От каких стрессов ломаются мужчины, и правда ли
Kirsten
Акула пера
1/16/2009, 1:53:30 PM
(KirKiller @ 14.01.2009 - время: 13:32) (Kirsten @ 14.01.2009 - время: 13:00)
Но тут уже я задумалась... получается, что женщины более лояльно относятся к такому поведению босса? Неужели для мужчины это настолько болезненно, что доводит его до истерики?
Кстати случаев, когда именно мужчина ломается в одну секунду, очень много. И это связано именно с мужским поведением, с накоплением и аккумулированием внутри себя стрессовых ситуаций. Это как знаменитое "мужчины не плачут", только и живут они потом значительно меньше.
Несколько дней назад Кир сказал про то, что бывает так, что мужчина ломается в одну секунду... и что таких случаев очень много. Неужели мужчины, которые любят подчеркивать, что они - сильные... что они сильнее женщин.. неужели их так легко сломать сложными жизненными ситуациями? Помему получается так, что женщина, годами тянет некие сложные жизненные ситуации, в то время, как мужчина, столкнувшись с такой же, может просто спиться?
От каких же стрессов ломаются мужчины? Правда ли, что сильного мужчину сломать гораздо легче, чем слабую женщину?
Но тут уже я задумалась... получается, что женщины более лояльно относятся к такому поведению босса? Неужели для мужчины это настолько болезненно, что доводит его до истерики?
Кстати случаев, когда именно мужчина ломается в одну секунду, очень много. И это связано именно с мужским поведением, с накоплением и аккумулированием внутри себя стрессовых ситуаций. Это как знаменитое "мужчины не плачут", только и живут они потом значительно меньше.
Несколько дней назад Кир сказал про то, что бывает так, что мужчина ломается в одну секунду... и что таких случаев очень много. Неужели мужчины, которые любят подчеркивать, что они - сильные... что они сильнее женщин.. неужели их так легко сломать сложными жизненными ситуациями? Помему получается так, что женщина, годами тянет некие сложные жизненные ситуации, в то время, как мужчина, столкнувшись с такой же, может просто спиться?
От каких же стрессов ломаются мужчины? Правда ли, что сильного мужчину сломать гораздо легче, чем слабую женщину?
megrez
Мастер
1/16/2009, 2:17:34 PM
Обобщать, конечно, опасно :)
Но в общем, женщина должна быть более живучей (во всех смыслах этого слова), для того, чтобы выносить и поднять на ноги потомство (желательно, несколько раз)). Обеспечивается в основном хорошей приспосабливаемостью, в первую очередь психологической, если разговор идет о человеке.
Читал где-то о большей женской выживаемости в концентрационных лагерях, именно за счет того, что мужчине было сложнее психологически приспособиться к постоянному стрессу, а женщине проще.
То же самое о большой мужской смертности в переломные для социума моменты - яркий пример - начало 90-х годов.
Но в общем, женщина должна быть более живучей (во всех смыслах этого слова), для того, чтобы выносить и поднять на ноги потомство (желательно, несколько раз)). Обеспечивается в основном хорошей приспосабливаемостью, в первую очередь психологической, если разговор идет о человеке.
Читал где-то о большей женской выживаемости в концентрационных лагерях, именно за счет того, что мужчине было сложнее психологически приспособиться к постоянному стрессу, а женщине проще.
То же самое о большой мужской смертности в переломные для социума моменты - яркий пример - начало 90-х годов.
чипа
Акула пера
1/16/2009, 3:22:51 PM
Мне кажется, что в повседневной жизни женщины много маленьких ежедневных дел-целей. И обязательно хоть что-нибудь да получится. Если не пирог, так с подругой встретилась, а не стретилась, так отчет на работе сдала, а не сдала, так ребенок колготки не порвал, а порвал, так зато сумку сам мамину дома разобрал, а не разобрал, так занавески присмотрела новые и так до бесконечности.
У мужчины ИМХО меньше повседневных целей. Они как-то масштабнее, но и достижения реже, а провалы существеннее. Причем и достижения и провалы это не только фин. результат - это престиж, это то самое достоинство и доказательство вечное самому себе, что он сильнее, умнее, успешнее.
Вот не далее как вчера сообщили, что в Москве застрелился в результатае фин. проблем в бизнесе владелец крупной фирмы по продаже ж/д и авиа билетов. Женщина на его месте вряд-ли бы тк поступила. Ну потеряла бы фирму, но не жизнь. Не увидела бы в этой ситуации тупика, увидела бы препятствие, которе если невозможно преодолеть, то можно просто обплыть, как река.
