О стереотипах женской внешности
DELETED
Акула пера
10/14/2008, 11:58:47 AM
Стандарты есть. И стереотипность возникает - никуда не денешься. Правда. природа все равно берет свое - влюбляются, хотят, западают на самых разных женщин. Вне зависимости от роста, цвета волос и прочих физиологичностей.
В части худобы и полноты, она бывает разная. В защиту рубенсовских дам. Мягкая женщина - это вкусно. Особенно в те времена поголовного рахита - они как раз и были символом здоровья и плодовитости. Да и в наше время статная красавица, с атласной кожей, так сказать "в самом соку", мало кого оставит равнодушным. Это, конечно, мое бисексуальное ИМХО.
Худоба тоже вещь субъективная. Ребра напересчет как-то мало возбудительны.
В общем я, как всегда, за комплексную оценку
В части худобы и полноты, она бывает разная. В защиту рубенсовских дам. Мягкая женщина - это вкусно. Особенно в те времена поголовного рахита - они как раз и были символом здоровья и плодовитости. Да и в наше время статная красавица, с атласной кожей, так сказать "в самом соку", мало кого оставит равнодушным. Это, конечно, мое бисексуальное ИМХО.
Худоба тоже вещь субъективная. Ребра напересчет как-то мало возбудительны.
В общем я, как всегда, за комплексную оценку
oleg77
Мастер
10/14/2008, 12:31:06 PM
(Airen @ 14.10.2008 - время: 07:34) (oleg77 @ 14.10.2008 - время: 07:09) ежели она полная или с короткими ногами -физического влечения с моей стороны не будет никогда.
А вот если бы, например, идеалом красоты считалась как раз полная и коротконогая?
Я ж и пишу что лично на меня влияют стереотипы... Поэтому и влечение в этом случае думаю было бы.
А вот если бы, например, идеалом красоты считалась как раз полная и коротконогая?
Я ж и пишу что лично на меня влияют стереотипы... Поэтому и влечение в этом случае думаю было бы.
shesshes
Мастер
10/14/2008, 1:04:22 PM
(oleg77 @ 14.10.2008 - время: 08:31) Я ж и пишу что лично на меня влияют стереотипы...
дык не читайте до обеда советских газет - совет проф. преображенского!
дык не читайте до обеда советских газет - совет проф. преображенского!
DELETED
Акула пера
10/14/2008, 1:52:50 PM
А мне, кажется, что стереотипы влияют на молодую психику и еще не окрепшие умы мужской части населения... но не всегда навеянные масс-медиа... скорее всего стереотипом, который отложиться на подкорковый уровень может стать самая популярная девочка из школы... ИМХА. И еще я замечала, что самый верный стереотип для мужчин это их мама ... воть...
п.с. а вот стереотипы худобы из масс-медиа, скорее влияют на женщин. ИМХО
п.с. а вот стереотипы худобы из масс-медиа, скорее влияют на женщин. ИМХО
черный пес
Мастер
10/14/2008, 6:07:36 PM
(Airen @ 14.10.2008 - время: 07:34) (oleg77 @ 14.10.2008 - время: 07:09) ежели она полная или с короткими ногами -физического влечения с моей стороны не будет никогда.
А вот если бы, например, идеалом красоты считалась как раз полная и коротконогая?
думаю,насколько можно теоретизируя,что если бы к примеру,жил я где нить на марсе,то самое большое влечение у меня вызывал крепкий панцирь,форма сторожевых усиков и разрез четвертой пары глаз :)
И, в конце концов, что такое "стереотип масс-медиа", есть ли он вообще?
Конечно есть и касается он не только внешности,в первую очередь он касается того,что самое главное это деньги..И уж на основании этого стереотипа можно увидеть,как юных девочек с разнообразными старичками,так и красавчиков со стареющими и бесформенными дамами..
А вот если бы, например, идеалом красоты считалась как раз полная и коротконогая?
думаю,насколько можно теоретизируя,что если бы к примеру,жил я где нить на марсе,то самое большое влечение у меня вызывал крепкий панцирь,форма сторожевых усиков и разрез четвертой пары глаз :)
И, в конце концов, что такое "стереотип масс-медиа", есть ли он вообще?
Конечно есть и касается он не только внешности,в первую очередь он касается того,что самое главное это деньги..И уж на основании этого стереотипа можно увидеть,как юных девочек с разнообразными старичками,так и красавчиков со стареющими и бесформенными дамами..
