Надо родить ребенка
Надеяться
21
Умереть не оставив потомства.
4
Завести вторую женщину для рождения ребенка в 35 лет.
5
Завести вторую женщину для рождения ребенка в 40 лет.
0
Усыновить ребенка.
1
Завести женщину для рождения ребенка уже сейчас, и не одну.
5
Всего голосов: 36
PamellaSM
Акула пера
1/30/2011, 8:31:28 PM
Уважаемые пользователи, небольшая просьба: абстрагируйтесь от личности топикстартера.
Примите как условия задачи: есть муж, жена, первый ребенок и невыясненная причина отсутствия второго ребенка.
Вот ее и выясняйте. И не забывайте о правилах форума.
Примите как условия задачи: есть муж, жена, первый ребенок и невыясненная причина отсутствия второго ребенка.
Вот ее и выясняйте. И не забывайте о правилах форума.
ytn
Мастер
1/30/2011, 8:36:27 PM
(Nikion @ 30.01.2011 - время: 17:19) Возможно именно такое отношение к ЕЕ ребенку и вызывает у нее желание не иметь с ним ОБЩИХ детей?
Так это уже пошел новый виток предположений, которые еще и проверить нельзя.
Я не считаю, что женившись на женщине с ребенком он сделал кому-то одолжение. А кто говорит, что сделал? Я говорю о самом факте. Когда нужен инкубатор, то можно обойтись и меньшей кровью.
Я по-прежнему никак не пойму, откуда Вы заключаете, что он хочет использовать эту женщину только как инкубатор и для этого на ней женился.
Мне не понравилась постановка вопросов в опросе. Если ТС говорит о любимой женщине, то откуда такие вопросы?
Вообще, что за отношение такое: не хочешь/не можешь рожать - пошла в сад?!
Я не могу представить любящего человека, который рассуждает подобным образом.
Из этого и вывод об использовании. Ему по-ходу все равно, кто будет рядом с ним, главное, чтобы "женские функции" хорошо выполняла...
Более того: появляются новые вопросы: а зачем жить с таким мужчиной?
Меня также это удивляет...
Так это уже пошел новый виток предположений, которые еще и проверить нельзя.
Я не считаю, что женившись на женщине с ребенком он сделал кому-то одолжение. А кто говорит, что сделал? Я говорю о самом факте. Когда нужен инкубатор, то можно обойтись и меньшей кровью.
Я по-прежнему никак не пойму, откуда Вы заключаете, что он хочет использовать эту женщину только как инкубатор и для этого на ней женился.
Мне не понравилась постановка вопросов в опросе. Если ТС говорит о любимой женщине, то откуда такие вопросы?
Вообще, что за отношение такое: не хочешь/не можешь рожать - пошла в сад?!
Я не могу представить любящего человека, который рассуждает подобным образом.
Из этого и вывод об использовании. Ему по-ходу все равно, кто будет рядом с ним, главное, чтобы "женские функции" хорошо выполняла...
Более того: появляются новые вопросы: а зачем жить с таким мужчиной?
Меня также это удивляет...
Nikion
Грандмастер
1/30/2011, 9:53:11 PM
(ytn @ 30.01.2011 - время: 16:36)Вообще, что за отношение такое: не хочешь/не можешь рожать - пошла в сад?!
"Не хочет" и "не может" - разные вещи.
Я не могу представить любящего человека, который рассуждает подобным образом.
Из этого и вывод об использовании. Ему по-ходу все равно, кто будет рядом с ним, главное, чтобы "женские функции" хорошо выполняла...
А я вот могу представить. Потому что любой, даже самый любящий, может дойти "до ручки", когда ему отказывают в самых основных, заложенных природой желаниях, к которым, как минимум, я бы отнесла секс и продолжение рода.
"Не хочет" и "не может" - разные вещи.
Я не могу представить любящего человека, который рассуждает подобным образом.
Из этого и вывод об использовании. Ему по-ходу все равно, кто будет рядом с ним, главное, чтобы "женские функции" хорошо выполняла...