В общем женщина преодолевает стресс повседневными делами и напоминает гусеницу многоножку, которая уж что-то, а точно не поскользнется. А мужчина цаплю, стоящую на одной ноге, ну иногда на двух, но посреди болота.
У мужчины ИМХО меньше повседневных целей. Они как-то масштабнее, но и достижения реже, а провалы существеннее. Причем и достижения и провалы это не только фин. результат - это престиж, это то самое достоинство и доказательство вечное самому себе, что он сильнее, умнее, успешнее.
Вот не далее как вчера сообщили, что в Москве застрелился в результатае фин. проблем в бизнесе владелец крупной фирмы по продаже ж/д и авиа билетов. Женщина на его месте вряд-ли бы тк поступила. Ну потеряла бы фирму, но не жизнь. Не увидела бы в этой ситуации тупика, увидела бы препятствие, которе если невозможно преодолеть, то можно просто обплыть, как река.
В общем женщина преодолевает стресс повседневными делами и напоминает гусеницу многоножку, которая уж что-то, а точно не поскользнется. А мужчина цаплю, стоящую на одной ноге, ну иногда на двух, но посреди болота.
KirKiller
Мастер
1/16/2009, 3:36:06 PM
Ну раз уж начали с моих слов, то продолжу мысль.
Да, согласен, обобщать не надо, но все же.
Мужская модель поведения - это охотник. Это правильный выбор засады и точная реакция. Это проведение плана в жизни и немедленная реакция на изменения и проблемы. Для мужчины проблема "надо было вчера сделать, так сегодня уже поздно" это не проблема. Он успеет. А вот для женщины это будет сильный стресс и скорее всего она войдет в полный ступор. Но если мужчину будут преследовать постоянно неудачи, если он не видит перспективы применения своей силы, вот тут начинается мужской стресс. Он может длится долго, а потом "раз" и все. Сгорел мужик как мужчина.
А вот женская модель поведения, как собирательницы, как раз позволяет выжить в зятянувшимся стрессе-безнадеге. Так как у нее всегда найдутся другие домашние дела, которые снижают уровень постоянной напряженности. Но. Еще раз повторюсь. Неожиданный стресс, неожиданная проблема, где требуется молниеносная реакция вгонит ее в тупик.
Да, согласен, обобщать не надо, но все же.
Мужская модель поведения - это охотник. Это правильный выбор засады и точная реакция. Это проведение плана в жизни и немедленная реакция на изменения и проблемы. Для мужчины проблема "надо было вчера сделать, так сегодня уже поздно" это не проблема. Он успеет. А вот для женщины это будет сильный стресс и скорее всего она войдет в полный ступор. Но если мужчину будут преследовать постоянно неудачи, если он не видит перспективы применения своей силы, вот тут начинается мужской стресс. Он может длится долго, а потом "раз" и все. Сгорел мужик как мужчина.
А вот женская модель поведения, как собирательницы, как раз позволяет выжить в зятянувшимся стрессе-безнадеге. Так как у нее всегда найдутся другие домашние дела, которые снижают уровень постоянной напряженности. Но. Еще раз повторюсь. Неожиданный стресс, неожиданная проблема, где требуется молниеносная реакция вгонит ее в тупик.
чипа
Акула пера
1/16/2009, 3:45:26 PM
(KirKiller @ 16.01.2009 - время: 12:36) Ну раз уж начали с моих слов, то продолжу мысль.
Да, согласен, обобщать не надо, но все же.
Мужская модель поведения - это охотник. Это правильный выбор засады и точная реакция. Это проведение плана в жизни и немедленная реакция на изменения и проблемы. Для мужчины проблема "надо было вчера сделать, так сегодня уже поздно" это не проблема. Он успеет. А вот для женщины это будет сильный стресс и скорее всего она войдет в полный ступор. Но если мужчину будут преследовать постоянно неудачи, если он не видит перспективы применения своей силы, вот тут начинается мужской стресс. Он может длится долго, а потом "раз" и все. Сгорел мужик как мужчина.
А вот женская модель поведения, как собирательницы, как раз позволяет выжить в зятянувшимся стрессе-безнадеге. Так как у нее всегда найдутся другие домашние дела, которые снижают уровень постоянной напряженности. Но. Еще раз повторюсь. Неожиданный стресс, неожиданная проблема, где требуется молниеносная реакция вгонит ее в тупик.