DELETED
Акула пера
10/14/2008, 6:42:01 PM
Когда я был маленьким, не было еще модных и эротических журналов, газет и т.п., а единственный канал ТВ показывал в основном фильмы про войну. Женщину без одежды можно было увидеть разве что на картинах Рубенса, Рембрандта, Дюрера, и как известно, стандарты красоты у них были другие. Но почему-то еще тогда мне нравились тети, которые по современным меркам считаются "навязанными масс-медиа стереотипами", а толстушки и некрасивые женщины не нравились. И в школе нравились девочки, которые общепризнанно считались красивыми (понятия "самая популярная в школе" тогда не было). И на маму мою, при всем моем к ней уважении, они вовсе не были похожи. :-)
Так что считаю, что у человека есть изначально свои представления о том, что красиво, сформированные еще в детстве. Если мне никогда не нравились те же толстушки, то значит ли это, что я полюбил бы их, если бы все поголовно считали их стандартом красоты?
Так что считаю, что у человека есть изначально свои представления о том, что красиво, сформированные еще в детстве. Если мне никогда не нравились те же толстушки, то значит ли это, что я полюбил бы их, если бы все поголовно считали их стандартом красоты?
oleg77
Мастер
10/14/2008, 7:19:25 PM
(shesshes @ 14.10.2008 - время: 09:04) (oleg77 @ 14.10.2008 - время: 08:31) Я ж и пишу что лично на меня влияют стереотипы...
дык не читайте до обеда советских газет - совет проф. преображенского!
Дык других же нет !!! (доктор Борменталь) ))
дык не читайте до обеда советских газет - совет проф. преображенского!
Дык других же нет !!! (доктор Борменталь) ))
shesshes
Мастер
10/15/2008, 12:05:22 PM
(oleg77 @ 14.10.2008 - время: 15:19) дык не читайте до обеда советских газет - совет проф. преображенского!
Дык других же нет !!! (доктор Борменталь) ))
вот никакие и не читайте!
хороший совет, кстати...
Дык других же нет !!! (доктор Борменталь) ))
вот никакие и не читайте!
хороший совет, кстати...
DELETED
Акула пера
10/15/2008, 12:59:24 PM
(VASKA @ 13.10.2008 - время: 22:09) (Sister of Night @ 13.10.2008 - время: 21:52) Стройность во все времена была стандартом красоты - именно не худоба, а стройность.
Не. В каменном веке на стройность было глубоко пофик. В то время на четырех конечностях еще удобнее было передвигаться.
Что сложнее найти - то и ценится.
Получить код этого изображения
Не. В каменном веке на стройность было глубоко пофик. В то время на четырех конечностях еще удобнее было передвигаться.
Что сложнее найти - то и ценится.
Получить код этого изображения
Мириэль
Акула пера
10/15/2008, 2:00:04 PM
В средние века в Европе идеалом красоты были сильно беременные девушки с выбритыми надо лбом чуть ли не до макушки волосами. Сохранившиеся подвенечные платья того периода оснашены кучей подушечек на животе, что бы невеста казалась беременной. Выкидыши тогда были не редкостью, да и забеременеть непросто было - возделываемая рожь часто бывала заражена грибком спорыньи, в следствии чего хлеб получался некачественный, ядовитый. Спорынья провоцировала выкидыши. Плюс чума и прочие эпидемии. Здоровые плодовитые женщины были огромнй редкостью. Откуда тенденция выбравания лба я не помню
DELETED
Акула пера
10/15/2008, 4:05:53 PM
(Format C @ 14.10.2008 - время: 04:51)Женщины, вечно старающиеся похудеть до 40-го российского размера одежды (он же - международный XXS), могут больше не переживать. Как показало исследование, мужчины вовсе не считают, что идеальный размер одежды для девушки - самый маленький из всех существующих. Гораздо больше им по душе более пышные формы. Лидерство, согласно опросу, получил 46-й (!) размер одежды
мне понравился момент "могут не переживать", а чего ж они переживали то?
если проблемы в отношениях с мужчинами, это значит что в голове в первую очередь ненорма, вряд ли дело в лишнем см на талии..
Ха!... А чего мне со всех сторон на этом форуме твердят, что стереотипом являются худенькие???
не понимают сути вопроса
мне понравился момент "могут не переживать", а чего ж они переживали то?
если проблемы в отношениях с мужчинами, это значит что в голове в первую очередь ненорма, вряд ли дело в лишнем см на талии..
