Образованность будущей жены

(ChapelniK @ 07.04.2009 - время: 17:48)

школа их всему научит.

Извиняюсь за оффтоп, но я, как преподаватель, ненавижу родителей, которые так рассуждают. Эти товарищи просто перекладывают свои обязанности на других, а потом удивляются, что у них дети тупые. ВСЕМУ в школе не должны учить. Большая часть отводится для самостоятельного обучения (читай, для обучения дома).

(Ингрид @ 07.04.2009 - время: 23:35) (ChapelniK @ 07.04.2009 - время: 17:48)

школа их всему научит.

Извиняюсь за оффтоп, но я, как преподаватель, ненавижу родителей, которые так рассуждают. Эти товарищи просто перекладывают свои обязанности на других, а потом удивляются, что у них дети тупые. ВСЕМУ в школе не должны учить. Большая часть отводится для самостоятельного обучения (читай, для обучения дома).
Это вовсе не оффтоп: я уже писала выше, что, как факт, учитель (в большинстве случаев) не будет стараться так, как родитель (мама - в контексте данной темы), но ты сейчас абсолютно правильно заметила, что и не обязан.
У меня мама - тоже преподаватель, я была не раз свидетельницей того, как много приходилось ей трудиться над теми детьми, подростками или даже студентами, чьи родители не считали необходимым (или просто не умели) участвовать в образовании своих детей, особенно в ту пору, когда те еще были маленькими, не только номинально (найти учителя, сводить на кружок, хотя и это - уже что-то).

(Nikion @ 08.04.2009 - время: 01:09) я уже писала выше, что, как факт, учитель (в большинстве случаев) не будет стараться так, как родитель (мама - в контексте данной темы), но ты сейчас абсолютно правильно заметила, что и не обязан.
угу...пажарный не обязан тушить пожар...врач не обязан лечить...военнослужащий не обязан защищать Родину...с такой философией мы далеко уедем...))

Образованность и ум вещи все-таки разные. Одно другого не исключает, но и не обуславливает на 100 %.

Кирстен, а зачем маме проверять уроки до 11 класса?
Мне ребенкину математику проверять уже в 6-м слабо... Да и вообще - моя ИМХА - моя задача научить ребенка учиться и жить САМОСТОЯТЕЛЬНО. И делать что-то потому что ей это надо, а не мне. Задача учителя - донести доходчиво до детей школьную программу и проверить её усвоение.
Учиться - это задача самого ребенка.

(Sarita @ 08.04.2009 - время: 06:15) Кирстен, а зачем маме проверять уроки до 11 класса?
Мне ребенкину математику проверять уже в 6-м слабо... Да и вообще - моя ИМХА - моя задача научить ребенка учиться и жить САМОСТОЯТЕЛЬНО. И делать что-то потому что ей это надо, а не мне. Задача учителя - донести доходчиво до детей школьную программу и проверить её усвоение.
Учиться - это задача самого ребенка.
Проверить ее уроки до 11 класса ты не сможешь. Это правда. И не надо. Но приглядывать за тем, что делает ребенок ты все равно должна. Или хотя бы разговаривать с ребенком на темы обучения.

Кроме того, ты не заметила, что я написала по-другому. Контролировать школу. Это в наших условиях очень важно. И квалифицированно общаться с сотрудниками школы. Это тоже обязательный элемент жизни мамы в пероид, когда дите учится в школе, до выпускного бала включительно.

Когда школы выдают приколы, типа - Дети, вы до завтра должны решить и сообщить, что мы в этом году будем учить: историю или биологию.... Ты полагаешь, что родители не должны вмешиваться в жизнь школы в таких случаях?

(Kirsten @ 08.04.2009 - время: 06:39) Когда школы выдают приколы, типа - Дети, вы  до завтра должны решить и сообщить, что мы в этом году будем учить: историю или биологию.... Ты полагаешь, что родители не должны вмешиваться в жизнь школы в таких случаях?
Вот кошмар. Нет, ну такое только известно где возможно. В России и то мало вероятно.
Мне кажется, что если речь идет об ученике старших классов, то ребенок должен в данной ситуации решать самостоятельно. Родитель тут мало чем поможет.
Но в целом я полностью согласна: школу (учебу) нужно держать под контролем.