Может со мной что-то не так, но я всегда замечала, что в условиях цейтнота, я всегда лучше соображаю и быстрее принимаю решения.
Да, согласен, обобщать не надо, но все же.
Мужская модель поведения - это охотник. Это правильный выбор засады и точная реакция. Это проведение плана в жизни и немедленная реакция на изменения и проблемы. Для мужчины проблема "надо было вчера сделать, так сегодня уже поздно" это не проблема. Он успеет. А вот для женщины это будет сильный стресс и скорее всего она войдет в полный ступор. Но если мужчину будут преследовать постоянно неудачи, если он не видит перспективы применения своей силы, вот тут начинается мужской стресс. Он может длится долго, а потом "раз" и все. Сгорел мужик как мужчина.
А вот женская модель поведения, как собирательницы, как раз позволяет выжить в зятянувшимся стрессе-безнадеге. Так как у нее всегда найдутся другие домашние дела, которые снижают уровень постоянной напряженности. Но. Еще раз повторюсь. Неожиданный стресс, неожиданная проблема, где требуется молниеносная реакция вгонит ее в тупик.
Может со мной что-то не так, но я всегда замечала, что в условиях цейтнота, я всегда лучше соображаю и быстрее принимаю решения.
Kirsten
Акула пера
1/16/2009, 3:50:21 PM
(KirKiller @ 16.01.2009 - время: 12:36) Ну раз уж начали с моих слов, то продолжу мысль.
Да, согласен, обобщать не надо, но все же.
Мужская модель поведения - это охотник. Это правильный выбор засады и точная реакция. Это проведение плана в жизни и немедленная реакция на изменения и проблемы. Для мужчины проблема "надо было вчера сделать, так сегодня уже поздно" это не проблема. Он успеет. А вот для женщины это будет сильный стресс и скорее всего она войдет в полный ступор. Но если мужчину будут преследовать постоянно неудачи, если он не видит перспективы применения своей силы, вот тут начинается мужской стресс. Он может длится долго, а потом "раз" и все. Сгорел мужик как мужчина.
А вот женская модель поведения, как собирательницы, как раз позволяет выжить в зятянувшимся стрессе-безнадеге. Так как у нее всегда найдутся другие домашние дела, которые снижают уровень постоянной напряженности. Но. Еще раз повторюсь. Неожиданный стресс, неожиданная проблема, где требуется молниеносная реакция вгонит ее в тупик.
Ты странную вещь написал. По-твоему получается так, что мужчина длительные стрессы вообще не способен выдерживать по складу своему мужскому. А короткие стрессы только в том случае, если он быстро выходит из них победителем. А если не дай Бог, после короткого спринта - поражение, то мужик ломается как тростиночка? так что ли?
Да, согласен, обобщать не надо, но все же.
Мужская модель поведения - это охотник. Это правильный выбор засады и точная реакция. Это проведение плана в жизни и немедленная реакция на изменения и проблемы. Для мужчины проблема "надо было вчера сделать, так сегодня уже поздно" это не проблема. Он успеет. А вот для женщины это будет сильный стресс и скорее всего она войдет в полный ступор. Но если мужчину будут преследовать постоянно неудачи, если он не видит перспективы применения своей силы, вот тут начинается мужской стресс. Он может длится долго, а потом "раз" и все. Сгорел мужик как мужчина.
А вот женская модель поведения, как собирательницы, как раз позволяет выжить в зятянувшимся стрессе-безнадеге. Так как у нее всегда найдутся другие домашние дела, которые снижают уровень постоянной напряженности. Но. Еще раз повторюсь. Неожиданный стресс, неожиданная проблема, где требуется молниеносная реакция вгонит ее в тупик.
Ты странную вещь написал. По-твоему получается так, что мужчина длительные стрессы вообще не способен выдерживать по складу своему мужскому. А короткие стрессы только в том случае, если он быстро выходит из них победителем. А если не дай Бог, после короткого спринта - поражение, то мужик ломается как тростиночка? так что ли?
Kirsten
Акула пера
1/16/2009, 3:55:26 PM
(чипа @ 16.01.2009 - время: 12:45) Может со мной что-то не так, но я всегда замечала, что в условиях цейтнота, я всегда лучше соображаю и быстрее принимаю решения.
