Ну, сравните - этакое отцовское воспитание в семействе Ростовых и в семействе Болконских. Есть же разница! В первом случае получается открытый характер, несколько самовлюбленный, может быть)) Во втором - куча комплексов, от которых героиня избавилась чисто случайно.
Мне кажется, Наташа - не очень удачный пример....

(Nikion @ 18.08.2008 - время: 15:55) (Мириэль @ 18.08.2008 - время: 13:40) Ну, сравните - этакое отцовское воспитание в семействе Ростовых и в семействе Болконских. Есть же разница! В первом случае получается открытый характер, несколько самовлюбленный, может быть)) Во втором - куча комплексов, от которых героиня избавилась чисто случайно.
Мне кажется, Наташа - не очень удачный пример....
Ники, это просто у Толстой имел весьма своеобразные традиционно-консервативные взгляды на семью и женскую долю, поэтому у него и вышло, что Марья встретила своего принца, а Наташа, после того, как чудом избежала "всяких тяжких", вышла замуж за Пьера. А в жизни было бы не так. В жизни Марья так бы и осталась старой девой.

(Мириэль @ 18.08.2008 - время: 15:06) Ники, это просто у Толстой имел весьма своеобразные традиционно-консервативные взгляды на семью и женскую долю, поэтому у него и вышло, что Марья встретила своего принца, а Наташа, после того, как чудом избежала "всяких тяжких", вышла замуж за Пьера. А в жизни было бы не так. В жизни Марья так бы и осталась старой девой.
Не, я в том смысле, что Наташа как раз-таки "повелась" на козла.

(Nikion @ 18.08.2008 - время: 16:15) (Мириэль @ 18.08.2008 - время: 15:06) Ники, это просто у Толстой имел весьма своеобразные традиционно-консервативные взгляды на семью и женскую долю, поэтому у него и вышло, что Марья встретила своего принца, а Наташа, после того, как чудом избежала "всяких тяжких", вышла замуж за Пьера. А в жизни было бы не так. В жизни Марья так бы и осталась старой девой.
Не, я в том смысле, что Наташа как раз-таки "повелась" на козла.
Ну современная Наташа, обласканная любовью в семье имела б куда меньше шансов повестись на козла, чем Марья Просто тут играют роль личные взгляды автора))

(Мириэль @ 18.08.2008 - время: 15:27) Ну современная Наташа, обласканная любовью в семье имела б куда меньше шансов повестись на козла, чем Марья Просто тут играют роль личные взгляды автора))
Да в том-то и дело, что нет... Я знаю обласканных и забалованных в семье, которые именно что цеплялись за какую-нибудь сволочь.
Когда все слишком сладко, хочется покислее.

(Nikion @ 18.08.2008 - время: 16:15) (Мириэль @ 18.08.2008 - время: 15:06) Ники, это просто у Толстой имел весьма своеобразные традиционно-консервативные взгляды на семью и женскую долю, поэтому у него и вышло, что Марья встретила своего принца, а Наташа, после того, как чудом избежала "всяких тяжких", вышла замуж за Пьера. А в жизни было бы не так. В жизни Марья так бы и осталась старой девой.
Не, я в том смысле, что Наташа как раз-таки "повелась" на козла.
Ну конечно кто б сомневался - только не она повелась на козла - как вы привыкли всех мужиков называть - а она овца захотела замуж - вот так правильнее было б!

Мири, как ты понимаешь, я имела в виду не князя Андрея и не Пьера, которых вовсе козлами не считаю.

(Nikion @ 18.08.2008 - время: 16:44) Мири, как ты понимаешь, я имела в виду не князя Андрея и не Пьера, которых вовсе козлами не считаю.
ога, поняла...))
Просто в жизни я вижу другие примеры... Что годами сидят в любовницах, или в гражданских женах без перспективы замужества именно девченки, у которых с отцом не было особого контакта! А те, у кого не было проблем, часто счестливы замежем. Они чаще выходят замуж по принципу "Она позволяет, а он - любит." Для семьи это наверно лучше... чем наоборот...