(Sarita @ 08.04.2009 - время: 05:15) Образованность и ум вещи все-таки разные. Одно другого не исключает, но и не обуславливает на 100 %.
Сарит, это само собой. Человеку может быть от природы дано многое, например, хорошая голова, но он может оказаться слишком ленивым или просто не хотеть ее утруждать.

(Kirsten @ 08.04.2009 - время: 07:39) Кроме того, ты не заметила, что я написала по-другому. Контролировать школу. Это в наших условиях очень важно. И квалифицированно общаться с сотрудниками школы. Это тоже обязательный элемент жизни мамы в пероид, когда дите учится в школе, до выпускного бала включительно.

Когда школы выдают приколы, типа - Дети, вы до завтра должны решить и сообщить, что мы в этом году будем учить: историю или биологию.... Ты полагаешь, что родители не должны вмешиваться в жизнь школы в таких случаях?
Ну, видимо мне повезло с ребенкиной школой... (угу, конечно... повезло, кнешна, как результат усилий нас обеих)...

В том. о чем ты пишешь - да. Родитель должен вмешаться. Но лучше на этапе выбора школы, где чадо обучаться будет

(Sarita @ 08.04.2009 - время: 13:51) (Kirsten @ 08.04.2009 - время: 07:39) Кроме того, ты не заметила, что я написала по-другому. Контролировать школу. Это в наших условиях очень важно. И квалифицированно общаться с сотрудниками школы. Это тоже обязательный элемент жизни мамы в пероид, когда дите учится в школе, до выпускного бала включительно.

Когда школы выдают приколы, типа - Дети, вы  до завтра должны решить и сообщить, что мы в этом году будем учить: историю или биологию.... Ты полагаешь, что родители не должны вмешиваться в жизнь школы в таких случаях?
Ну, видимо мне повезло с ребенкиной школой... (угу, конечно... повезло, кнешна, как результат усилий нас обеих)...

В том. о чем ты пишешь - да. Родитель должен вмешаться. Но лучше на этапе выбора школы, где чадо обучаться будет
Угусь... наивность святая... в престижной московской английской школе деткам второго класса в столовой джин-тоник продавали.. это как? А родители платили не хило за то,чтобы дите училось в этой замечательной школе..

Сарит, это самая большая ошибка родителей, что надо выбрать хорошую школу, а дальше все само собой пойдет...

(Kirsten @ 08.04.2009 - время: 14:08) Угусь... наивность святая... в престижной московской английской школе деткам второго класса в столовой джин-тоник продавали.. это как? А родители платили не хило за то,чтобы дите училось в этой замечательной школе..

Сарит, это самая большая ошибка родителей, что надо выбрать хорошую школу, а дальше все само собой пойдет...
А я выбирала не за престиж К критериям отбора тоже неплохо бы с головой подходить. Как и к способам сбора информации

(Kirsten @ 08.04.2009 - время: 13:08) это самая большая ошибка родителей, что надо выбрать хорошую школу, а дальше все само собой пойдет...
Точно. Вот я училась в объективно самом сильном физ-мате СПб, и никто не мог помешать моим одноклассникам притащить на празднование НГ в 11 классе водку. Пришлось с праздника делать ноги.

(Nikion @ 08.04.2009 - время: 01:09) Это вовсе не оффтоп: я уже писала выше, что, как факт, учитель (в большинстве случаев) не будет стараться так, как родитель (мама - в контексте данной темы), но ты сейчас абсолютно правильно заметила, что и не обязан.
У меня мама - тоже преподаватель, я была не раз свидетельницей того, как много приходилось ей трудиться над теми детьми, подростками или даже студентами, чьи родители не считали необходимым (или просто не умели) участвовать в образовании своих детей, особенно в ту пору, когда те еще были маленькими, не только номинально (найти учителя, сводить на кружок, хотя и это - уже что-то).
Ники, тем оболтусам еще очень повезло, что они попали к твоей маме и она пыталась с ними что-то сделать. Я лично давно пришла к выводу: мне все равно, кто в коллективе учащихся будет лидером, а кто будет биомассой. В любом случае, будет и то, и другое. И мне без разницы, кем стенет вот этот конкретный Сережа или этот конкретный Толик. Это должно быть небезразличным для их родителей. Это они, прежде всего, заинтересованы в том, чтобы именно их Сережа и именно их Толик стал лидером и не был биомассой класса. Система образования построена так, что это - взаимодействие учителя и родителей. И это правильно. Поскольку и те, и другие должны быть авторитетом для ребенка. А так получается цирк. Родители делают все, чтобы учитель авторитетом для ребенка не был, но при этом сами учить его не намерены. Хотите, чтобы вашего ребенка обучали ТОЛЬКО учителя? Отдавайте детей в закрытые спецшколы. Там их будет учить ТОЛЬКО учитель.