Ты знаешь, конечно, тттт... чтобы поменьше было таких ситуаций в жизни, но я... за прошедшие такие случаи... (это чтобы не сглазить на будущее, про прошедшее только говорю) ... так вот - в таких случаях у меня некий автопилот включался. То есть я даже не слишком соображала, правильно я поступаю или нет. Но потом, после всего, оказывалось, что правильно.
Так что ж, у мужика такого автопилота нет что ль?
Про те два случая из соседней темы - и тот убийца, и уволившийся сотрудник, у них не срабатывал механизм правильного поведения в сложной ситуации?
Ты знаешь, конечно, тттт... чтобы поменьше было таких ситуаций в жизни, но я... за прошедшие такие случаи... (это чтобы не сглазить на будущее, про прошедшее только говорю) ... так вот - в таких случаях у меня некий автопилот включался. То есть я даже не слишком соображала, правильно я поступаю или нет. Но потом, после всего, оказывалось, что правильно.
Так что ж, у мужика такого автопилота нет что ль?
Про те два случая из соседней темы - и тот убийца, и уволившийся сотрудник, у них не срабатывал механизм правильного поведения в сложной ситуации?
Kirsten
Акула пера
1/16/2009, 3:59:38 PM
(KirKiller @ 16.01.2009 - время: 12:36) Но если мужчину будут преследовать постоянно неудачи, если он не видит перспективы применения своей силы, вот тут начинается мужской стресс. Он может длится долго, а потом "раз" и все. Сгорел мужик как мужчина.
Кир, вот мое определение сильного мужчины такое - это человек, способный выдерживать длительное или неопределенно длительное недружественное воздействие, и не быть сломанным при этом.
А по-твоему получается, что мужчина вообще не способен к такому.
Кир, вот мое определение сильного мужчины такое - это человек, способный выдерживать длительное или неопределенно длительное недружественное воздействие, и не быть сломанным при этом.
А по-твоему получается, что мужчина вообще не способен к такому.
ниkтo
Грандмастер
1/16/2009, 4:32:42 PM
(Kirsten @ 16.01.2009 - время: 12:59)
...вот мое определение сильного мужчины такое - это человек, способный выдерживать длительное или неопределенно длительное недружественное воздействие, и не быть сломанным при этом.
..а что скажешь на то, что у парня может быть просто сверх меры развито чувство по...зма?
Так-что скорее "противостоять", чем "выдерживать"..
...вот мое определение сильного мужчины такое - это человек, способный выдерживать длительное или неопределенно длительное недружественное воздействие, и не быть сломанным при этом.
..а что скажешь на то, что у парня может быть просто сверх меры развито чувство по...зма?
Так-что скорее "противостоять", чем "выдерживать"..
Kirsten
Акула пера
1/16/2009, 5:34:06 PM
(NIKTO-000999 @ 16.01.2009 - время: 13:32) (Kirsten @ 16.01.2009 - время: 12:59)
...вот мое определение сильного мужчины такое - это человек, способный выдерживать длительное или неопределенно длительное недружественное воздействие, и не быть сломанным при этом.
..а что скажешь на то, что у парня может быть просто сверх меры развито чувство по...зма?
думаю, что это очень ценное качество, которое в сочетании с высокой квалификацией может помочь мужчине быть успешным в многих областях деятельности.
Там, где Вася из предыдущей темы, уже стоял в ступоре, в подобносм случае пофигист, выслушав матюги босса, ответил бы: "Понял, ИванИваныч, исправлюсь, можно идти?"... Не заморачиваясь на то, что он от ИванИваныча должен каким-то образом свою честь защищать... Да пофиг ему, как придурок босс о нем думает и что говорит, до тех пор, пока тот реальные действия не начал совершать.
Так-что скорее "противостоять", чем "выдерживать"..Согласна. Так точнее.
...вот мое определение сильного мужчины такое - это человек, способный выдерживать длительное или неопределенно длительное недружественное воздействие, и не быть сломанным при этом.
..а что скажешь на то, что у парня может быть просто сверх меры развито чувство по...зма?
думаю, что это очень ценное качество, которое в сочетании с высокой квалификацией может помочь мужчине быть успешным в многих областях деятельности.
Там, где Вася из предыдущей темы, уже стоял в ступоре, в подобносм случае пофигист, выслушав матюги босса, ответил бы: "Понял, ИванИваныч, исправлюсь, можно идти?"... Не заморачиваясь на то, что он от ИванИваныча должен каким-то образом свою честь защищать... Да пофиг ему, как придурок босс о нем думает и что говорит, до тех пор, пока тот реальные действия не начал совершать.
