Образованность будущей жены
1. Необходимо
32
2. Безразлично
18
3. Нежелательно
1
Всего голосов: 51
Nikion
Грандмастер
4/9/2009, 4:39:52 PM
(oleg77 @ 09.04.2009 - время: 08:54) Я вот только из личного опыта исхожу:
оба мои родителя и их предки все без высшего образования, обычные рабочие люди, в школе контролировали меня только в 1 классе, и то это была в основном бабушка, а дальше я учился полностью самостоятельно, однажды даже сам школу сменил на лучшую, а им сказал только когда надо было заявление написать, самое важное , то что родители никогда не мешали мне самому выбирать свой путь, и поддерживали только тогда когда мне это было нужно. Я не разу не слышал фраз типа "Я лучше знаю, как тебе нужно".
Учился я в 5 школах, и вот точно помню что парадоксально , но самые балбесы всегда были дети учителей.
Сам я сейчас кандидат наук.
Олег, а я вот тоже исхожу из собственного опыта. Меня точно также поддерживали, я тоже решила лет в 11-12 (была тогда в 8-м), что мне давно нужно в физ-мат, даже нашла через бывшего одноклассника преподавателя, который мне помог догнать мой будущий класс.
Я была вполне самостоятельной, поэтому никому не приходилось следить за тем, делала ли я уроки.
НО это все не исключает: большего кол-во времени и сил, вложенных в меня в дошкольный период, многолетнее обучение англ. (мама обучала сама, будучи преподавателем англ.), а также вождение по многочисленным кружкам и секциям, привлечение частных преподавателей, например, по немецкому (за что особенно благодарна маме: во-первых, очень люблю этот язык, во-вторых, знание его оказалось мне серьезным подспорьем:)))). Далее, домой приносили хорошие книги (хотя мы с братом и сами рано стали затариваться в библиотеках), водили на экскурсии, в музеи, на хорошие постановки, на отличные старые фильмы (я до сих пор удивляюсь, когда читаю на форуме, скольким отцам "влом" идти куда-нибудь с детьми).
Да, можно было бы, наверное, обойтись без всего этого. Но разве так было бы лучше?
Кроме того, это меня не требовалось опекать в школе. А вот брат мой (тоже 5 школ на его счету) долгое время нуждался в контроле, чтобы делал уроки. Да и вообще с ним бывало непросто, особенно когда он подсел на комп. игры, смена такого огромного кол-ва школ говорит за себя. Но зато сейчас он - очень самостоятельный парень, четко знает, что ему нужно. Когда ему понадобилось сдать экзамен по англ. (тойфул), то он сам подготовился (на базе знаний, полученных от мамы, но с тех пор он уже много лет не занимался с ней, мы и жили-то несколько лет в разных странах) и получил чуть ли не 100%.
В любом случае, мне совершенно непонятно, откуда следует в большинстве случаев умная и образованныя мама априори будет излишне мягко относиться к вопросам воспитания собственных детей, тем самым делая им "медвежью" услугу на будущее.
Думаю, что все дело в
И последнее, увы, но для меня мозг женщины ну совсем не возбуждающая часть тела, и я променяю его с большим удовольствием на пару крепких сисек.
Олег, но ведь небезопасно иметь дело с дурой (дураком). Хотя бы из этих соображений стоит обращать внимание на ум.
оба мои родителя и их предки все без высшего образования, обычные рабочие люди, в школе контролировали меня только в 1 классе, и то это была в основном бабушка, а дальше я учился полностью самостоятельно, однажды даже сам школу сменил на лучшую, а им сказал только когда надо было заявление написать, самое важное , то что родители никогда не мешали мне самому выбирать свой путь, и поддерживали только тогда когда мне это было нужно. Я не разу не слышал фраз типа "Я лучше знаю, как тебе нужно".
Учился я в 5 школах, и вот точно помню что парадоксально , но самые балбесы всегда были дети учителей.
Сам я сейчас кандидат наук.
Олег, а я вот тоже исхожу из собственного опыта. Меня точно также поддерживали, я тоже решила лет в 11-12 (была тогда в 8-м), что мне давно нужно в физ-мат, даже нашла через бывшего одноклассника преподавателя, который мне помог догнать мой будущий класс.
Я была вполне самостоятельной, поэтому никому не приходилось следить за тем, делала ли я уроки.