(Ингрид @ 08.04.2009 - время: 16:58) Ники, тем оболтусам еще очень повезло, что они попали к твоей маме и она пыталась с ними что-то сделать. Я лично давно пришла к выводу: мне все равно, кто в коллективе учащихся будет лидером, а кто будет биомассой. В любом случае, будет и то, и другое. И мне без разницы, кем стенет вот этот конкретный Сережа или этот конкретный Толик.
Понимаешь, у мамы была, если не считать работу в вузе (в течении нескольких лет), другая ситуация. Она зарабатывала исключительно частными уроками, и очень успешно.
Она работала на результат, находила подход к каждому конкретному ученику.
И это были необязательно оболтусы. Скажем, был мальчик, который очень неважно запоминал, а, вернее, недолго помнил. Но мама вдруг обнаружила, что он прекрасно помнит то, что хотя бы один раз записал.

Так вот, от частного учителя еще можно требовать (ожидать), чтобы он искал индивидуальный подход, но уж никак не от школьного, тем более не от вузовского. Это просто невозможно в случае большего коллектива.

(Nikion @ 08.04.2009 - время: 20:12) (Ингрид @ 08.04.2009 - время: 16:58) Ники, тем оболтусам еще очень повезло, что они попали к твоей маме и она пыталась с ними что-то сделать. Я лично давно пришла к выводу: мне все равно, кто в коллективе учащихся будет лидером, а кто будет биомассой. В любом случае, будет и то, и другое. И мне без разницы, кем стенет вот этот конкретный Сережа или этот конкретный Толик.
Понимаешь, у мамы была, если не считать работу в вузе (в течении нескольких лет), другая ситуация. Она зарабатывала исключительно частными уроками, и очень успешно.
Она работала на результат, находила подход к каждому конкретному ученику.
И это были необязательно оболтусы. Скажем, был мальчик, который очень неважно запоминал, а, вернее, недолго помнил. Но мама вдруг обнаружила, что он прекрасно помнит то, что хотя бы один раз записал.
Ники, это совсем другое. Если родители ищут частного учителя ребенку, то они уже как-то заботятся о его образовании. Хотя бы деньги вкладывают, если нет возможности вложить знания, как-то контролируют процесс. Здесь, естественно, можно предъявлять какие-то требования, при этом все равно контролировать, как ребенок делает задания, его общее отношение к процессу. Но на частного учителя можно хотя бы переложить то, что отводится школой на самостоятельное обучение. Так вот, от частного учителя еще можно требовать (ожидать), чтобы он искал индивидуальный подход, но уж никак не от школьного, тем более не от вузовского. Это просто невозможно в случае большего коллектива.Не только невозможно, но и конкретно обговорено в требованиях к процессу обучения. Родителям, уповающим на школу, как на место, куда можно скинуть свое чадо и забыть о нем, было бы неплохо хотя бы узнать, что школа гарантирует и из чего состоит процесс обучения.

(Kirsten @ 07.04.2009 - время: 07:18) (oleg77 @ 07.04.2009 - время: 07:07) Мне всё равно, только если как бонус к другим достоинствам.
А детей твоих кто воспитывать будет? Разве не предпочтительнее умная образованная мама, которая многому может своих детей научить?
Я вот только из личного опыта исхожу:
оба мои родителя и их предки все без высшего образования, обычные рабочие люди, в школе контролировали меня только в 1 классе, и то это была в основном бабушка, а дальше я учился полностью самостоятельно, однажды даже сам школу сменил на лучшую, а им сказал только когда надо было заявление написать, самое важное , то что родители никогда не мешали мне самому выбирать свой путь, и поддерживали только тогда когда мне это было нужно. Я не разу не слышал фраз типа "Я лучше знаю, как тебе нужно".

Учился я в 5 школах, и вот точно помню что парадоксально , но самые балбесы всегда были дети учителей.
Сам я сейчас кандидат наук.

Считаю что в большинстве случаев умная и образованныя мама априори будет излишне мягко относиться к вопросам воспитания собственных детей, тем самым делая им "медвежью" услугу на будущее.

И последнее, увы, но для меня мозг женщины ну совсем не возбуждающая часть тела, и я променяю его с большим удовольствием на пару крепких сисек.

