О стереотипах женской внешности
Format C
Грандмастер
10/13/2008, 11:56:28 PM
В последнее время много слышу о так называемом "стереотипе" в отношении женской внешности.... якобы внушаемым TV, интернетом, иллюстрированными журналами, наружной рекламой и другими средствами воздействия на мужские умы.
Хоть у меня и нет полной ясности что это за такой обощенный "стереотип" и нет полной уверенности что его вообще можно определить,
но по мнению ряда людей, с которыми я общался, таким стереотипом сегодня является некая сказочная фея с параметрами 90-60-90, стройная (хоть и не не совсем худая), ростом порядка 172-175 и с грудью третьего размера.
возможно, я ошибаюсь - поправьте, плиз, если я дал не совсем верное определение.
А теперь - к сути вопроса, который я бы хотел обсудить:
Чувствуем ли мы, мужики, что внушаемый изве "стереотип" реально влияет на наши предпочтения в отношении внешности будущей супруги, влияет ли он на наши, чисто фетишовые предпочтения (если, конечно, они есть!) к внешности девушек?
Или наши предпочтения, все-таки, определяются другими причинами?
Одним из таких других причин может быть, например, восхищение личными качествами девушки, внешность которой для тебя сначала была, в опреленной степени, нейтральна или даже безразлична... но со временем ты начал чувствовать явную и неудержимую СИМПАТИЮ к девушкам такого типа?!
Со своей стороны могу сказать, что последнее таки имело место в моей жизни и в боьшой степени повлияло на мои нынешние предпочтения -
Не могу сказать, что этот типаж укладывается хоть на 50 процентов в так называемый "стереопит голливудских фильмов" (хотя некоторые элементы от ТОГО стеретипа и присутсвуют)... но он, этот мой стереотип, реально меня возбуждает.
А как у вас со стереопитами? Существуют ли они? Cогласуются ли со стереотипами масс-медиа?...
И, в конце концов, что такое "стереотип масс-медиа", есть ли он вообще?
Хоть у меня и нет полной ясности что это за такой обощенный "стереотип" и нет полной уверенности что его вообще можно определить,
но по мнению ряда людей, с которыми я общался, таким стереотипом сегодня является некая сказочная фея с параметрами 90-60-90, стройная (хоть и не не совсем худая), ростом порядка 172-175 и с грудью третьего размера.
возможно, я ошибаюсь - поправьте, плиз, если я дал не совсем верное определение.
А теперь - к сути вопроса, который я бы хотел обсудить:
Чувствуем ли мы, мужики, что внушаемый изве "стереотип" реально влияет на наши предпочтения в отношении внешности будущей супруги, влияет ли он на наши, чисто фетишовые предпочтения (если, конечно, они есть!) к внешности девушек?
Или наши предпочтения, все-таки, определяются другими причинами?
Одним из таких других причин может быть, например, восхищение личными качествами девушки, внешность которой для тебя сначала была, в опреленной степени, нейтральна или даже безразлична... но со временем ты начал чувствовать явную и неудержимую СИМПАТИЮ к девушкам такого типа?!
Со своей стороны могу сказать, что последнее таки имело место в моей жизни и в боьшой степени повлияло на мои нынешние предпочтения -
Не могу сказать, что этот типаж укладывается хоть на 50 процентов в так называемый "стереопит голливудских фильмов" (хотя некоторые элементы от ТОГО стеретипа и присутсвуют)... но он, этот мой стереотип, реально меня возбуждает.
А как у вас со стереопитами? Существуют ли они? Cогласуются ли со стереотипами масс-медиа?...
И, в конце концов, что такое "стереотип масс-медиа", есть ли он вообще?
DELETED
Акула пера
10/14/2008, 12:16:51 AM
Все очень просто. Ну какая девушка назовет себя уродкой? Поэтому, если она отличается от стандартов красоты, она начинет подвергать сомнению стандарты, а не свою внешность.
Точно так, как я читал от женщин на этом форуме что 90-60-90 высокая блондинка - это навязаный стереотип, так же от них же читал что высокий, худощавый, сильный и широкоплечий мужчина - это не стандарт, а зашито природой, инстинктами и т.д.