Ха!... А чего мне со всех сторон на этом форуме твердят, что стереотипом являются худенькие???
не понимают сути вопроса
DELETED
Акула пера
10/15/2008, 4:57:41 PM
(medusa @ 15.10.2008 - время: 12:05) (Format C @ 14.10.2008 - время: 04:51)Женщины, вечно старающиеся похудеть до 40-го российского размера одежды (он же - международный XXS), могут больше не переживать. Как показало исследование, мужчины вовсе не считают, что идеальный размер одежды для девушки - самый маленький из всех существующих. Гораздо больше им по душе более пышные формы. Лидерство, согласно опросу, получил 46-й (!) размер одежды
Ха!... А чего мне со всех сторон на этом форуме твердят, что стереотипом являются худенькие???
не понимают сути вопроса
Э-э-э, а что, 46-й - это уже толстые? По-моему, Рубенс - это 56-й, а Кустодиев - так вовсе 60-й...
Худенькие - это 44-46. 40 - это уже даже не тощие, а анорексичные. Ну, или несовершеннолетние - в 14-16 лет вполне уместен 40-й. Но не в 19, и не в 45.
Ха!... А чего мне со всех сторон на этом форуме твердят, что стереотипом являются худенькие???
не понимают сути вопроса
Э-э-э, а что, 46-й - это уже толстые? По-моему, Рубенс - это 56-й, а Кустодиев - так вовсе 60-й...
Худенькие - это 44-46. 40 - это уже даже не тощие, а анорексичные. Ну, или несовершеннолетние - в 14-16 лет вполне уместен 40-й. Но не в 19, и не в 45.
Format C
Грандмастер
10/16/2008, 4:51:52 AM
(Скот учёный @ 15.10.2008 - время: 04:57) Э-э-э, а что, 46-й - это уже толстые? По-моему, Рубенс - это 56-й, а Кустодиев - так вовсе 60-й...
э-э... по поводу 46-го размера... Вы забыли о существовании "золотой середины", которая традиционно, по мнению большинства экспертов, составляет лучшую часть популяции!
--
не гоните лошадей, сэр!
На пятой... (самой глубокой) фазе финансового и продовольственного кризиса, когда жрать будет совсем нечего,
вспомнят и про дам Рубенса 52-го размера!
э-э... по поводу 46-го размера... Вы забыли о существовании "золотой середины", которая традиционно, по мнению большинства экспертов, составляет лучшую часть популяции!
--
не гоните лошадей, сэр!
На пятой... (самой глубокой) фазе финансового и продовольственного кризиса, когда жрать будет совсем нечего,
вспомнят и про дам Рубенса 52-го размера!
Format C
Грандмастер
10/16/2008, 4:58:55 AM
(medusa @ 15.10.2008 - время: 04:05) (Format C @ 14.10.2008 - время: 04:51)Женщины, вечно старающиеся похудеть до 40-го российского размера одежды (он же - международный XXS), могут больше не переживать. Как показало исследование, мужчины вовсе не считают, что идеальный размер одежды для девушки - самый маленький из всех существующих. Гораздо больше им по душе более пышные формы. Лидерство, согласно опросу, получил 46-й (!) размер одежды
мне понравился момент "могут не переживать", а чего ж они переживали то?
если проблемы в отношениях с мужчинами, это значит что в голове в первую очередь ненорма, вряд ли дело в лишнем см на талии..
неа... проблема в том
что
как только перестают переживать одни,
начинают переживать другие!
мне понравился момент "могут не переживать", а чего ж они переживали то?
если проблемы в отношениях с мужчинами, это значит что в голове в первую очередь ненорма, вряд ли дело в лишнем см на талии..
неа... проблема в том
что
как только перестают переживать одни,
начинают переживать другие!
Lileo
Акула пера
10/16/2008, 10:01:14 AM
(Мириэль @ 15.10.2008 - время: 11:00) В средние века в Европе идеалом красоты были сильно беременные девушки с выбритыми надо лбом чуть ли не до макушки волосами. Сохранившиеся подвенечные платья того периода оснашены кучей подушечек на животе, что бы невеста казалась беременной. Выкидыши тогда были не редкостью, да и забеременеть непросто было - возделываемая рожь часто бывала заражена грибком спорыньи, в следствии чего хлеб получался некачественный, ядовитый. Спорынья провоцировала выкидыши. Плюс чума и прочие эпидемии. Здоровые плодовитые женщины были огромнй редкостью. Откуда тенденция выбравания лба я не помню
Насчет выбритого лба слышала где-то, что из-за жутчайших антисанитарных условий в средневековых городах у женщин частенько начинали выпадать волосы. Это стало нормой и лысеющая голова и нездоровая бледность стали признаками красоты.
