Отцы и дочки

Вобщем-то в заглавии темы и сам сабж, но расшифрую не много, чтобы было понятней.

На Женском один юзер создал тему, про то как нужно влиять и воспитывать мамам сыновей, как нужно лезть в жизнь своего чада, чтобы уберечь от того, чтобы он не "носил на блюдечке" все своей избраннице, которая тупо сидит на бревнышке...
В том топе выбор стоит из двух крайностей либо мальчик-размазня (хотя я так и не поняла, почему спокойный и психически уравновешенный юноша сразу размазней стал...), либо падонок-лавелас, окруженный девичьим вниманием, которому каждая рада дать, хотя бы разочек...

Читая, тот топик мне стало интересно, как на мужской взгляд нужно воспитывать дочь, чтобы она не повелась на падонка-кобеля, а выбрала достойного мужчину себе в мужья... и что в вашем понимание есть: нормальный Мужчина для вашей дочери.

Всем, заранее спасибо

Думаю, что для нормального мужчины прежде всего будет важным счастье дочери, а не зятя, поэтому многие принципы, которые отстаиваются некоторыми мужчинами, несколько отойдут на второй план
Что касается нормального воспитания дочери, то мне кажется, оно возможно только в тех семьях, где отец уважает мать. Если семья подавлена авторитетом отца, не важно даже, с каким знаком, плюс или минус, то в такой семье растет потенциальная жертва. Девочка, привыкшая, что отец всегда прав, будет воспринимать любого мужчину как человека, имеющего право ей приказывать и будет винить исключительно себя во всех проблемах с мужчинами.

а мне кажется что обписывать методики воспитания тут сложно будет, да и бесполезно воспитывать одно, а в жизни ежедневно показывать ребенку другое...так что думаю что мальчик что девочка будут по-любому ориентироваться на родителей и отношения в семье..ну и соответсвенно выбирать либо ту же модель, если им в ней комфортно, либо четко знать - вот такого мужа/жену категорически не хочу

Ингрид, ну не совсем, я выбрала четко мужчину, который не считает что я обязана сидеть дома и ждать его к ужину и не дай бог уйти в обед-вдруг риедет покушать..именно потому что хоть и люблю и папу и маму, но для себя не хотела в этом плане получить такого же папу...хотя в остальном, не мелочно-бытовом плане-образ мужа, созданного папой был бы мне вполне приемлим

(ледиМел @ 13.08.2008 - время: 12:40)
Ингрид, ну не совсем, я выбрала четко мужчину, который не считает что я обязана сидеть дома и ждать его к ужину и не дай бог уйти в обед-вдруг риедет покушать..именно потому что хоть и люблю и папу и маму, но для себя не хотела в этом плане получить такого же папу...хотя в остальном, не мелочно-бытовом плане-образ мужа, созданного папой был бы мне вполне приемлим
Мел, ну так я понимаю, что твои родители не навязывали тебе свое видение и не сломали тебы как личность. А некоторые юзвери идеально воспитанную женщину видят только сломанной. В их понимании женщина - это придаток мужчины, который должен обеспечивать ему быт статус. Девочка это видит в семье и рискует стать такой же. Но мне почему-то кажется, что когда такая девочка окажется женой морального урода (а скорее всего, так и будет, бо моральные уроды страются именно таких, беответных выбирать), то папа сразу изменит свои взгляды на то, что жена должна беспрекословно слушаться мужа, что жена сама во всем виновата всегда. Мне вот просто интересно будет посмотреть, как в такой ситуации отец скажет дочери, у которой муж демонстративно гуляет с другими женщинами, вытирая о жену ноги, что она сама в этом виновата, надо лучше мужа ублажать, не жалеть ему ласки, которую он у любовниц не дополучает, ждать его после каждой потаскушки с подогретым ужином, ублажать его в постели, если любовница плохо ублажила...

Мне вот тоже очень интересно... потому что как правило, когда девочки вырастают и за ними начинают ухаживать мальчики, отцы усиливают контроль... или я ошибаюсь?

Давеча общались с одним мужчиной... я была просто в шоке от того, что некоторые мужчины своим сыновьям умудряются проституток покупать для того, чтобы те лишились девственности с "профессионалкой", чтобы типа осечек не было и у мальчика комплексов не возникло в будущем, но они почему-то не думают, что у мальчика на подкорковый уровень откладывается стереотип продажности женщин и то, что женщина не человек, а так... что-то типа удобного приложения к жизни...
Я как мать девочки, даже представлять себе такого не хочу, не дай Бог такой попадется...ттт... незнаю, что бы я сделала в таком случае...