В общем, чужие вкусы - это стереотипы СМИ, свои вкусы - заложены природой
Точно так, как я читал от женщин на этом форуме что 90-60-90 высокая блондинка - это навязаный стереотип, так же от них же читал что высокий, худощавый, сильный и широкоплечий мужчина - это не стандарт, а зашито природой, инстинктами и т.д.
В общем, чужие вкусы - это стереотипы СМИ, свои вкусы - заложены природой
Format C
Грандмастер
10/14/2008, 12:59:21 AM
(Sebastian Knight @ 13.10.2008 - время: 12:16) Все очень просто. Ну какая девушка назовет себя уродкой? Поэтому, если она отличается от стандартов красоты, она начинет подвергать сомнению стандарты, а не свою внешность
хм... пусть лучше подвергает сомнению стандарты, чем начинает свою внешность в угоду стандартам уродовать -
что б не занимались таким сомнительным делом, может лучше БОЛЬШЕ РАЗНЫХ СТАНДАРТОВ, ОТ КОТОРЫХ МЫ БЕЗ УМА рекламировать???...
по моему, для того и существует понятие "сексуальный фетиш" - который, в общем то, у людей заметно отличается!
И уж всяко лучше, в противовес оппотнету (с предпочтениями которого ты не солидарен), сказать позитивно о том что тебе самому нравится, чем доказывать что оппонент неправ!
хм... пусть лучше подвергает сомнению стандарты, чем начинает свою внешность в угоду стандартам уродовать -
что б не занимались таким сомнительным делом, может лучше БОЛЬШЕ РАЗНЫХ СТАНДАРТОВ, ОТ КОТОРЫХ МЫ БЕЗ УМА рекламировать???...
по моему, для того и существует понятие "сексуальный фетиш" - который, в общем то, у людей заметно отличается!
И уж всяко лучше, в противовес оппотнету (с предпочтениями которого ты не солидарен), сказать позитивно о том что тебе самому нравится, чем доказывать что оппонент неправ!
Airen
Акула пера
10/14/2008, 1:16:24 AM
Ребят, ну сравните древнегреческие статуи, портреты средневековых дам и женщин эпохи Возрождения, Мэрилин Монро, Твигги ... Это же совершенно разные типажи, которые однако в свое время считались едва ли не канонами красоты.
Моделей Рубенса сегодня бы отправили лечиться от ожирения, а Синди Кроуфорд в то время сочли бы уродиной.
так что стереотипы имеют место быть...
Моделей Рубенса сегодня бы отправили лечиться от ожирения, а Синди Кроуфорд в то время сочли бы уродиной.
так что стереотипы имеют место быть...
Sister of Night
Удален 10/14/2008, 1:50:15 AM
Я думаю, что стандарт красоты объективно существует.
Sister of Night
Удален 10/14/2008, 1:52:25 AM
(Airen @ 13.10.2008 - время: 21:16) Ребят, ну сравните древнегреческие статуи, портреты средневековых дам и женщин эпохи Возрождения, Мэрилин Монро, Твигги ... Это же совершенно разные типажи, которые однако в свое время считались едва ли не канонами красоты.
Моделей Рубенса сегодня бы отправили лечиться от ожирения, а Синди Кроуфорд в то время сочли бы уродиной.
так что стереотипы имеют место быть...
Не имеет смысла отращивать на себе столько жира, как у моделей Рубенса.
Стройность во все времена была стандартом красоты - именно не худоба, а стройность.
Моделей Рубенса сегодня бы отправили лечиться от ожирения, а Синди Кроуфорд в то время сочли бы уродиной.
так что стереотипы имеют место быть...
Не имеет смысла отращивать на себе столько жира, как у моделей Рубенса.
Стройность во все времена была стандартом красоты - именно не худоба, а стройность.
Свой вариант
Акула пера
10/14/2008, 2:09:04 AM
(Sister of Night @ 13.10.2008 - время: 21:52) Стройность во все времена была стандартом красоты - именно не худоба, а стройность.