А я вот могу представить. Потому что любой, даже самый любящий, может дойти "до ручки", когда ему отказывают в самых основных, заложенных природой желаниях, к которым, как минимум, я бы отнесла секс и продолжение рода.
PamellaSM
Акула пера
1/30/2011, 9:57:33 PM
(Nikion @ 30.01.2011 - время: 18:53) (ytn @ 30.01.2011 - время: 16:36)Вообще, что за отношение такое: не хочешь/не можешь рожать - пошла в сад?!
"Не хочет" и "не может" - разные вещи.
А итог-то один - пшлафсад
"Не хочет" и "не может" - разные вещи.
А итог-то один - пшлафсад
ytn
Мастер
1/30/2011, 10:05:10 PM
(Nikion @ 30.01.2011 - время: 18:53) (ytn @ 30.01.2011 - время: 16:36)Вообще, что за отношение такое: не хочешь/не можешь рожать - пошла в сад?!
"Не хочет" и "не может" - разные вещи.
В чем разница? Он что останется с ней, если она не может иметь детей, и уйдет от нее, если она не хочет иметь детей? Так что-ли?
Я не могу представить любящего человека, который рассуждает подобным образом.
Из этого и вывод об использовании. Ему по-ходу все равно, кто будет рядом с ним, главное, чтобы "женские функции" хорошо выполняла...
А я вот могу представить. Потому что любой, даже самый любящий, может дойти "до ручки", когда ему отказывают в самых основных, заложенных природой желаниях, к которым, как минимум, я бы отнесла секс и продолжение рода.
А она, значит не может дойти "до ручки" если ее принуждают выполнять ЕГО "основные, заложенные природой желания"?
Мне не нравятся методы, которые здесь обсуждаются. По-сути речь идет о принуждении к рождению ребенка. Прочтите топик. Никто даже не подумал, что у женщины могут быть серьезные основания для того, чтобы НЕ ХОТЕТЬ рожать.
"Не хочет" и "не может" - разные вещи.
В чем разница? Он что останется с ней, если она не может иметь детей, и уйдет от нее, если она не хочет иметь детей? Так что-ли?
Я не могу представить любящего человека, который рассуждает подобным образом.
Из этого и вывод об использовании. Ему по-ходу все равно, кто будет рядом с ним, главное, чтобы "женские функции" хорошо выполняла...
А я вот могу представить. Потому что любой, даже самый любящий, может дойти "до ручки", когда ему отказывают в самых основных, заложенных природой желаниях, к которым, как минимум, я бы отнесла секс и продолжение рода.
А она, значит не может дойти "до ручки" если ее принуждают выполнять ЕГО "основные, заложенные природой желания"?
Мне не нравятся методы, которые здесь обсуждаются. По-сути речь идет о принуждении к рождению ребенка. Прочтите топик. Никто даже не подумал, что у женщины могут быть серьезные основания для того, чтобы НЕ ХОТЕТЬ рожать.
Nikion
Грандмастер
1/30/2011, 10:07:15 PM
(PamellaSM @ 30.01.2011 - время: 17:57) (Nikion @ 30.01.2011 - время: 18:53)
"Не хочет" и "не может" - разные вещи.
А итог-то один - пшлафсад
Так мы же абстрагировались от конкретной ситуации.
Не каждый же посылает в сад в случае с "не могу". Тут можно искать какие-то пути совместного решения проблемы.
"Не хочет" и "не может" - разные вещи.
А итог-то один - пшлафсад
Так мы же абстрагировались от конкретной ситуации.
Не каждый же посылает в сад в случае с "не могу". Тут можно искать какие-то пути совместного решения проблемы.
Nikion
Грандмастер
1/30/2011, 10:13:16 PM
(ytn @ 30.01.2011 - время: 18:05)Мне не нравятся методы, которые здесь обсуждаются. По-сути речь идет о принуждении к рождению ребенка. Прочтите топик. Никто даже не подумал, что у женщины могут быть серьезные основания для того, чтобы НЕ ХОТЕТЬ рожать.
Мое мнение такое, что если женщина выходит замуж за мужчину, у которого детей своих нет, а он их хочет, то она-таки должна ему родить, если здоровье и возраст позволяют. Иначе она не имеет, в моем понимании, морального права соглашаться стать его женой.