Так-что скорее "противостоять", чем "выдерживать"..Согласна. Так точнее.
KirKiller
Мастер
1/16/2009, 5:47:37 PM
(Kirsten @ 16.01.2009 - время: 12:59) (KirKiller @ 16.01.2009 - время: 12:36) Но если мужчину будут преследовать постоянно неудачи, если он не видит перспективы применения своей силы, вот тут начинается мужской стресс. Он может длится долго, а потом "раз" и все. Сгорел мужик как мужчина.
Кир, вот мое определение сильного мужчины такое - это человек, способный выдерживать длительное или неопределенно длительное недружественное воздействие, и не быть сломанным при этом.
А по-твоему получается, что мужчина вообще не способен к такому.
Да нормальный мужчине не будет долго выдерживать. От либо сломает, либо сам сломается. Зачем ему что-то держать, да еще и долго
Кир, вот мое определение сильного мужчины такое - это человек, способный выдерживать длительное или неопределенно длительное недружественное воздействие, и не быть сломанным при этом.
А по-твоему получается, что мужчина вообще не способен к такому.
Да нормальный мужчине не будет долго выдерживать. От либо сломает, либо сам сломается. Зачем ему что-то держать, да еще и долго
Kirsten
Акула пера
1/16/2009, 6:16:52 PM
(KirKiller @ 16.01.2009 - время: 14:47) (Kirsten @ 16.01.2009 - время: 12:59) (KirKiller @ 16.01.2009 - время: 12:36) Но если мужчину будут преследовать постоянно неудачи, если он не видит перспективы применения своей силы, вот тут начинается мужской стресс. Он может длится долго, а потом "раз" и все. Сгорел мужик как мужчина.
Кир, вот мое определение сильного мужчины такое - это человек, способный выдерживать длительное или неопределенно длительное недружественное воздействие, и не быть сломанным при этом.
А по-твоему получается, что мужчина вообще не способен к такому.
Да нормальный мужчине не будет долго выдерживать. От либо сломает, либо сам сломается. Зачем ему что-то держать, да еще и долго
Ну я знаю случай, когда мужчина несколько лет по большим давлением не только работал, но успешно работал. Как раз то, что называется длительное недружественное воздействие.
То есть получается, что это выдающийся мужчина?
Кир, вот мое определение сильного мужчины такое - это человек, способный выдерживать длительное или неопределенно длительное недружественное воздействие, и не быть сломанным при этом.
А по-твоему получается, что мужчина вообще не способен к такому.
Да нормальный мужчине не будет долго выдерживать. От либо сломает, либо сам сломается. Зачем ему что-то держать, да еще и долго
Ну я знаю случай, когда мужчина несколько лет по большим давлением не только работал, но успешно работал. Как раз то, что называется длительное недружественное воздействие.
То есть получается, что это выдающийся мужчина?
Neko
Грандмастер
1/16/2009, 6:22:44 PM
мужчину может сломать две вещи.. ИМХО, конечно.. Крах бизнеса, в который они вложили ВСЁ и импотенция.
KirKiller
Мастер
1/16/2009, 6:23:01 PM
(Kirsten @ 16.01.2009 - время: 15:16)
Ну я знаю случай, когда мужчина несколько лет по большим давлением не только работал, но успешно работал. Как раз то, что называется длительное недружественное воздействие.
То есть получается, что это выдающийся мужчина?
Нет. Просто у него другая психология.
Есть люди, которые могут отключаться от внешних воздействий. Их либо называют толстокожими, либо пофигистами, либо ботаниками. В зависимости от категорий подавления внешних воздействий.
ПысЫ. Может тот товарищ успешно работал под давлением, а дома выходил из себя, если его любимые тапочки были не на месте.
Ну я знаю случай, когда мужчина несколько лет по большим давлением не только работал, но успешно работал. Как раз то, что называется длительное недружественное воздействие.
То есть получается, что это выдающийся мужчина?
Нет. Просто у него другая психология.
Есть люди, которые могут отключаться от внешних воздействий. Их либо называют толстокожими, либо пофигистами, либо ботаниками. В зависимости от категорий подавления внешних воздействий.
ПысЫ. Может тот товарищ успешно работал под давлением, а дома выходил из себя, если его любимые тапочки были не на месте.
KirKiller
Мастер
1/16/2009, 6:30:37 PM
(Neko @ 16.01.2009 - время: 15:22) мужчину может сломать две вещи.. ИМХО, конечно.. Крах бизнеса, в который они вложили ВСЁ и импотенция.