Вот и хочется узнать как бы вы, Отцы, себя повели, чтобы сделали, если бы ваша дочь влюбилась в мальчика, который ее изначально будет считать хуже, чем он сам...

(Roxy27 @ 13.08.2008 - время: 13:08) Мне вот тоже очень интересно... потому что как правило, когда девочки вырастают и за ними начинают ухаживать мальчики, отцы усиливают контроль... или я ошибаюсь?
не ошибаешься-как я тебе уже рассказывала, мой мужчина, когда-то давно, когда мне было еще 16 очень возмущался тем моментом, что я должна быть дома в 22-00 и ни минутой позже, а на крайний случай вечерней дискотеки в 23-00 и конечно же никаких ночевок вне дома..интересовался почему же ему не доверяют и все конечно хорошо, но уж с ним-то должны отпускать..
так вот теперь говорит, что СВОЮ дочь, есл будет девочка, он точно также никуда пускать не будет

Отец должен вести себя в семье так, как он хочет, чтобы вел себя его зять. Отец должен быть примерным мужчиной для дочери. Тогда именно по нему она будет мерить своих поклонников.

(Pussy Ripper @ 13.08.2008 - время: 15:33) Отец должен вести себя в семье так, как он хочет, чтобы вел себя его зять. Отец должен быть примерным мужчиной для дочери. Тогда именно по нему она будет мерить своих поклонников.
+1.
И как уже правильно здесь сказали, самодур воспитает потенциальную жертву...

Качать скилл "думать головой" - больше никак. Потому что свою голову не приставишь, и даже самая дисциплинированная и замораленная до полупрозрачности девочка может слететь с поводка - и тогда хрен её найдёшь.

Я, конечно, не отец, но тоже захотелось ответить.
Ведь что стоит за этой темой? Мне кажется, желание уберечь своего ребенка от плохого человека. Не думаю, что важно, о какой именно "плохости" идет речь.
Как же нужно воспитывать? Ясно, что зло в человеке в многих случаях обнаруживается далеко не сразу даже людьми с большим жизненным опытом, всем нам свойственно заблуждаться, чему любовь особенно способствует.
Мне кажется, что нужно прикладывать усилия для того, чтобы ребенок вырос неповерхностным и склонным задумываться над вещами, а также чтобы у него выработалась адекватная самооценка. Тогда он не будет вестись на спецэффекты, а будет проникать в суть вещей и вычленять главное.
Еще очень важно, чтобы человеку было комфортно наедине с самим собой. Мне вот интересно жить, и я не впадаю в депрессию от того, что сейчас, скажем, у меня нет хороших подруг поблизости или МЧ. Было бы - хорошо, нет - тоже нестрашно, ведь у меня есть, чем напитать мозг и сердце (книги, музыка, фильмы и т.д.). К чему размениваться?
Знаю многих женщин, которые бы рады были оставить мужей, но их останавливает страх: как же я буду одна? Если бы такая женщина знала, чем занять голову и душу, то не цеплялась бы за человека, который уже не приносит никаких положительных эмоций.

есть определенная разница в том.как воспитывать девочек и как мальчиков...))) которая исходит из разницы в комплексах,которые дети разного пола преодолевают в детстве...например,небезизвестный комплекс электры у девочек и эдипов комплекс у мальчиков...и из той роли,которая им предопределена в семье...)))

вообще-то не мешало бы ознакомиться родителям с психологическими проблемами у детей в зависимости от возраста...

в первую очередь,необходимо любить своих детей и уделять им максимум внимания...вне зависимости мальчик это или девочка...

второе, необходимо с детства формировать у ребенка круг интересов,близкий родителям,чтобы в последующем взрослеющим детям было интересно со своими родителями...

в третьех,девочек нужно воспитывать в уважении к мужчине.а мальчиков готовить на то,что бы они брали на себя руководящую роль...

и самое главное никогда нельзя оставлять своих детей без родительского внимания...ненавязчиво их контролировать и объяснять что к чему...

в этом случае,дочь никогда не свяжется с подонком.ибо у нее перед глазами будет образ своего отца,а у сына образ матери...)))
а пример родителей будет в этом случае определяющим для дальнейшего поведения дочери и сына в их будущих семьях...
хотя,можно все пустить на самотек и примеров такого явления,мы видим здесь на форуме...

На Женском один юзер создал тему эта тема создана мною...)))) это так,для всех остальных,кто не в курсе...
В том топе выбор стоит из двух крайностей либо мальчик-размазня (хотя я так и не поняла, почему спокойный и психически уравновешенный юноша сразу размазней стал...), либо падонок-лавелас, окруженный девичьим вниманием, которому каждая рада дать, хотя бы разочек...
я не сомневался,что автор этой темы именно так расставит акценты...))))) все закономерно...цыплят будем по осени считать...