Не. В каменном веке на стройность было глубоко пофик. В то время на четырех конечностях еще удобнее было передвигаться.
Не. В каменном веке на стройность было глубоко пофик. В то время на четырех конечностях еще удобнее было передвигаться.
Sister of Night
Удален 10/14/2008, 2:18:18 AM
(VASKA @ 13.10.2008 - время: 22:09) Не. В каменном веке на стройность было глубоко пофик. В то время на четырех конечностях еще удобнее было передвигаться.
И чё, удобно было на четырёх передвигаться с толстым слоем жира?
И чё, удобно было на четырёх передвигаться с толстым слоем жира?
Свой вариант
Акула пера
10/14/2008, 2:23:49 AM
(Sister of Night @ 13.10.2008 - время: 22:18) (VASKA @ 13.10.2008 - время: 22:09) Не. В каменном веке на стройность было глубоко пофик. В то время на четырех конечностях еще удобнее было передвигаться.
И чё, удобно было на четырёх передвигаться с толстым слоем жира?
Зато зимой тепло было.
Кстати - во времена Рубенса еще не придумали оконных стекол.
И чё, удобно было на четырёх передвигаться с толстым слоем жира?
Зато зимой тепло было.
Кстати - во времена Рубенса еще не придумали оконных стекол.
DELETED
Акула пера
10/14/2008, 2:26:23 AM
(Sister of Night @ 13.10.2008 - время: 22:18) (VASKA @ 13.10.2008 - время: 22:09) Не. В каменном веке на стройность было глубоко пофик. В то время на четырех конечностях еще удобнее было передвигаться.
И чё, удобно было на четырёх передвигаться с толстым слоем жира?
Откуда в каменном веке "толстый слой жира"? Тогда люди ходили вечно голодные и мерли от голода как мухи и до 30-ти доживали единицы. Я точно знаю.)
И чё, удобно было на четырёх передвигаться с толстым слоем жира?
Откуда в каменном веке "толстый слой жира"? Тогда люди ходили вечно голодные и мерли от голода как мухи и до 30-ти доживали единицы. Я точно знаю.)
Sister of Night
Удален 10/14/2008, 2:59:09 AM
(Черная Оспа @ 13.10.2008 - время: 22:26) Откуда в каменном веке "толстый слой жира"? Тогда люди ходили вечно голодные и мерли от голода как мухи и до 30-ти доживали единицы. Я точно знаю.)
Ха-ха, тогда наверное жир был символом здоровья (только самые удачливые могли его себе позволить) ... но опять же всё в разумных пределах должо быть.
Ха-ха, тогда наверное жир был символом здоровья (только самые удачливые могли его себе позволить) ... но опять же всё в разумных пределах должо быть.
DELETED
Акула пера
10/14/2008, 3:06:28 AM
(Sister of Night @ 13.10.2008 - время: 22:59) (Черная Оспа @ 13.10.2008 - время: 22:26) Откуда в каменном веке "толстый слой жира"? Тогда люди ходили вечно голодные и мерли от голода как мухи и до 30-ти доживали единицы. Я точно знаю.)
Ха-ха, тогда наверное жир был символом здоровья (только самые удачливые могли его себе позволить) ... но опять же всё в разумных пределах должо быть.
Не будем забывать, что при отсутствии добычи засматривались на самых жирненьких.
Ха-ха, тогда наверное жир был символом здоровья (только самые удачливые могли его себе позволить) ... но опять же всё в разумных пределах должо быть.
Не будем забывать, что при отсутствии добычи засматривались на самых жирненьких.
Ингрид
Акула пера
10/14/2008, 3:13:31 AM
(Sister of Night @ 13.10.2008 - время: 21:52) (Airen @ 13.10.2008 - время: 21:16) Ребят, ну сравните древнегреческие статуи, портреты средневековых дам и женщин эпохи Возрождения, Мэрилин Монро, Твигги ... Это же совершенно разные типажи, которые однако в свое время считались едва ли не канонами красоты.
Моделей Рубенса сегодня бы отправили лечиться от ожирения, а Синди Кроуфорд в то время сочли бы уродиной.
