Неуважительное отношение к Вашим родителям

(Airen @ 07.06.2008 - время: 17:01) автор, Вы  порнорассказов начитались? Теща в зяте в первую очередь видит вроде как второго сына, а не мужчину.

ну если только "вроде как",но мужские знаки вниманий ей также приятны от зятя,как и любой женщине...то,что будет требовать теща от зятя,совсем другая песня,в отличии от того,что ждет мать от сына... некоторым это дано понять,а некоторым нет. вам понятна разница между словами "ждет" и "требовать"?
вы видимо все, что вам не нравится, считаете фантастикой? ну заблуждайтесь дальше, это же ваши иллюзии...
есть такое понятие как правило и исключение из правила,вот ваши рассказы помимо возможно неправильного вашего восприятия ситуации еще и подпадают под исключение...

поэтому,если жена оскорбляет свою свекровь,значит она не испытывает любви к своему мужу
некоторых свекровей проще убить, чтобы как раз нормальную жизнь с мужем и наладить..
ничего другого я и не ожидал услышать,все банально до безобразия...мой совет тем,кто допускает такие фразы,не портите жизнь мужчинам соглашаясь на совместную жизнь с ними без особых чувств... и прежде всего научитесь любить мужчину.

(Lileo @ 07.06.2008 - время: 17:03) Но часто бывает, что свекровь и жена становятся откровенными соперницами и делят мужчину. Тут уже не материнская забота говорит, а эгоистичное "хочу, чтобы он был со мной, т.к. я его мать".


да,она хочет,чтобы сын был с ней,и что в этом плохого? или жена будет ревновать,если сын будет уделять внимание своей маме? кроме того,то как сын относиться к своим родителям,он так и будет относиться к жене,это соотносится и дочери

не думаю,что тот человек которому наплевать на своих родителей,будет хорошим мужем(женой)...так не бывает.
другое дело,что не следует обязательно требовать от своей половины такого же отношения к своим родителям,но и мешать взаимоотношениям родителей с со своими детьми тоже не следует...и будет вам счастие.

Интересно, а у свекра что превалирует? Забота о сыне или взаимоотношения с невесткой мужчина-женщина?
мужчины вообще более терпеливы в этих вопросах...поэтому даже анакдотов нет на эту тему

(ya777 @ 07.06.2008 - время: 17:13) вам понятна разница между словами "ждет" и "требовать"?
как раз-таки свекровь чаще именно требует от сына постоянного внимания, забывая о том, что у человека уже своя жизнь и своя семья

вот ваши рассказы помимо возможно неправильного вашего восприятия ситуации еще и подпадают под исключение.
ну в таком случае вся жизнь - сплошные исключения. Или вам просто надо найти повод, чтобы поспорить, независимо от сути вопроса?

.мой совет тем,кто допускает такие фразы,не портите жизнь мужчинам соглашаясь на совместную жизнь с ними без особых чувств...  и прежде всего научитесь любить мужчину.
Можете поверить, меня ваше мнение абсолютно не интересует. Ибо интересует меня только мнение тех людей, которых я хоть немного уважаю.

(Airen @ 07.06.2008 - время: 17:27) как раз-таки свекровь чаще именно требует от сына постоянного внимания, забывая о том, что у человека уже своя жизнь и своя семья


это голословное утверждение,без обоснования
ну в таком случае вся жизнь - сплошные исключения. Или вам просто надо найти повод, чтобы поспорить, независимо от сути вопроса?
ну это вы так думаете,любые события имеют как различия,так и общности...на основании которых и выстраивают закономерности не,я конечно понимаю,это сложно...

Можете поверить, меня ваше мнение абсолютно не интересует. Ибо интересует меня только мнение тех людей, которых я хоть немного уважаю.
а я вам верю,честно говоря мне все равно...я не для вас пишу,просто использую ваше ошибочное мнение в качестве примера.