Строго ИМХО, конечно, Вы не обязаны со мной соглашаться.
О каких методах речь? Лично я считаю вполне правильным четко сказать женщине, что если она не хочет родить в течение какого-то разумного срока, то придется расстаться.
О каких причинах речь? Если Вы говорите, что дело в муже, что он весь из себя плохой, и поэтому она не хочет ему родить, то нужно взять от него и уйти.
Мое мнение такое, что если женщина выходит замуж за мужчину, у которого детей своих нет, а он их хочет, то она-таки должна ему родить, если здоровье и возраст позволяют. Иначе она не имеет, в моем понимании, морального права соглашаться стать его женой.
Строго ИМХО, конечно, Вы не обязаны со мной соглашаться.
О каких методах речь? Лично я считаю вполне правильным четко сказать женщине, что если она не хочет родить в течение какого-то разумного срока, то придется расстаться.
О каких причинах речь? Если Вы говорите, что дело в муже, что он весь из себя плохой, и поэтому она не хочет ему родить, то нужно взять от него и уйти.
дамисс
Акула пера
1/30/2011, 10:19:54 PM
(ytn @ 30.01.2011 - время: 19:05)
По-сути речь идет о принуждении к рождению ребенка.
По сути речь идёт о естесственном продолжении рода.
Если женщина не хочет рожать, то значит просто преследует свою выгоду, ломая природную программу.
По-сути речь идет о принуждении к рождению ребенка.
По сути речь идёт о естесственном продолжении рода.
Если женщина не хочет рожать, то значит просто преследует свою выгоду, ломая природную программу.
ytn
Мастер
1/30/2011, 10:26:28 PM
(Nikion @ 30.01.2011 - время: 19:13) (ytn @ 30.01.2011 - время: 18:05)Мне не нравятся методы, которые здесь обсуждаются. По-сути речь идет о принуждении к рождению ребенка. Прочтите топик. Никто даже не подумал, что у женщины могут быть серьезные основания для того, чтобы НЕ ХОТЕТЬ рожать.
Мое мнение такое, что если женщина выходит замуж за мужчину, у которого детей своих нет, а он их хочет, то она-таки должна ему родить, если здоровье и возраст позволяют. Иначе она не имеет, в моем понимании, морального права соглашаться стать его женой.
Строго ИМХО, конечно, Вы не обязаны со мной соглашаться.
Соглашусь, ( и не только я). В любом случае скрывать свое нежелание иметь детей - это непростительный поступок со стороны женщины или мужчины. И ДО брака необходимо обсудить этот вопрос.
О каких методах речь? Лично я считаю вполне правильным четко сказать женщине, что если она не хочет родить в течение какого-то разумного срока, то придется расстаться.
Вот именно об этом и речь! Это называется ултиматум. В семейной жизни жить с человеком, который пользуется такими методами просто опасно...
О каких причинах речь? Если Вы говорите, что дело в муже, что он весь из себя плохой, и поэтому она не хочет ему родить, то нужно взять от него и уйти.
В том-то и дело, что не всегда дело в муже. Дело может быть в ней или в них обоих. Важно договориться, а не применять насилие (пусть даже и психологическое).
Мое мнение такое, что если женщина выходит замуж за мужчину, у которого детей своих нет, а он их хочет, то она-таки должна ему родить, если здоровье и возраст позволяют. Иначе она не имеет, в моем понимании, морального права соглашаться стать его женой.
Строго ИМХО, конечно, Вы не обязаны со мной соглашаться.
Соглашусь, ( и не только я). В любом случае скрывать свое нежелание иметь детей - это непростительный поступок со стороны женщины или мужчины. И ДО брака необходимо обсудить этот вопрос.
О каких методах речь? Лично я считаю вполне правильным четко сказать женщине, что если она не хочет родить в течение какого-то разумного срока, то придется расстаться.
Вот именно об этом и речь! Это называется ултиматум. В семейной жизни жить с человеком, который пользуется такими методами просто опасно...