Мне вот что интересно: ведь, наверняка, у стереотипов не только внешние причины вроде рекламы и находчивых модельеров, которым легче шить одежду на маленький размер.
Мне кажется, что сейчас рождается гораздо больше природно худеньких девочек, чем, например, в 60-е года в СССР. Их большинство, они считаются нормой, на них нацелена индустрия моды, они красивы.
Вспомните фильмы, фотографии тех лет. Там женщина чаще всего довольно в теле.
Я вижу часто на улицах просто страшно тощих девушек. Причем видно, что это природное, что просто очень узкий таз, грудная клетка, полностью отсутствующая грудь, ручки-веточки.. Не могу себе представить, что во времена развитого социализма)) можно было часто такое увидеть.
Возможно, это какая-то природная компенсация.
Насчет выбритого лба слышала где-то, что из-за жутчайших антисанитарных условий в средневековых городах у женщин частенько начинали выпадать волосы. Это стало нормой и лысеющая голова и нездоровая бледность стали признаками красоты.
Мне вот что интересно: ведь, наверняка, у стереотипов не только внешние причины вроде рекламы и находчивых модельеров, которым легче шить одежду на маленький размер.
Мне кажется, что сейчас рождается гораздо больше природно худеньких девочек, чем, например, в 60-е года в СССР. Их большинство, они считаются нормой, на них нацелена индустрия моды, они красивы.
Вспомните фильмы, фотографии тех лет. Там женщина чаще всего довольно в теле.
Я вижу часто на улицах просто страшно тощих девушек. Причем видно, что это природное, что просто очень узкий таз, грудная клетка, полностью отсутствующая грудь, ручки-веточки.. Не могу себе представить, что во времена развитого социализма)) можно было часто такое увидеть.
Возможно, это какая-то природная компенсация.
~MewMew~
Любитель
10/16/2008, 12:35:19 PM
(Lileo @ 16.10.2008 - время: 06:01) (Мириэль @ 15.10.2008 - время: 11:00) В средние века в Европе идеалом красоты были сильно беременные девушки с выбритыми надо лбом чуть ли не до макушки волосами. Сохранившиеся подвенечные платья того периода оснашены кучей подушечек на животе, что бы невеста казалась беременной. Выкидыши тогда были не редкостью, да и забеременеть непросто было - возделываемая рожь часто бывала заражена грибком спорыньи, в следствии чего хлеб получался некачественный, ядовитый. Спорынья провоцировала выкидыши. Плюс чума и прочие эпидемии. Здоровые плодовитые женщины были огромнй редкостью. Откуда тенденция выбравания лба я не помню
Насчет выбритого лба слышала где-то, что из-за жутчайших антисанитарных условий в средневековых городах у женщин частенько начинали выпадать волосы. Это стало нормой и лысеющая голова и нездоровая бледность стали признаками красоты.
Мне вот что интересно: ведь, наверняка, у стереотипов не только внешние причины вроде рекламы и находчивых модельеров, которым легче шить одежду на маленький размер.
Мне кажется, что сейчас рождается гораздо больше природно худеньких девочек, чем, например, в 60-е года в СССР. Их большинство, они считаются нормой, на них нацелена индустрия моды, они красивы.
Вспомните фильмы, фотографии тех лет. Там женщина чаще всего довольно в теле.
Я вижу часто на улицах просто страшно тощих девушек. Причем видно, что это природное, что просто очень узкий таз, грудная клетка, полностью отсутствующая грудь, ручки-веточки.. Не могу себе представить, что во времена развитого социализма)) можно было часто такое увидеть.
Возможно, это какая-то природная компенсация.
Кстати, насчет мужчин ситуация аналогичная..
имхо, мне нравятся эти маленькие, миниатюрные девочки нашего времени...
Насчет выбритого лба слышала где-то, что из-за жутчайших антисанитарных условий в средневековых городах у женщин частенько начинали выпадать волосы. Это стало нормой и лысеющая голова и нездоровая бледность стали признаками красоты.
Мне вот что интересно: ведь, наверняка, у стереотипов не только внешние причины вроде рекламы и находчивых модельеров, которым легче шить одежду на маленький размер.