(ya777 @ 07.06.2008 - время: 17:39) (Airen @ 07.06.2008 - время: 17:27) как раз-таки свекровь чаще именно требует от сына постоянного внимания, забывая о том, что у человека уже своя жизнь и своя семья


это голословное утверждение,без обоснования

Это вы так думаете. А мое мнение основывается как раз на примерах, которые я видела в реальной жизни. И которых, к сожалению, очень много.

просто использую ваше ошибочное мнение  в качестве примера.
Если ваше и только ваше мнение, что мое мнение ошибочно. не навязывайте другим ваше субъективное мировосприятие и не превращайте тему во флуд

(ya777 @ 07.06.2008 - время: 16:57) невестка-свекровь - здесь первично отношение к сыну,да,матери хочется,чтобы он был рядом почаще,и забота о сыне становиться основным базисом взаимоотношений, вот тут то и нужно находить точки сопрокосновения невестки со своей свекровью...
ага Только некоторые свекрови уверены, что только они могут сделать сынулю счастливым. А когда сынуля превращается в мужчину и женится, они начинают военные действия против жены.
Причем тут любит или нет жена сына? Точно так же можно спросить - а любит ли вообще мать сына, раз такую войну устраивает? Или это просто собственницеский инстинкт взыграл.

Не знаю, у меня родители - самые дорогие на свете люди, я могу быть с ними в чем-то не согласен и т.п., но никому я бы не позволил говорить плохо про них, тем более своей жене. Короче, не могу представить "как так не хотеть цапаться с женой".
ЗЫ Родители одни и они не вечные, а жен может быть сколько угодно...приоритеты в жизни нужно правильно расставить.

Был у меня знакомый мальчик, ещё по юности. Он говорил, что для мамы сделает что угодно. Скажет прыгать в окно - прыгну! Так вот подобная позиция говорит, что он маменькин сынок.
Если на первое место мужчина при любом раскладе ставит родителей - то можно только посочувствовать его жене. А уж с подходом "жён может быть сколько угодно" далеко не уедешь.
Родителей мужа/жены надо уважать, но любить их никто не обязан. Но, тем не менее, я считаю, что когда человек создаёт семью, то он априори её ставит на первое место.
Я бы никогда не вышла замуж за мужчину, который свою мать возносит до небес. Любовь к матери обязательно должна быть, но без маниакальных симптомов.

(ekachka @ 07.06.2008 - время: 19:54) Был у меня знакомый мальчик, ещё по юности. Он говорил, что для мамы сделает что угодно. Скажет прыгать в окно - прыгну! Так вот подобная позиция говорит, что он маменькин сынок.
Если на первое место мужчина при любом раскладе ставит родителей - то можно только посочувствовать его жене. А уж с подходом "жён может быть сколько угодно" далеко не уедешь.
Родителей мужа/жены надо уважать, но любить их никто не обязан. Но, тем не менее, я считаю, что когда человек создаёт семью, то он априори её ставит на первое место.
Я бы никогда не вышла замуж за мужчину, который свою мать возносит до небес. Любовь к матери обязательно должна быть, но без маниакальных симптомов.
У многих народов принято уважать старших и это верно...а та невестка,которая стучиться в чужой дом,да еще с претензиями на главенство... это называется "из грязи в князи..."

в семьях,где главенствует мужчина,вообще нет никаких разборок между невесткой и свекровью...и только там,где "матриархат" либо нужно жить отдельно, либо смириться с ситуацией "пауков в банке..."