Согласен. Только поправлю не крах бизнеса, а крах дела его жизни. Это может быть не только бизнес, а научные исследования, любимая работа и т.д.
Согласен. Только поправлю не крах бизнеса, а крах дела его жизни. Это может быть не только бизнес, а научные исследования, любимая работа и т.д.
Neko
Грандмастер
1/16/2009, 6:36:14 PM
(KirKiller @ 16.01.2009 - время: 14:30) (Neko @ 16.01.2009 - время: 15:22) мужчину может сломать две вещи.. ИМХО, конечно.. Крах бизнеса, в который они вложили ВСЁ и импотенция.
Согласен. Только поправлю не крах бизнеса, а крах дела его жизни. Это может быть не только бизнес, а научные исследования, любимая работа и т.д.
ну да.. я это имела ввиду
Согласен. Только поправлю не крах бизнеса, а крах дела его жизни. Это может быть не только бизнес, а научные исследования, любимая работа и т.д.
ну да.. я это имела ввиду
DELETED
Акула пера
1/16/2009, 6:38:39 PM
(Neko @ 16.01.2009 - время: 15:22) мужчину может сломать две вещи.. ИМХО, конечно.. Крах бизнеса, в который они вложили ВСЁ и импотенция.
Кто ОНИ?
Кто ОНИ?
Neko
Грандмастер
1/16/2009, 6:44:43 PM
(Sebastian Knight @ 16.01.2009 - время: 14:38) (Neko @ 16.01.2009 - время: 15:22) мужчину может сломать две вещи.. ИМХО, конечно.. Крах бизнеса, в который они вложили ВСЁ и импотенция.
Кто ОНИ?
ну эти.. как их.. мужчины
Кто ОНИ?
ну эти.. как их.. мужчины
Kirsten
Акула пера
1/16/2009, 6:51:01 PM
(KirKiller @ 16.01.2009 - время: 15:23) (Kirsten @ 16.01.2009 - время: 15:16)
Ну я знаю случай, когда мужчина несколько лет по большим давлением не только работал, но успешно работал. Как раз то, что называется длительное недружественное воздействие.
То есть получается, что это выдающийся мужчина?
Нет. Просто у него другая психология.
Есть люди, которые могут отключаться от внешних воздействий. Их либо называют толстокожими, либо пофигистами, либо ботаниками. В зависимости от категорий подавления внешних воздействий.
ПысЫ. Может тот товарищ успешно работал под давлением, а дома выходил из себя, если его любимые тапочки были не на месте.
Нет, и дома был адекватен. И не толстокожий. Переживал очень. Но несколько лет противостоял этим недружественным воздействиям.
Так что - это уникальный мужик? Ну тогда мое уважение к нему будет еще больше.
Ну я знаю случай, когда мужчина несколько лет по большим давлением не только работал, но успешно работал. Как раз то, что называется длительное недружественное воздействие.
То есть получается, что это выдающийся мужчина?
Нет. Просто у него другая психология.
Есть люди, которые могут отключаться от внешних воздействий. Их либо называют толстокожими, либо пофигистами, либо ботаниками. В зависимости от категорий подавления внешних воздействий.
ПысЫ. Может тот товарищ успешно работал под давлением, а дома выходил из себя, если его любимые тапочки были не на месте.
Нет, и дома был адекватен. И не толстокожий. Переживал очень. Но несколько лет противостоял этим недружественным воздействиям.
Так что - это уникальный мужик? Ну тогда мое уважение к нему будет еще больше.
KirKiller
Мастер
1/16/2009, 6:58:00 PM
(Kirsten @ 16.01.2009 - время: 15:51)
Нет, и дома был адекватен. И не толстокожий. Переживал очень. Но несколько лет противостоял этим недружественным воздействиям.
Так что - это уникальный мужик? Ну тогда мое уважение к нему будет еще больше.
Может и уникальный.
Ну а результат то какой. Чем у него все это кончилось?
Можно просидеть несколько лет так, а потом плюнуть и уйти.
Нет, и дома был адекватен. И не толстокожий. Переживал очень. Но несколько лет противостоял этим недружественным воздействиям.
Так что - это уникальный мужик? Ну тогда мое уважение к нему будет еще больше.
Может и уникальный.
Ну а результат то какой. Чем у него все это кончилось?
Можно просидеть несколько лет так, а потом плюнуть и уйти.