О каких причинах речь? Если Вы говорите, что дело в муже, что он весь из себя плохой, и поэтому она не хочет ему родить, то нужно взять от него и уйти.
В том-то и дело, что не всегда дело в муже. Дело может быть в ней или в них обоих. Важно договориться, а не применять насилие (пусть даже и психологическое).
ytn
Мастер
1/30/2011, 10:27:33 PM
(дамисс @ 30.01.2011 - время: 19:19) (ytn @ 30.01.2011 - время: 19:05)
По-сути речь идет о принуждении к рождению ребенка.
По сути речь идёт о естесственном продолжении рода.
Если женщина не хочет рожать, то значит просто преследует свою выгоду, ломая природную программу.
У нее уже есть ребенок. Ее программа выполнена.
По-сути речь идет о принуждении к рождению ребенка.
По сути речь идёт о естесственном продолжении рода.
Если женщина не хочет рожать, то значит просто преследует свою выгоду, ломая природную программу.
У нее уже есть ребенок. Ее программа выполнена.
PamellaSM
Акула пера
1/30/2011, 10:37:41 PM
(Nikion @ 30.01.2011 - время: 19:07) (PamellaSM @ 30.01.2011 - время: 17:57) (Nikion @ 30.01.2011 - время: 18:53)
"Не хочет" и "не может" - разные вещи.
А итог-то один - пшлафсад
Так мы же абстрагировались от конкретной ситуации.
Не каждый же посылает в сад в случае с "не могу". Тут можно искать какие-то пути совместного решения проблемы.
Ну так тут многие отписались о такой реакции
"Не хочет" и "не может" - разные вещи.
А итог-то один - пшлафсад
Так мы же абстрагировались от конкретной ситуации.
Не каждый же посылает в сад в случае с "не могу". Тут можно искать какие-то пути совместного решения проблемы.
Ну так тут многие отписались о такой реакции
дамисс
Акула пера
1/30/2011, 10:44:41 PM
(ytn @ 30.01.2011 - время: 19:27)
У нее уже есть ребенок. Ее программа выполнена.
Всего один ребёнок = выполненная программа? Ужассссс
И понравилось, что У нее , а не у них
легко образ человека по таким мелочам составлять
У нее уже есть ребенок. Ее программа выполнена.
Всего один ребёнок = выполненная программа? Ужассссс
И понравилось, что У нее , а не у них
легко образ человека по таким мелочам составлять Nikion
Грандмастер
1/30/2011, 10:55:09 PM
(ytn @ 30.01.2011 - время: 18:26)Соглашусь, ( и не только я). В любом случае скрывать свое нежелание иметь детей - это непростительный поступок со стороны женщины или мужчины. И ДО брака необходимо обсудить этот вопрос.
О каких методах речь? Лично я считаю вполне правильным четко сказать женщине, что если она не хочет родить в течение какого-то разумного срока, то придется расстаться.
Вот именно об этом и речь! Это называется ултиматум. В семейной жизни жить с человеком, который пользуется такими методами просто опасно...
Но Вы согласны, что в случае, когда в таком вопросе жена обманула, обещая до брака, что ребенка мужчине родит, ультиматум подобного рода вполне обоснован?
Лично я считаю, что он обоснован даже в том случае, когда вопрос о ребенке до брака вообще не поднимался. Потому как если женщина определенно не собиралась больше рожать, она должна была предупредить об этом будущего мужа. Исхожу я из того, что все же брак подразумевает достаточно молодых людей подразумевает рождение ребенка, если хотя бы у одной стороны детей нет. Опять же, ИМХО.
В том-то и дело, что не всегда дело в муже. Дело может быть в ней или в них обоих. Важно договориться, а не применять насилие (пусть даже и психологическое).
Договориться можно тогда, когда не кривят душой и когда нехотение действительно чем-то объективным обусловлено, что можно устранить.
О каких методах речь? Лично я считаю вполне правильным четко сказать женщине, что если она не хочет родить в течение какого-то разумного срока, то придется расстаться.
Вот именно об этом и речь! Это называется ултиматум. В семейной жизни жить с человеком, который пользуется такими методами просто опасно...