НО это все не исключает: большего кол-во времени и сил, вложенных в меня в дошкольный период, многолетнее обучение англ. (мама обучала сама, будучи преподавателем англ.), а также вождение по многочисленным кружкам и секциям, привлечение частных преподавателей, например, по немецкому (за что особенно благодарна маме: во-первых, очень люблю этот язык, во-вторых, знание его оказалось мне серьезным подспорьем:)))). Далее, домой приносили хорошие книги (хотя мы с братом и сами рано стали затариваться в библиотеках), водили на экскурсии, в музеи, на хорошие постановки, на отличные старые фильмы (я до сих пор удивляюсь, когда читаю на форуме, скольким отцам "влом" идти куда-нибудь с детьми).
Да, можно было бы, наверное, обойтись без всего этого. Но разве так было бы лучше?
Кроме того, это меня не требовалось опекать в школе. А вот брат мой (тоже 5 школ на его счету) долгое время нуждался в контроле, чтобы делал уроки. Да и вообще с ним бывало непросто, особенно когда он подсел на комп. игры, смена такого огромного кол-ва школ говорит за себя. Но зато сейчас он - очень самостоятельный парень, четко знает, что ему нужно. Когда ему понадобилось сдать экзамен по англ. (тойфул), то он сам подготовился (на базе знаний, полученных от мамы, но с тех пор он уже много лет не занимался с ней, мы и жили-то несколько лет в разных странах) и получил чуть ли не 100%.
В любом случае, мне совершенно непонятно, откуда следует в большинстве случаев умная и образованныя мама априори будет излишне мягко относиться к вопросам воспитания собственных детей, тем самым делая им "медвежью" услугу на будущее.
Думаю, что все дело в
И последнее, увы, но для меня мозг женщины ну совсем не возбуждающая часть тела, и я променяю его с большим удовольствием на пару крепких сисек.
Олег, но ведь небезопасно иметь дело с дурой (дураком). Хотя бы из этих соображений стоит обращать внимание на ум.
Nikion
Грандмастер
4/9/2009, 4:49:29 PM
(muzcinoff @ 09.04.2009 - время: 09:26) Образованность будущей жены необходима, но так, чтобы она (жена) не перестала быть женщиной
Вот ведь как, оказывается, образование может повлиять. Т.е. была девушка вполне себе сексуальной, но в результате обучения в вузе(?) она превращается во фригидную и злую обезьяну, ненавидящую мужчин.
Сюжет для фильма ужасов, не иначе....
Вот ведь как, оказывается, образование может повлиять. Т.е. была девушка вполне себе сексуальной, но в результате обучения в вузе(?) она превращается во фригидную и злую обезьяну, ненавидящую мужчин.
Сюжет для фильма ужасов, не иначе....
Мириэль
Акула пера
4/9/2009, 4:55:44 PM
(Kirsten @ 09.04.2009 - время: 12:35) Ну я это и имела ввиду, а не то, что у 17-летнего лба мама проверяет задачку по матанализу...
Ну не у всех так!
У меня множество знакомых, у которых родители старой совдеповской закалки (то ли не в меру честные, то ли просто ханжи), и от слова "взятка" упадут в обморок. Даже если эта взятка - просто коробка конфет к 8 марта.Им нельзя было рассказывать, что на огоньке в 11 классе пили алкоголь, нельзя было рассказывать, что сочинения школьные на выпускных экзаменах списали, вообще ничего! Они, блин, честные!
Эту честность как назвать правильно? Имхо, дурость.
Не от лишнего ума.
Ну не у всех так!
У меня множество знакомых, у которых родители старой совдеповской закалки (то ли не в меру честные, то ли просто ханжи), и от слова "взятка" упадут в обморок. Даже если эта взятка - просто коробка конфет к 8 марта.Им нельзя было рассказывать, что на огоньке в 11 классе пили алкоголь, нельзя было рассказывать, что сочинения школьные на выпускных экзаменах списали, вообще ничего! Они, блин, честные!
Эту честность как назвать правильно? Имхо, дурость.
Не от лишнего ума.