(ya777 @ 07.06.2008 - время: 20:03) (ekachka @ 07.06.2008 - время: 19:54) Был у меня знакомый мальчик, ещё по юности. Он говорил, что для мамы сделает что угодно. Скажет прыгать в окно - прыгну! Так вот подобная позиция говорит, что он маменькин сынок.
Если на первое место мужчина при любом раскладе ставит родителей - то можно только посочувствовать его жене. А уж с подходом "жён может быть сколько угодно" далеко не уедешь.
Родителей мужа/жены надо уважать, но любить их никто не обязан. Но, тем не менее, я считаю, что когда человек создаёт семью, то он априори её ставит на первое место.
Я бы никогда не вышла замуж за мужчину, который свою мать возносит до небес. Любовь к матери обязательно должна быть, но без маниакальных симптомов.
У многих народов принято уважать старших и это верно...а та невестка,которая стучиться в чужой дом,да еще с претензиями на главенство... это называется "из грязи в князи..."

в семьях,где главенствует мужчина,вообще нет никаких разборок между невесткой и свекровью...и только там,где "матриархат" либо нужно жить отдельно, либо смириться с ситуацией "пауков в банке..."
Уважать родителей надо, это безусловно.

Из грязи в князи - это когда человек из себя ничего не представляет, а вдруг занял высокое положение. Я бы так не сказала про жену.

Если жена не нашла со свекровью общий язык, то надо просто жить в разных домах и встречаться по праздникам. Ну либо вообще не встречаться. И не будет проблем.

(ya777 @ 07.06.2008 - время: 21:03) У многих народов принято уважать старших и это верно...а та невестка,которая стучиться в чужой дом,да еще с претензиями на главенство... это называется "из грязи в князи..."

в семьях,где главенствует мужчина,вообще нет никаких разборок между невесткой и свекровью...и только там,где "матриархат" либо нужно жить отдельно, либо смириться с ситуацией "пауков в банке..."
Невестка не стучится в чужой дом. Она с мужем создает свой по мере возможности.
Конечно, если приходится жить вместе со свекровью в ее доме, то придется все свои возражения и желания засунуть куда подальше. Но таких ситуаций нужно всеми силами избегать.
Жить отдельно (или хотя бы стремиться к этому) нужно в любом случае.

(ya777 @ 07.06.2008 - время: 20:03) У многих народов принято уважать старших и это верно...а та невестка,которая стучиться в чужой дом,да еще с претензиями на главенство... это называется "из грязи в князи..."
Если в чужой, то да. Но по нынешним временам это редкость. Надо обязательно отселяться хоть в съемную и жить отдельно!
Да и на твоем месте я бы не стала называть родительский дом девушки "грязью"

(Мириэль @ 07.06.2008 - время: 17:48) Причем тут любит или нет жена сына? Точно так же можно спросить - а любит ли вообще мать сына, раз такую войну устраивает? Или это просто собственницеский инстинкт взыграл.
Нет, это не собственнический инстинкт. Это всего лишь естественное продолжение того, к чему так стремятся сторонники патриархальных семей. В тех семьях, где считают, что единственное предназначение женщины - дом и семья, всегда будут проблемы между свекровью и невесткой. Причем инициатором будет именно свекровь. Представьте сами - у женщины вся жизнь - ее ребенок. Основная цель жизни - воспитание этого ребенка. Больше, по сути, ничего у нее нет. У мужа - работа. И нее же дом и ребенок. А тут ребенок вырос. И она уже не нужна. И ребенок уходит от нее. В ее жизни образовывается пустота. У нее забрали то единственное, что являлось ее жизненным предназначением. Теперь ей только на свалку. Вот и пытается она найти применение своим силам в семье сына, испытывая пусть даже подсознательную неприязнь к той, из-за которой она оказалась ненужной. Да вот только у невестки есть своя мама, к которой она обратится в случае необходимости скорее, чем к свекрови. Не нужны ей советы свекрови, ее жизненный опыт и житейская мудрость. Отсюда и идет злость свекровей к невесткам. А ведь если б найти мирное применение энергии свекрови, то сколько бы молодых семей не распалось, сколько бы семейных пар вздохнули спокойно. Вот подумайте сами: почему острый конфликт свекровь-невестка свойственнен именно нашему менталитету? В той же Америке, например, нет такого острого противостояния. А все потому, что у американок, помимо детей, как правило много других интересов. В этом есть свои недостатки, но вот проблемы отношений с семьей сына и тамошних свекровей не стоят так остро. Вывод - чем больше у женщины интересов помимо семьи и детей, тем больше шансов, что семейная жизнь ее ребенка не станет кошмаром по вине мамы.