так что стереотипы имеют место быть...
Не имеет смысла отращивать на себе столько жира, как у моделей Рубенса.
Стройность во все времена была стандартом красоты - именно не худоба, а стройность.
Во многих местах Африки идеальная красавица та, которая не может сама передвигаться из-за тучности. Ее под руки ведут уродливые замухрышки (по африканским меркам), а красавица задыхается от жира, который ее душит.
Моделей Рубенса сегодня бы отправили лечиться от ожирения, а Синди Кроуфорд в то время сочли бы уродиной.
так что стереотипы имеют место быть...
Не имеет смысла отращивать на себе столько жира, как у моделей Рубенса.
Стройность во все времена была стандартом красоты - именно не худоба, а стройность.
Во многих местах Африки идеальная красавица та, которая не может сама передвигаться из-за тучности. Ее под руки ведут уродливые замухрышки (по африканским меркам), а красавица задыхается от жира, который ее душит.
Тропиканка
Акула пера
10/14/2008, 3:22:53 AM
ИМХО, на вкус и цвет... кому арбуз, а кому свиной хрящек...
Критерии женской красоты, вдохновлявшие Ренуара и Кустодиева, оспаривались еще при их жизни... Что, однако ж, не мешает им оставаться востребованными и поныне...
А кому-то, и 54 кг при росте 167 см, могут показаться излишними... Знаю...)))
Критерии женской красоты, вдохновлявшие Ренуара и Кустодиева, оспаривались еще при их жизни... Что, однако ж, не мешает им оставаться востребованными и поныне...
А кому-то, и 54 кг при росте 167 см, могут показаться излишними... Знаю...)))
Sister of Night
Удален 10/14/2008, 4:29:26 AM
(Ингрид @ 13.10.2008 - время: 23:13) Во многих местах Африки идеальная красавица та, которая не может сама передвигаться из-за тучности. Ее под руки ведут уродливые замухрышки (по африканским меркам), а красавица задыхается от жира, который ее душит.
Ужас какой.
Ужас какой.
Format C
Грандмастер
10/14/2008, 7:58:01 AM
Что касается пышнотелых дам с картин Рубенса,
то мне чего-то сразу вспоминается эпизод в театре из фильма "Место Встречи Изменить Нельзя" -
имею ввиду напарницу Ручника в деле "околпачивания" добропорядочных посетителй театра,
с которой, типа, даже гарберобщики не сводили глаз, не замечая как она одевает чужие шубы.
Дамочка прям в стиле Рубенса!
И что интересно - такой женский типаж был оченно привлекателен в тяжелые послевоенные годы, когда девушку с фигурой нынешней Катти Монс найти было проще простого, но взоры... со слюнками зависти... устремлялись НЕ на таких!
А сегодня?
Это чего - зажрался что ли народ в достатке и изобилии и поэтому смотрит на тех кто... э-э... не поддается соблазну объедания?
Типа - подсознательное восхищение силой воли???
не, в натуре - должно же быть какое то объяснение имевшему место феномену.
то мне чего-то сразу вспоминается эпизод в театре из фильма "Место Встречи Изменить Нельзя" -
имею ввиду напарницу Ручника в деле "околпачивания" добропорядочных посетителй театра,
с которой, типа, даже гарберобщики не сводили глаз, не замечая как она одевает чужие шубы.
Дамочка прям в стиле Рубенса!
И что интересно - такой женский типаж был оченно привлекателен в тяжелые послевоенные годы, когда девушку с фигурой нынешней Катти Монс найти было проще простого, но взоры... со слюнками зависти... устремлялись НЕ на таких!
А сегодня?
Это чего - зажрался что ли народ в достатке и изобилии и поэтому смотрит на тех кто... э-э... не поддается соблазну объедания?
Типа - подсознательное восхищение силой воли???
не, в натуре - должно же быть какое то объяснение имевшему место феномену.