Nikion
Грандмастер
4/9/2009, 5:06:06 PM
(Мириэль @ 09.04.2009 - время: 11:55) У меня множество знакомых, у которых родители старой совдеповской закалки (то ли не в меру честные, то ли просто ханжи), и от слова "взятка" упадут в обморок. Даже если эта взятка - просто коробка конфет к 8 марта.Им нельзя было рассказывать, что на огоньке в 11 классе пили алкоголь, нельзя было рассказывать, что сочинения школьные на выпускных экзаменах списали, вообще ничего! Они, блин, честные!
Мири, ну тогда я дура и ханжа:) Но не в том смысле, что мне рассказать все это нельзя, а просто для себя не особо приемлю.
Может просто согласимся на том, что у каждого - свои представления о том, как должно?
Мири, ну тогда я дура и ханжа:) Но не в том смысле, что мне рассказать все это нельзя, а просто для себя не особо приемлю.
Может просто согласимся на том, что у каждого - свои представления о том, как должно?
Тётя Ле.
Мастер
4/9/2009, 5:11:43 PM
(Котенок. @ 09.04.2009 - время: 10:27)Ну что вы все свели на школьное образование, оно глобально никому ничего не давало...... Хотя миф об нем очень крепкий....Ну, почему ж?
Любое знание лучше ложится на "зацепочку" в голове, когда человек уже что-то где-то про это слышал.
Так вот - почему бы в школе, пока мама-папа освобождают от серьёзных жизненных забот, не накопить в голове, с помощью даром дающейся информации, побольше таких "зацепочек"?
Да и понять проще, что ж тебе действительно интересно, а поняв, можно уже и "врубаться" в интересующий предмет серьёзно. Не игнорируя, впрочем, накопление следующих "первичных" знаний (если остаются силы и желание).
Любое знание лучше ложится на "зацепочку" в голове, когда человек уже что-то где-то про это слышал.
Так вот - почему бы в школе, пока мама-папа освобождают от серьёзных жизненных забот, не накопить в голове, с помощью даром дающейся информации, побольше таких "зацепочек"?
Да и понять проще, что ж тебе действительно интересно, а поняв, можно уже и "врубаться" в интересующий предмет серьёзно. Не игнорируя, впрочем, накопление следующих "первичных" знаний (если остаются силы и желание).
Мириэль
Акула пера
4/9/2009, 7:46:07 PM
(Nikion @ 09.04.2009 - время: 13:06) (Мириэль @ 09.04.2009 - время: 11:55) У меня множество знакомых, у которых родители старой совдеповской закалки (то ли не в меру честные, то ли просто ханжи), и от слова "взятка" упадут в обморок. Даже если эта взятка - просто коробка конфет к 8 марта.Им нельзя было рассказывать, что на огоньке в 11 классе пили алкоголь, нельзя было рассказывать, что сочинения школьные на выпускных экзаменах списали, вообще ничего! Они, блин, честные!
Мири, ну тогда я дура и ханжа:) Но не в том смысле, что мне рассказать все это нельзя, а просто для себя не особо приемлю.
Может просто согласимся на том, что у каждого - свои представления о том, как должно?
Ну если твои жизненные взгляды будут совпадать с жизненными взглядами ребенка - тогда все нормально. Но это не всегда так, ведь дети не копии своих родителей.
А я вот, например, рада, что моя мама знает и когда я первый раз выпила с друзьями крепкое спиртное, и когда курить на 2 курсе впервые (и в последний раз ) попробовала, и о первом мужчине. Если б она в обморок падала от слова "пиво", она бы никогда не стала бы мне таким близким человеком, каким является. Хотя она сама ... ну, более высоконравственный человек, чем я
Мири, ну тогда я дура и ханжа:) Но не в том смысле, что мне рассказать все это нельзя, а просто для себя не особо приемлю.
Может просто согласимся на том, что у каждого - свои представления о том, как должно?
Ну если твои жизненные взгляды будут совпадать с жизненными взглядами ребенка - тогда все нормально. Но это не всегда так, ведь дети не копии своих родителей.
А я вот, например, рада, что моя мама знает и когда я первый раз выпила с друзьями крепкое спиртное, и когда курить на 2 курсе впервые (и в последний раз ) попробовала, и о первом мужчине. Если б она в обморок падала от слова "пиво", она бы никогда не стала бы мне таким близким человеком, каким является. Хотя она сама ... ну, более высоконравственный человек, чем я
oleg77
Мастер
4/10/2009, 12:01:16 PM
(Nikion @ 09.04.2009 - время: 12:39) Думаю, что все дело в
И последнее, увы, но для меня мозг женщины ну совсем не возбуждающая часть тела, и я променяю его с большим удовольствием на пару крепких сисек.