"Самое лучшее воспитанее это его отсутствие." Др.Спок.
Да девочки вырастая подсознательно ищут прототип
отца,но тут речь идет несколько о другом.
Я встречал девушек у которых власные отцы,
было впечатление что он щас ремень снимет и довай ее...
(кстати я бы посмотрел )но с парнями они были мама не грюй.
Воспитанее это конечно основа и всетаки когда человек вырастает
тут уже другой расклад.Не забывайте человека воспитывают
не только родители есть еще общество.

(лемке @ 13.08.2008 - время: 22:19) Не забывайте человека воспитывают
не только родители есть еще общество.

ну да... И есть немаленький шанс, что после авторитарных родителей девочка реально пойдет вразнос, бо как таковой свободы она просто не знала...

(Nikion @ 13.08.2008 - время: 19:18) Я, конечно, не отец, но тоже захотелось ответить.
Ведь что стоит за этой темой? Мне кажется, желание уберечь своего ребенка от плохого человека. Не думаю, что важно, о какой именно "плохости" идет речь.
Никион, далеко не всегда стоит желание именно уберечь. Некоторые родители подменяют желание уберечь желанием сделать из дочери "правильную" женщину, а из сына - "правильного" мужчину. и такие действия часто приводят к тому, что дети страдают. Особенно трагично это для девочек, поскольку "правильное" воспитание делает из них потенциальных жертв.

(Ингрид @ 13.08.2008 - время: 22:06) (Nikion @ 13.08.2008 - время: 19:18) Я, конечно, не отец, но тоже захотелось ответить.
Ведь что стоит за этой темой? Мне кажется, желание уберечь своего ребенка от плохого человека. Не думаю, что важно, о какой именно "плохости" идет речь.
Никион, далеко не всегда стоит желание именно уберечь. Некоторые родители подменяют желание уберечь желанием сделать из дочери "правильную" женщину, а из сына - "правильного" мужчину. и такие действия часто приводят к тому, что дети страдают. Особенно трагично это для девочек, поскольку "правильное" воспитание делает из них потенциальных жертв.
Ингрид, но ведь такие родители все равно считают, что желают своим детям добра.
Я бы поставила вопрос более широко: есть родители, которые хотят подогнать ребенка под какой-то стандарт, ими же установленный. А ребенок-то - не глина, из которой можно лепить на свое усмотрение.

Помню, я когда была помладше, любила читать И.Ефремова. И пыталась доказать маме, что Иван Антонович куда значимее, как писатель, чем все эти классики из школьной программы . На что мама мне сказала очень важную вещь: великие писатели заставляют думать, они ставят вопросы, но не спешат давать "правильные" ответы.
Мне кажется, что такой подход оправдан и в случае "живого воспитателя", коим является родитель.

Вообще многое зависит от "глины". Скажем, я с детства не переношу авторитарных людей. И никогда от меня нельзя ничего добится, если пытаться заставить или навязать. Люблю доходить до всего самой.

довольно сложный вопрос.. честно говоря не придумал ничего лучшего, чем научить ребенка разбираться в людях. Постараюсь не допустить смертельных ошибок, а иной негативный опыт, это такая же часть жизни... кто ни разу не обжигался?

(Скот учёный @ 13.08.2008 - время: 18:05) Качать скилл "думать головой" - больше никак. Потому что свою голову не приставишь, и даже самая дисциплинированная и замораленная до полупрозрачности девочка может слететь с поводка - и тогда хрен её найдёшь.
Так вот и я о том же... даже самая воспитанная девушка может "слететь" с катушек в состоянии влюбленности... и что делать? как должен вести себя отец в такой ситуации?

Ребят, что-то все зациклились на воспитании... давайте откинем этот момент, потому что для любого адекватного родителя понятно, что ребенка нужно любить, быть внимательным к его чувствам и потребностям и естественно, нужно научить ребенка разбираться в людях...
но вот допустим, уже случилось: дочь влюбилась в мачо-падонка, за которым девчонки толпами бегают и т.д. и т.п., а он как обычно дартаньян и весь в белом... девочка привела его домой, мимоходом познакомила с родителями, обоим родителям не понравился мальчик... в этой ситуации, что должен сделать отец, чтобы отвадить неугодного жениха? именно отец?
варианты:
1. "по-мужски" поговорить с "женихом".
2. по-отечески поговорить с дочерью.
3. просто запретить ей встречаться с ним?
4. свой вариант.

п.с. самолет, можешь не трудиться в этой теме, твои разглагольствования про психологию всех уже достали , смени платинку

Сделать не чего нельзя.
Лучше отойти в сторону.