Format C
Грандмастер
10/14/2008, 8:51:32 AM
Опс!... А вот и свеженькая статья-исследование в прессе, в аккурат по обсуждаемой теме:
https://style.rbc.ru/beauty/2008/08/04/63792.shtml
"Нужный размер: Раскрыты параметры идеального женского тела
Женщины, вечно старающиеся похудеть до 40-го российского размера одежды (он же - международный XXS), могут больше не переживать. Как показало исследование, мужчины вовсе не считают, что идеальный размер одежды для девушки - самый маленький из всех существующих. Гораздо больше им по душе более пышные формы. Лидерство, согласно опросу, получил 46-й (!) размер одежды.
...
Вопрос относительно самых красивых фигур знаменитостей показал, что лишь 1% мужчин считает идеальным тело худосочной Кейт Мосс (обладательницы пресловутого XXS). У очень сухощавой Киры Найтли оказалось всего 6% голосов, а у стройной красотки Жизель Бундхен -жалкие 8%.
...
Идеальной мужчины признали фигуру актрисы и телеведущей, британской «звездочки» Келли Брук. Ее не назовешь худенькой, кроме того, девушка обладает внушительным бюстом и успела сняться для многих мужских журналов."
Ха!... А чего мне со всех сторон на этом форуме твердят, что стереотипом являются худенькие???
https://style.rbc.ru/beauty/2008/08/04/63792.shtml
"Нужный размер: Раскрыты параметры идеального женского тела
Женщины, вечно старающиеся похудеть до 40-го российского размера одежды (он же - международный XXS), могут больше не переживать. Как показало исследование, мужчины вовсе не считают, что идеальный размер одежды для девушки - самый маленький из всех существующих. Гораздо больше им по душе более пышные формы. Лидерство, согласно опросу, получил 46-й (!) размер одежды.
...
Вопрос относительно самых красивых фигур знаменитостей показал, что лишь 1% мужчин считает идеальным тело худосочной Кейт Мосс (обладательницы пресловутого XXS). У очень сухощавой Киры Найтли оказалось всего 6% голосов, а у стройной красотки Жизель Бундхен -жалкие 8%.
...
Идеальной мужчины признали фигуру актрисы и телеведущей, британской «звездочки» Келли Брук. Ее не назовешь худенькой, кроме того, девушка обладает внушительным бюстом и успела сняться для многих мужских журналов."
Ха!... А чего мне со всех сторон на этом форуме твердят, что стереотипом являются худенькие???
oleg77
Мастер
10/14/2008, 11:09:41 AM
Про обоснование стандартов красоты хорошо на мой взгляд написал ещё Ефремов в "Лезвие бритвы", довольно понятно и логично на мой взгляд.
А на меня лично так называемые стереотипы очень влияют, из своего опыта знаю, что как бы ни была умна, обаятельна и т.п женщина, ежели она полная или с короткими ногами -физического влечения с моей стороны не будет никогда.
А на меня лично так называемые стереотипы очень влияют, из своего опыта знаю, что как бы ни была умна, обаятельна и т.п женщина, ежели она полная или с короткими ногами -физического влечения с моей стороны не будет никогда.
Airen
Акула пера
10/14/2008, 11:33:56 AM
(Format C @ 14.10.2008 - время: 03:58)
не, в натуре - должно же быть какое то объяснение имевшему место феномену.
На худых проще одежду шить. Чем и пользуются модельеры, диктующие каноны красоты. ну и про иориентацию некоторых из них забывать не будем.
ЗЫ. Эт не я, эт в журналах пишут.
не, в натуре - должно же быть какое то объяснение имевшему место феномену.
На худых проще одежду шить. Чем и пользуются модельеры, диктующие каноны красоты. ну и про иориентацию некоторых из них забывать не будем.
ЗЫ. Эт не я, эт в журналах пишут.
Airen
Акула пера
10/14/2008, 11:34:33 AM
(oleg77 @ 14.10.2008 - время: 07:09) ежели она полная или с короткими ногами -физического влечения с моей стороны не будет никогда.
А вот если бы, например, идеалом красоты считалась как раз полная и коротконогая?
А вот если бы, например, идеалом красоты считалась как раз полная и коротконогая?