Олег, но ведь небезопасно иметь дело с дурой (дураком). Хотя бы из этих соображений стоит обращать внимание на ум.
К великому сожалению, опять же из личного опыта, действительно умных женщин с "парой хороших крепких сисек" настолько мало и за них такая чудовищная конкуренция, что , увы, приходится довольствоваться тем что есть, а при выборе - ум или красота я лично выбираю красоту.
И последнее, увы, но для меня мозг женщины ну совсем не возбуждающая часть тела, и я променяю его с большим удовольствием на пару крепких сисек.
Олег, но ведь небезопасно иметь дело с дурой (дураком). Хотя бы из этих соображений стоит обращать внимание на ум.
К великому сожалению, опять же из личного опыта, действительно умных женщин с "парой хороших крепких сисек" настолько мало и за них такая чудовищная конкуренция, что , увы, приходится довольствоваться тем что есть, а при выборе - ум или красота я лично выбираю красоту.
Nikion
Грандмастер
4/10/2009, 5:13:05 PM
(oleg77 @ 10.04.2009 - время: 07:01) (Nikion @ 09.04.2009 - время: 12:39) Думаю, что все дело в
И последнее, увы, но для меня мозг женщины ну совсем не возбуждающая часть тела, и я променяю его с большим удовольствием на пару крепких сисек.
Олег, но ведь небезопасно иметь дело с дурой (дураком). Хотя бы из этих соображений стоит обращать внимание на ум.
К великому сожалению, опять же из личного опыта, действительно умных женщин с "парой хороших крепких сисек" настолько мало и за них такая чудовищная конкуренция, что , увы, приходится довольствоваться тем что есть, а при выборе - ум или красота я лично выбираю красоту.
Тогда нужно тебе жену и любовницу:)
И последнее, увы, но для меня мозг женщины ну совсем не возбуждающая часть тела, и я променяю его с большим удовольствием на пару крепких сисек.
Олег, но ведь небезопасно иметь дело с дурой (дураком). Хотя бы из этих соображений стоит обращать внимание на ум.
К великому сожалению, опять же из личного опыта, действительно умных женщин с "парой хороших крепких сисек" настолько мало и за них такая чудовищная конкуренция, что , увы, приходится довольствоваться тем что есть, а при выборе - ум или красота я лично выбираю красоту.
Тогда нужно тебе жену и любовницу:)
Крошка_Зу
Мастер
4/10/2009, 7:19:09 PM
Все-таки лучше пусть будет образованной, чем нет - неинтересно с человеком тогда будет.
лемке
Грандмастер
4/10/2009, 10:05:23 PM
2. Безразлично
Главное чтобы мы, как можно чаще приходили
к единому мнению.
Главное чтобы мы, как можно чаще приходили
к единому мнению.
Тётя Ле.
Мастер
4/10/2009, 10:18:41 PM
(oleg77 @ 10.04.2009 - время: 08:01)К великому сожалению, опять же из личного опыта, действительно умных женщин с "парой хороших крепких сисек" настолько мало А это объяснимо.
Чем больше мужских гормонов - тем Ж. "умнее" в мужском понимании слова - рассудительна, не взбаломошна, логична, предсказуема, но теряется "женственность внешности", для которой как раз нужно много женских гормонов. В частности, очень редко остаётся так любимое мужчинами сочетание стройности (тонкая талия, стройные ноги) и пышности мест, за которые хотца ухватиться. Т.е. либо стройная, но грудь, попа - невыдающиеся, либо грудь, попа - хороши, но и весь вес тоже соответствует.
Так что против природы - только силикон и много мужниных денег (ну, или своих, коли умная).
Чем больше мужских гормонов - тем Ж. "умнее" в мужском понимании слова - рассудительна, не взбаломошна, логична, предсказуема, но теряется "женственность внешности", для которой как раз нужно много женских гормонов. В частности, очень редко остаётся так любимое мужчинами сочетание стройности (тонкая талия, стройные ноги) и пышности мест, за которые хотца ухватиться. Т.е. либо стройная, но грудь, попа - невыдающиеся, либо грудь, попа - хороши, но и весь вес тоже соответствует.