(Ингрид @ 07.06.2008 - время: 20:56) (Мириэль @ 07.06.2008 - время: 17:48) Причем тут любит или нет жена сына? Точно так же можно спросить - а любит ли вообще мать сына, раз такую войну устраивает? Или это просто собственницеский инстинкт взыграл.
Нет, это не собственнический инстинкт. Это всего лишь естественное продолжение того, к чему так стремятся сторонники патриархальных семей. В тех семьях, где считают, что единственное предназначение женщины - дом и семья, всегда будут проблемы между свекровью и невесткой. Причем инициатором будет именно свекровь. Представьте сами - у женщины вся жизнь - ее ребенок. Основная цель жизни - воспитание этого ребенка. Больше, по сути, ничего у нее нет. У мужа - работа. И нее же дом и ребенок. А тут ребенок вырос. И она уже не нужна. И ребенок уходит от нее. В ее жизни образовывается пустота. У нее забрали то единственное, что являлось ее жизненным предназначением. Теперь ей только на свалку. Вот и пытается она найти применение своим силам в семье сына, испытывая пусть даже подсознательную неприязнь к той, из-за которой она оказалась ненужной. Да вот только у невестки есть своя мама, к которой она обратится в случае необходимости скорее, чем к свекрови. Не нужны ей советы свекрови, ее жизненный опыт и житейская мудрость. Отсюда и идет злость свекровей к невесткам. А ведь если б найти мирное применение энергии свекрови, то сколько бы молодых семей не распалось, сколько бы семейных пар вздохнули спокойно. Вот подумайте сами: почему острый конфликт свекровь-невестка свойственнен именно нашему менталитету? В той же Америке, например, нет такого острого противостояния. А все потому, что у американок, помимо детей, как правило много других интересов. В этом есть свои недостатки, но вот проблемы отношений с семьей сына и тамошних свекровей не стоят так остро. Вывод - чем больше у женщины интересов помимо семьи и детей, тем больше шансов, что семейная жизнь ее ребенка не станет кошмаром по вине мамы.
Ну мне кажется тоже ... не совсем так... Классическ5ая патриархальная семья - это не один ребенок, а дети. Старшенький женился , младшенькую в школу собирают, еще один в 4 класс идет, за старшую в семье теперь одиннадцатиклассница))) Как только у старшщего сына дети появятся, его мама превращается в бабушку и помогает сидеть с внуками - и так по кругу до старости.
А конфликты с невестками у одиноких матерей, я в другой теме писала об этом.

(Мириэль @ 07.06.2008 - время: 10:47) Любой матери важно в первую очередь не отношение невестки/зятя к себе, а счастье своего ребенка.
Как показывает практика, не всем матерям в первую очередь нужно это
Хотя, безусловно, так должно быть. Но не все...не все настолько мудры.

(ekachka @ 07.06.2008 - время: 18:54) Если на первое место мужчина при любом раскладе ставит родителей - то можно только посочувствовать его жене. А уж с подходом "жён может быть сколько угодно" далеко не уедешь.

Нет, ну любой нормальный человек должен любить своих родителей. Но если для мужчины родители на первом месте и превыше "всяких там жён" то, жениться ему будет крайне сложно. Потому что мужчины этого типа обычно слушают во всём своих мам, а мамы из этой серии обычно считают, что все девушки сына - стервы Ну а если для мамы девушка плоха - то и для него уже автоматически