Мне кажется, что сейчас рождается гораздо больше природно худеньких девочек, чем, например, в 60-е года в СССР. Их большинство, они считаются нормой, на них нацелена индустрия моды, они красивы.
Вспомните фильмы, фотографии тех лет. Там женщина чаще всего довольно в теле.
Я вижу часто на улицах просто страшно тощих девушек. Причем видно, что это природное, что просто очень узкий таз, грудная клетка, полностью отсутствующая грудь, ручки-веточки.. Не могу себе представить, что во времена развитого социализма)) можно было часто такое увидеть.
Возможно, это какая-то природная компенсация.
Кстати, насчет мужчин ситуация аналогичная..
имхо, мне нравятся эти маленькие, миниатюрные девочки нашего времени...
DELETED
Акула пера
10/16/2008, 2:20:44 PM
Возможно, это какая-то природная компенсация.
А может все проще... Едим что попало - отсюда и скелетики на улицах.
Соглашусь с Lileo и Мириэль - формат "красиво" - это влияние общества. Слишком уж все индивидуально по жизни - кому-то худышки-нимфетки нравятся. Кому-то дамы в возрасте и в теле. Хотя тыкни их обоих носом в плакат с той же Клавой Шиффер - оба скажут - красиво.
А может все проще... Едим что попало - отсюда и скелетики на улицах.
Соглашусь с Lileo и Мириэль - формат "красиво" - это влияние общества. Слишком уж все индивидуально по жизни - кому-то худышки-нимфетки нравятся. Кому-то дамы в возрасте и в теле. Хотя тыкни их обоих носом в плакат с той же Клавой Шиффер - оба скажут - красиво.
shesshes
Мастер
10/16/2008, 5:20:37 PM
(Sarita @ 16.10.2008 - время: 10:20) А может все проще... Едим что попало - отсюда и скелетики на улицах.
очень на то похоже! точнее, "едим, что попало, рожаем, кого придется" и так далее. в последнее время как не посмотришь - у всех роды тяжелые, с нарушениями. а лет 10-15 назад - тем более.
про природную компенсацию - что-то очень уж сомнительно! как-то по-лысенковски...
очень на то похоже! точнее, "едим, что попало, рожаем, кого придется" и так далее. в последнее время как не посмотришь - у всех роды тяжелые, с нарушениями. а лет 10-15 назад - тем более.
про природную компенсацию - что-то очень уж сомнительно! как-то по-лысенковски...
фикус
Профессионал
10/16/2008, 8:13:40 PM
Создаваемый стереотип не оказывает на меня никакого влияния
DELETED
Акула пера
10/16/2008, 11:45:38 PM
Это как раз в Средние века и т. п. идиотских периодах были всякие извращения по поводу того, как должна выглядеть красивая женщина. Изначально все было отлично.
Древнегреческие и древнеримские статуи, изображающие обнаженных людей, до сих пор являются каноном человеческой красоты, самыми совершенными формами тела (правда у мужщин размеры маловаты :-))). Культуризм потому и возник, что люди захотели приблизиться к этим формам, а до этого не считали нужным делать рельефными мышцы и убирать жир. И древнеегипетские статуи изображают людей, при виде которых бы сейчас никто не плевался.
Церковь делала все, чтобы внешний вид женщины не вызывал сексуального желания, наверняка отсюда вся эта идиотская "мода" на выбритые лбы. Но мне почему-то кажется, что окажись вдруг Мисс Вселенная или, например, Анджелина Джоли где-нибудь в Англии 13 века - продолжительная эрекция пр виде их обеспечена даже монахам... :-)))
Древнегреческие и древнеримские статуи, изображающие обнаженных людей, до сих пор являются каноном человеческой красоты, самыми совершенными формами тела (правда у мужщин размеры маловаты :-))). Культуризм потому и возник, что люди захотели приблизиться к этим формам, а до этого не считали нужным делать рельефными мышцы и убирать жир. И древнеегипетские статуи изображают людей, при виде которых бы сейчас никто не плевался.
Церковь делала все, чтобы внешний вид женщины не вызывал сексуального желания, наверняка отсюда вся эта идиотская "мода" на выбритые лбы. Но мне почему-то кажется, что окажись вдруг Мисс Вселенная или, например, Анджелина Джоли где-нибудь в Англии 13 века - продолжительная эрекция пр виде их обеспечена даже монахам... :-)))