Так что против природы - только силикон и много мужниных денег (ну, или своих, коли умная).
Nikion
Грандмастер
4/10/2009, 10:42:58 PM
Мне кажется, что ум и гормоны не очень связаны между собой. Что у мужчин, что у женщин. Если речь идет о об усвоении знаний.
Кусильда
Грандмастер
4/10/2009, 10:59:58 PM
(Kirsten @ 07.04.2009 - время: 09:23) но справиться со школой, до 11 класса, оценить уровень квалификации учителей
Кирс,ну это ты немножечко загнула-даже человек с высшим образованием,имеющим определенные знания,даже работающий на высокооплачиваемой работе не сможет через нн-ое количество лет вспомнить школьную программу,если только вместе с ребенком перечитать заново,ибо она уж очень меняется...я вот сейчас через 7 лет после школы тебе над логарифмами часами буду сидеть,ибо не помню. Плюс со всем помочь не реально-кто-то из родителей гуманитарий,кто-то к техническим предметам склонен,и кто-то исключительно к философии Мне кажется,важно что б человек(в нашем случае женщина) имел склонность быстро впитывать материал и банальное отсутсвие лени,тогда можно не иметь высшее образование,но быть человеком интересным и неглупым
Кирс,ну это ты немножечко загнула-даже человек с высшим образованием,имеющим определенные знания,даже работающий на высокооплачиваемой работе не сможет через нн-ое количество лет вспомнить школьную программу,если только вместе с ребенком перечитать заново,ибо она уж очень меняется...я вот сейчас через 7 лет после школы тебе над логарифмами часами буду сидеть,ибо не помню. Плюс со всем помочь не реально-кто-то из родителей гуманитарий,кто-то к техническим предметам склонен,и кто-то исключительно к философии Мне кажется,важно что б человек(в нашем случае женщина) имел склонность быстро впитывать материал и банальное отсутсвие лени,тогда можно не иметь высшее образование,но быть человеком интересным и неглупым
DELETED
Акула пера
4/11/2009, 12:44:44 AM
Я бы предпочел образованную девушку!
vcip79
Новичок
4/27/2009, 12:52:36 PM
Люблю умных и образованных девушек
svitbox
Мастер
4/27/2009, 5:08:46 PM
голосовал за 1 й пункт. считаю ...любой человек должен стремиться к образованию и самосовершенствованию в силу возможностей. разве это плохо когда есть о чем поговорить,обсудить,принять решение,посоветоваться ?
DELETED
Акула пера
4/27/2009, 5:31:45 PM
Если бы был вариант "желательно" - тогда проголосовал бы. Ибо не считаю девушку без в/о бесполезной и ненужной, но хотелось бы, чтоб образование она получила. Не потому, чтоб знала хорошо какой-то предмет, а потому, что "вышка" и вообще студенческая жизнь делает человека более разносторонним во многих областях.
А вот шибко умная девушка, имеющая большой багаж знаний и окончившая 20 институтов и 50 курсов, мне не нужна. Не люблю сильно умных женщин!
А вот шибко умная девушка, имеющая большой багаж знаний и окончившая 20 институтов и 50 курсов, мне не нужна. Не люблю сильно умных женщин!
Nikion
Грандмастер
4/27/2009, 5:38:14 PM
(Искатель наслаждений @ 27.04.2009 - время: 12:31) Если бы был вариант "желательно" - тогда проголосовал бы. Ибо не считаю девушку без в/о бесполезной и ненужной, но хотелось бы, чтоб образование она получила. Не потому, чтоб знала хорошо какой-то предмет, а потому, что "вышка" и вообще студенческая жизнь делает человека более разносторонним во многих областях.
В этой теме не идет речь о ВО, гляньте первый пост.
В этой теме не идет речь о ВО, гляньте первый пост.
DELETED
Акула пера
4/27/2009, 6:06:40 PM
(Nikion @ 07.04.2009 - время: 03:55) Собственно сабж.
Я не стала здесь уточнять, что понимать под образованностью (но точно НЕ факт наличия/отсутствия каких-то "корок"), но давайте будем исходить из того, что девушка своими усилиями собрала основательный багаж знаний в какой-нибудь небесполезной области (или областях). Как пример, это могут быть: языки, науки, искусство, спорт, автомобили и т.д.