(Мириэль @ 07.06.2008 - время: 21:02) Ну мне кажется тоже ... не совсем так... Классическ5ая патриархальная семья - это не один ребенок, а дети. Старшенький женился , младшенькую в школу собирают, еще один в 4 класс идет, за старшую в семье теперь одиннадцатиклассница))) Как только у старшщего сына дети появятся, его мама превращается в бабушку и помогает сидеть с внуками - и так по кругу до старости.
А конфликты с невестками у одиноких матерей, я в другой теме писала об этом.
Мири, а кто из наших доморощенных сторонников патриархальных семей собирается заводить десяток детей? Все равно больше двух они в большинстве случаев не заводят. На это их патриархальность не распространяется. Патриархальность распространяется исключительно на женщину, а не на детей. Что касается бабушки, сидящей с внуком, то современные реалии таковы, что бабушки не всегда и нужны получаются. Я, например, ни разу не просила свою свекровь помочь с моим ребенком. Я ее, естественно, не гоню от внука, но в принципе она мне возле него нужна как собаке пятая нога. Понимаешь, у наших патриархально настоенных сограждан в реальности получается некая мешанина из понятий. Женщина должна всю себя отдавать семье и детям. А вот патриархально одобряемого отношения от детей никто не ждет. Вот в чем фокус. Женщина при таком раскладе проигрывает изначально, получая обязанности патриархальной семьи без ее прав. Но именно такую модель семьи в большинстве случаев и хотят видеть в идеале доморощенные "патриархалы". Вот и выходит, что сороколетняя женщина оказывается ненужной по большому счету. Единственный сын женился - она не нужна. Если дочь, то с этим полегче. Дочка свой дом сторит - у мамы совета спросит, с мамы пример возьмет. А свекровь в новой семье не нужна.
Что касается одиноких матерей, то ты права. очень часто так получается. Но опять-таки, не всегда. Просто одинокая мать, которая одна с ребенком, всю себя вынуждена отдавать. То есть опять-таки, ситуация, которую я описала выше. У женщины нет своей жизни, она живет жизнью ребенка. А я вот знаю другую ситуацию, когда женив сына такие женщины вздыхают с облегчением и начинают строить свою личную жизнь. Типа женила, теперь есть возможность подумать о себе. Только вот прикол в том, что их за это часто осуждают. Типа кошелка старая, надо о внуках теперь думать, а она о себе думает.

Ингрид верно подметила. И ведь, увы, есть немало мужчин, которые пытаются внушить женщине мысль о ее ненужности ещеп в молодом возрасте, мол, лет через десять ты все, в тираж вышла. А потом из таких женщин и получаются свекрови-изверги. Которые кроме всего перечисленного еще и завидуют молодости и "нужности" невестки.