Но Вы согласны, что в случае, когда в таком вопросе жена обманула, обещая до брака, что ребенка мужчине родит, ультиматум подобного рода вполне обоснован?
Лично я считаю, что он обоснован даже в том случае, когда вопрос о ребенке до брака вообще не поднимался. Потому как если женщина определенно не собиралась больше рожать, она должна была предупредить об этом будущего мужа. Исхожу я из того, что все же брак подразумевает достаточно молодых людей подразумевает рождение ребенка, если хотя бы у одной стороны детей нет. Опять же, ИМХО.
В том-то и дело, что не всегда дело в муже. Дело может быть в ней или в них обоих. Важно договориться, а не применять насилие (пусть даже и психологическое).
Договориться можно тогда, когда не кривят душой и когда нехотение действительно чем-то объективным обусловлено, что можно устранить.
ytn
Мастер
1/30/2011, 11:01:40 PM
(дамисс @ 30.01.2011 - время: 19:44) (ytn @ 30.01.2011 - время: 19:27)
У нее уже есть ребенок. Ее программа выполнена.
Всего один ребёнок = выполненная программа? Ужассссс
И понравилось, что У нее , а не у них легко образ человека по таким мелочам составлять
Простите, а сколько Вам надо детей? Сейчас большинство семей имеют одного ребенка. Не вижу оснований для ЕЕ беспокойства по-поводу программы.
И ребенок, действительно ее, а не их общий... Вроде ТС не воспринимает ребенка жены как своего?
У нее уже есть ребенок. Ее программа выполнена.
Всего один ребёнок = выполненная программа? Ужассссс
И понравилось, что У нее , а не у них
легко образ человека по таким мелочам составлять Простите, а сколько Вам надо детей? Сейчас большинство семей имеют одного ребенка. Не вижу оснований для ЕЕ беспокойства по-поводу программы.
И ребенок, действительно ее, а не их общий... Вроде ТС не воспринимает ребенка жены как своего?
ytn
Мастер
1/30/2011, 11:08:20 PM
(Nikion @ 30.01.2011 - время: 19:55) Но Вы согласны, что в случае, когда в таком вопросе жена обманула, обещая до брака, что ребенка мужчине родит, ультиматум подобного рода вполне обоснован?
Лично я считаю, что он обоснован даже в том случае, когда вопрос о ребенке до брака вообще не поднимался. Потому как если женщина определенно не собиралась больше рожать, она должна была предупредить об этом будущего мужа. Исхожу я из того, что все же брак подразумевает достаточно молодых людей подразумевает рождение ребенка, если хотя бы у одной стороны детей нет. Опять же, ИМХО.
Естественно! Обман - это последнее дело в семье. Не порядочно обнадежить человека, повлиять на его решение о браке и обмануть.
И в этом случае ультиматум не поможет: кто знает, что еще может выкинуть человек с такими понятиями о морали.
В том-то и дело, что не всегда дело в муже. Дело может быть в ней или в них обоих. Важно договориться, а не применять насилие (пусть даже и психологическое).
Договориться можно тогда, когда не кривят душой и когда нехотение действительно чем-то объективным обусловлено, что можно устранить.
"Нехотение" всегда имеет под собой объективные причины. И насилием тут ситуацию не исправить.
"Хотение" ребенка, кстати тоже может быть обусловлено не только желанием продолжить свой род. Могу привести пример.
Лично я считаю, что он обоснован даже в том случае, когда вопрос о ребенке до брака вообще не поднимался. Потому как если женщина определенно не собиралась больше рожать, она должна была предупредить об этом будущего мужа. Исхожу я из того, что все же брак подразумевает достаточно молодых людей подразумевает рождение ребенка, если хотя бы у одной стороны детей нет. Опять же, ИМХО.
Естественно! Обман - это последнее дело в семье. Не порядочно обнадежить человека, повлиять на его решение о браке и обмануть.
И в этом случае ультиматум не поможет: кто знает, что еще может выкинуть человек с такими понятиями о морали.
В том-то и дело, что не всегда дело в муже. Дело может быть в ней или в них обоих. Важно договориться, а не применять насилие (пусть даже и психологическое).