(oleg77 @ 09.04.2009 - время: 09:54) (Kirsten @ 07.04.2009 - время: 07:18) (oleg77 @ 07.04.2009 - время: 07:07) Мне всё равно, только если как бонус к другим достоинствам.
А детей твоих кто воспитывать будет? Разве не предпочтительнее умная образованная мама, которая многому может своих детей научить?
Я вот только из личного опыта исхожу:
оба мои родителя и их предки все без высшего образования, обычные рабочие люди, в школе контролировали меня только в 1 классе, и то это была в основном бабушка, а дальше я учился полностью самостоятельно, однажды даже сам школу сменил на лучшую, а им сказал только когда надо было заявление написать, самое важное , то что родители никогда не мешали мне самому выбирать свой путь, и поддерживали только тогда когда мне это было нужно. Я не разу не слышал фраз типа "Я лучше знаю, как тебе нужно".

Учился я в 5 школах, и вот точно помню что парадоксально , но самые балбесы всегда были дети учителей.
Сам я сейчас кандидат наук.
Олег, ну позволь мне усомниться в том, что родители не обращали внимания на твою учебу. Скорее всего, они это делали так тактично, что ты не замечал никакого давления на себя. Что делает им честь как родителям.

Образованность будущей жены необходима, но так, чтобы она (жена) не перестала быть женщиной, превратившись во фригидную и злую обезьяну, ненавидящую мужчин.

Ну что вы все свели на школьное образование, оно глобально никому ничего не давало...... Хотя миф об нем очень крепкий....

Мои родители перестали уроки проверять где-то в 4 классе. Да это и не нужно было. Сама знала, где самой надо усилия приложить, а где проще списать, так как в этом случае мозги лишний раз напрягать не обязательно И тройки в конце четверти бегала на четверки исправлять, и четверки на пятерки. Родители сильно удивились, когда я в конце 10 клссса им объявила, что иду на серебряную медаль (и получила в итоге). Родители мне очень помогали, но у них была не контролирующая роль, а совещательная. То есть , мы советовались, свободно обсуждали, к какому преподу маме лучше сходить после уроков с коробкой конфет (типа взятка)) ) и уговорить поставить пять за полугодие (физручка,ненавижу эту дрянь до сих пор, не помогли конфеты , так и стоит 4), а где мне надо приложить усилия и еще и на курсы походить , так как предмет надо именно знать, а не получить оценку за так.

Мне кажется,что сейчас дети какие то более инфантальные. Ну что еще сказать про ребенка , которого до 11 класса родители контролируют? Что он менее взрослый, менее самостоятельный, чем тот, кого не контролируют, но советуют ему (и советуются).
Класса с 5-6 ребенок сам уже должен учиться. Проверять можно задания по его просьбе (например, мне мама могла сочинения проверять, так как у нее грамотность врожденная, ошибки просекала на раз).

Важнее что бы мама ребенка была адекватной, современной женщиной, которая не будет падать в обморок, если доча заделается в 13 лет эмо, например))) Или в 16 приведет знакомится мальчика. Тогда и советоваться она будет с мамой, и скрывать ничего нестанет. Унас , например, такие отнрошения и были всегда. Чего не скажешь о многих моих знакомых, которые всегда жили по принципу "Маме я это естественно не расскажу, она просто не поймет"

(Мириэль @ 09.04.2009 - время: 10:44) Мои родители перестали уроки проверять где-то в 4 классе. Да это и не нужно было. Сама знала, где самой надо усилия приложить, а где проще списать, так как в этом случае мозги лишний раз напрягать не обязательно И тройки в конце четверти бегала на четверки исправлять, и четверки на пятерки. Родители сильно удивились, когда я в конце 10 клссса им объявила, что иду на серебряную медаль (и получила в итоге). Родители мне очень помогали, но у них была не контролирующая роль, а совещательная. То есть , мы советовались, свободно обсуждали, к какому преподу маме лучше сходить после уроков с коробкой конфет (типа взятка)) ) и уговорить поставить пять за полугодие (физручка,ненавижу эту дрянь до сих пор, не помогли конфеты , так и стоит 4), а где мне надо приложить усилия и еще и на курсы походить , так как предмет надо именно знать, а не получить оценку за так.
Ну я это и имела ввиду, а не то, что у 17-летнего лба мама проверяет задачку по матанализу...