(Ингрид @ 07.06.2008 - время: 21:30) Мири, а кто из наших доморощенных сторонников патриархальных семей собирается заводить десяток детей? Все равно больше двух они в большинстве случаев не заводят. На это их патриархальность не распространяется. Патриархальность распространяется исключительно на женщину, а не на детей. Что касается бабушки, сидящей с внуком, то современные реалии таковы, что бабушки не всегда и нужны получаются. Я, например, ни разу не просила свою свекровь помочь с моим ребенком. Я ее, естественно, не гоню от внука, но в принципе она мне возле него нужна как собаке пятая нога. Понимаешь, у наших патриархально настоенных сограждан в реальности получается некая мешанина из понятий. Женщина должна всю себя отдавать семье и детям. А вот патриархально одобряемого отношения от детей никто не ждет. Вот в чем фокус. Женщина при таком раскладе проигрывает изначально, получая обязанности патриархальной семьи без ее прав. Но именно такую модель семьи в большинстве случаев и хотят видеть в идеале доморощенные "патриархалы". Вот и выходит, что сороколетняя женщина оказывается ненужной по большому счету. Единственный сын женился - она не нужна. Если дочь, то с этим полегче. Дочка свой дом сторит - у мамы совета спросит, с мамы пример возьмет. А свекровь в новой семье не нужна.
Ну в принципе да... Наши патриархи - неправильные пчелы патриархи. Патриархальная семья в принципе это не когда муж все решает и он единственный глава семьи... Это когда муж отвечает за внешние дела дома, а жена за внутренние - и дела эти равнозначны по важности и по степени ответственности. И один ребенок в таких семьях быть не может. Должно быть Хозяйство и дети. Тогда жена будет Хозяйкой. А муж - Хозяином. Тогда все логично. Ссор в принципе быть не может. Бабушка в любом случае будет востребована. Если у нее четверо детей и у каждого из них тоже по три-четыре ребенка. Что касается одиноких матерей, то ты права. очень часто так получается. Но опять-таки, не всегда. Просто одинокая мать, которая одна с ребенком, всю себя вынуждена отдавать. То есть опять-таки, ситуация, которую я описала выше. У женщины нет своей жизни, она живет жизнью ребенка. А я вот знаю другую ситуацию, когда женив сына такие женщины вздыхают с облегчением и начинают строить свою личную жизнь. Типа женила, теперь есть возможность подумать о себе. Только вот прикол в том, что их за это часто осуждают. Типа кошелка старая, надо о внуках теперь думать, а она о себе думает. Да, таким женщинам тоже сложно. Кстати, не встречала мнения, что , мол, надо о внуках думать. Скорее наоборт - типа. детей поженила, занимайся теперь своей жизнью, к ним не лезь. А если не хочется и нет сил своей жизнью в 45-50 заниматься...? Куда себя деть...? У меня вот друзья женаты уже 3 года. У зятя с тещей конфликт. Живут все вместе. Квартиру 3-шку теща купила и обставила. Зятю предлагается молчать в тряпочку и не рыпаться. Логично? Логчично... Теоретически можно купить им с женой свою квартиру в ипотеку. Но тогда куда девать тещу? Одну кидать на старости лет в ее дорогущем ремонте? Тоже нельзя... Так и будут дальше жить.

(Airen @ 07.06.2008 - время: 21:44) Ингрид верно подметила. И ведь, увы, есть немало мужчин, которые пытаются внушить женщине мысль о ее ненужности ещеп в молодом возрасте, мол, лет через десять ты все, в тираж вышла. А потом из таких женщин и получаются свекрови-изверги. Которые кроме всего перечисленного еще и завидуют молодости и "нужности" невестки.
ага. А женщина между тем - всегда нужна! Она всегда должна быть востребована. А сейчас пытаться себя реализовать только в семье - это гиблое дело. Чем там заниматься? Кругом бытовая техника, которая жизнь в сотню раз упростила. Ребенок - один или двое, трое - это уже очень большая редкость....
В общем, нехалая такая реализация себя на форуме, например

(Мириэль @ 07.06.2008 - время: 21:51) Да, таким женщинам тоже сложно. Кстати, не встречала мнения, что , мол, надо о внуках думать. Скорее наоборт - типа. детей поженила, занимайся теперь своей жизнью, к ним не лезь. А если не хочется и нет сил своей жизнью в 45-50 заниматься...? Куда себя деть...? У меня вот друзья женаты уже 3 года. У зятя с тещей конфликт. Живут все вместе. Квартиру 3-шку теща купила и обставила. Зятю предлагается молчать в тряпочку и не рыпаться. Логично? Логчично... Теоретически можно купить им с женой свою квартиру в ипотеку. Но тогда куда девать тещу? Одну кидать на старости лет в ее дорогущем ремонте? Тоже нельзя... Так и будут дальше жить.
Ну, со стороны детей, действительно, отношение как раз такое, что они были бы счастливы, если бы мама занялась своей личной жизнью и дала бы им заняться своей. Это со стороны окружающих, которым потом вместе с этой мамой не жить. Со стороны родни, которая в свое время пальцем не пошевелила, чтобы этой женщине помочь. Действительно, таких женщин жаль. Это действительно очень тяжело, когда единственное, что есть в жизни - это ребенок. Тяжело и женщине, и ребенку.