Nikion, сорри, не читал.
Тогда нормально отношусь. Правда, не совсем понятны ЗНАНИЯ в спорте - это, например, она будет знать всю историю российского футбола или всех чемпионов по метанию диска за всю историю?
Но, повторюсь, сильно умные девушки меня не привлекают. Как-то не сильно надо, чтобы девушка могла часами рассказывать о теории относительности профессора Однокаменского и проводила большую часть свободного времени за ее осмыслением. Если эти знания и поиски этих знаний будут отнимать у нее большую часть времени, и если это будет ее интересовать больше отношений - тогда мне такое не нада.
Я не стала здесь уточнять, что понимать под образованностью (но точно НЕ факт наличия/отсутствия каких-то "корок"), но давайте будем исходить из того, что девушка своими усилиями собрала основательный багаж знаний в какой-нибудь небесполезной области (или областях). Как пример, это могут быть: языки, науки, искусство, спорт, автомобили и т.д.
Nikion, сорри, не читал.
Тогда нормально отношусь. Правда, не совсем понятны ЗНАНИЯ в спорте - это, например, она будет знать всю историю российского футбола или всех чемпионов по метанию диска за всю историю?
Но, повторюсь, сильно умные девушки меня не привлекают. Как-то не сильно надо, чтобы девушка могла часами рассказывать о теории относительности профессора Однокаменского и проводила большую часть свободного времени за ее осмыслением. Если эти знания и поиски этих знаний будут отнимать у нее большую часть времени, и если это будет ее интересовать больше отношений - тогда мне такое не нада.
Nikion
Грандмастер
4/28/2009, 1:09:41 AM
(Искатель наслаждений @ 27.04.2009 - время: 13:06) Тогда нормально отношусь. Правда, не совсем понятны ЗНАНИЯ в спорте - это, например, она будет знать всю историю российского футбола или всех чемпионов по метанию диска за всю историю?
Я на самом деле не думаю, что знания в одном только спорте или автомобилях делают человека образованным, но не хотела навязывать эту точку зрения.
Потому постаралась более-менее обще сформулировать.
И я бы сказала, что знание какого-то вида спорта включает в себя не только знание статистики или истории, но и то, что человек хорошо в нем разбирается.
Но, повторюсь, сильно умные девушки меня не привлекают. Как-то не сильно надо, чтобы девушка могла часами рассказывать о теории относительности профессора Однокаменского и проводила большую часть свободного времени за ее осмыслением. Если эти знания и поиски этих знаний будут отнимать у нее большую часть времени, и если это будет ее интересовать больше отношений - тогда мне такое не нада.
Ну зачем же такие крайности:) Подобное и мужчину не украсит. Речь идет только о знании, но не о том, что человек непременно старается его вывалить на собеседника, не заботясь о том, надо ли ему это.
Скажем, я хоть и сколотила некий багаж знаний по математике, но мне и в голову не приходит беседовать на математические темы с человеком, которому математика совершенно не сдалась.
В свою очередь очень бы не хотелось регулярно выслушивать лекции на темы, которые мне далеки (скажем, те же машины:)).
Я на самом деле не думаю, что знания в одном только спорте или автомобилях делают человека образованным, но не хотела навязывать эту точку зрения.
Потому постаралась более-менее обще сформулировать.
И я бы сказала, что знание какого-то вида спорта включает в себя не только знание статистики или истории, но и то, что человек хорошо в нем разбирается.
Но, повторюсь, сильно умные девушки меня не привлекают. Как-то не сильно надо, чтобы девушка могла часами рассказывать о теории относительности профессора Однокаменского и проводила большую часть свободного времени за ее осмыслением. Если эти знания и поиски этих знаний будут отнимать у нее большую часть времени, и если это будет ее интересовать больше отношений - тогда мне такое не нада.
Ну зачем же такие крайности:) Подобное и мужчину не украсит. Речь идет только о знании, но не о том, что человек непременно старается его вывалить на собеседника, не заботясь о том, надо ли ему это.
Скажем, я хоть и сколотила некий багаж знаний по математике, но мне и в голову не приходит беседовать на математические темы с человеком, которому математика совершенно не сдалась.
В свою очередь очень бы не хотелось регулярно выслушивать лекции на темы, которые мне далеки (скажем, те же машины:)).