(Nikion @ 15.08.2008 - время: 01:22) Мне кажется, что стоит воспитать в нем уважение к человеку вообще, вне зависимости от рассы, пола и т.д.
Полностью согласен. Но в данной теме обсуждаются проблемы во взаимоотношения мужчин и женщин.

(Мириэль @ 18.08.2008 - время: 14:40) Если у меня когда нибудь будет дочка, то буду воспитывать ее эгоисткой :))
Ты неверно доносишь свою мысль да народа.
Если у тебя когда-нибудь будет дочка и ты вырастишь ее эгоисткой, то в один прекрасный момент окажешься в Доме престарелых.
А вот растить ребенка в любви и ласке, когда взаимоотношения между родителями и детьми в определенный момент становятся как у лучших подруг (мама - дочь), друзей (пап - дочь), то это совсем другое.

(Мириэль @ 18.08.2008 - время: 17:39) (Nikion @ 18.08.2008 - время: 16:44) Мири, как ты понимаешь, я имела в виду не князя Андрея и не Пьера, которых вовсе козлами не считаю.
ога, поняла...))
Просто в жизни я вижу другие примеры... Что годами сидят в любовницах, или в гражданских женах без перспективы замужества именно девченки, у которых с отцом не было особого контакта! А те, у кого не было проблем, часто счестливы замежем. Они чаще выходят замуж по принципу "Она позволяет, а он - любит." Для семьи это наверно лучше... чем наоборот...
Т.е. иметь мужа-подкаблучника -это рецепт счастливой семьи, по-вашему?
М-да...

(Мириэль @ 18.08.2008 - время: 16:39) Что годами сидят в любовницах, или в гражданских женах без перспективы замужества именно девченки, у которых с отцом не было особого контакта! А те, у кого не было проблем, часто счестливы замежем. Они чаще выходят замуж по принципу "Она позволяет, а он - любит." Для семьи это наверно лучше... чем наоборот...
Если и лучше, то ненамного, ИМХО....

(jaspa @ 18.08.2008 - время: 19:43) (Мириэль @ 18.08.2008 - время: 14:40) Если у меня когда нибудь будет дочка, то буду воспитывать ее эгоисткой :))
Ты неверно доносишь свою мысль да народа.
Если у тебя когда-нибудь будет дочка и ты вырастишь ее эгоисткой, то в один прекрасный момент окажешься в Доме престарелых.

неправда. Могу сказать на своем примере. да, с мужчинами я - эгоистка. Но родители - святое. И мама - самый близкий, родной человек, которого я никогда не оставлю...

(jaspa @ 18.08.2008 - время: 19:43) (Мириэль @ 18.08.2008 - время: 14:40) Если у меня когда нибудь будет дочка, то буду воспитывать ее эгоисткой :))
Ты неверно доносишь свою мысль да народа.
Если у тебя когда-нибудь будет дочка и ты вырастишь ее эгоисткой, то в один прекрасный момент окажешься в Доме престарелых.
А вот растить ребенка в любви и ласке, когда взаимоотношения между родителями и детьми в определенный момент становятся как у лучших подруг (мама - дочь), друзей (пап - дочь), то это совсем другое.
Ну, возможно
Основная моя мысль - что девушка должна в доме получать столько внимания от семьи, от отца, матери, что отсутствие внимания от мужчины ей просто не подойдет. Надо воспитывать так, что бы не боялась... что бы не было никогда ситуации "Если не он, то кто ж меня возьмет в жены, ведь мне уже 22!" или подобного в этом роде. Нет, все таки здоровый эгоизм это хорошо.
(Шахматный король)Т.е. иметь мужа-подкаблучника -это рецепт счастливой семьи, по-вашему А это вовсе не тождественные понятия - когда девушка позволяет себя любить и когда имеет мужа-подкаблучника. одно вовсе не обязательно подразумевает другое.

(Мириэль @ 20.08.2008 - время: 11:13)
(Шахматный король)Т.е. иметь мужа-подкаблучника -это рецепт счастливой семьи, по-вашему А это вовсе не тождественные понятия - когда девушка позволяет себя любить и когда имеет мужа-подкаблучника. одно вовсе не обязательно подразумевает другое.
Верьте во что хотите