Договориться можно тогда, когда не кривят душой и когда нехотение действительно чем-то объективным обусловлено, что можно устранить.
"Нехотение" всегда имеет под собой объективные причины. И насилием тут ситуацию не исправить.
"Хотение" ребенка, кстати тоже может быть обусловлено не только желанием продолжить свой род. Могу привести пример.
PamellaSM
Акула пера
1/30/2011, 11:10:06 PM
(дамисс @ 30.01.2011 - время: 19:44) (ytn @ 30.01.2011 - время: 19:27)
У нее уже есть ребенок. Ее программа выполнена.
Всего один ребёнок = выполненная программа? Ужассссс
Ее - да, выполнена. Вот если бы ни одного, тогда была бы не выполнена.
Было бы двое - была бы у нее перевыполнена.
И понравилось, что У нее , а не у них легко образ человека по таким мелочам составлятьну у него-то ни одного своего ребенка нет.
У нее уже есть ребенок. Ее программа выполнена.
Всего один ребёнок = выполненная программа? Ужассссс
Ее - да, выполнена. Вот если бы ни одного, тогда была бы не выполнена.
Было бы двое - была бы у нее перевыполнена.
И понравилось, что У нее , а не у них
легко образ человека по таким мелочам составлятьну у него-то ни одного своего ребенка нет. 
Тётя Ле.
Мастер
1/30/2011, 11:12:40 PM
(ytn @ 30.01.2011 - время: 19:26) О каких методах речь? Лично я считаю вполне правильным четко сказать женщине, что если она не хочет родить в течение какого-то разумного срока, то придется расстаться. Вот именно об этом и речь! Это называется ультиматум.Почему "ультиматум"? Если честно говорят о своих главных семейных ценностях? - Ценности разные, значит вместе - не жить. Где здесь ультиматум?
дамисс
Акула пера
1/30/2011, 11:18:16 PM
(ytn @ 30.01.2011 - время: 20:01)
Простите, а сколько Вам надо детей? Сейчас большинство семей имеют одного ребенка. Не вижу оснований для ЕЕ беспокойства по-поводу программы.
И ребенок, действительно ее, а не их общий... Вроде ТС не воспринимает ребенка жены как своего?
Простите, а сколько Вам надо детей?
У мну уже достаточно.А природное самовоспроизводство предполагает трёх, как минимум.
И ребенок, действительно ее, а не их общий...
Вот именно, что нет общего (то есть программа не выполнена), вот он и пытается решить вопрос.И уход к другой женщине(хотящей ребёнка) будет оправдан.
Простите, а сколько Вам надо детей? Сейчас большинство семей имеют одного ребенка. Не вижу оснований для ЕЕ беспокойства по-поводу программы.
И ребенок, действительно ее, а не их общий... Вроде ТС не воспринимает ребенка жены как своего?
Простите, а сколько Вам надо детей?
У мну уже достаточно.А природное самовоспроизводство предполагает трёх, как минимум.
И ребенок, действительно ее, а не их общий...
Вот именно, что нет общего (то есть программа не выполнена), вот он и пытается решить вопрос.И уход к другой женщине(хотящей ребёнка) будет оправдан.
ytn
Мастер
1/30/2011, 11:27:03 PM
(дамисс @ 30.01.2011 - время: 20:18)
И ребенок, действительно ее, а не их общий...
Вот именно, что нет общего (то есть программа не выполнена), вот он и пытается решить вопрос.И уход к другой женщине(хотящей ребёнка) будет оправдан.
ЕГО программа не выполнена. А не программа вообще...
Почему "ультиматум"? Если честно говорят о своих главных семейных ценностях? - Ценности разные, значит вместе - не жить. Где здесь ультиматум?
Ультиматум возникает в том месте, где муж ставит условие "или-или". И это не подход со стороны любящего человека. Такое возможно при переговорах с террористами, но не в семье...
Что касается "пшлавсад", то это не решение проблем любых. В семье часто возникают ситуации казалось-бы неразрешимые. Позиция типа "пшлавсад" ведет к развалу семьи. Это тупик, а не решение проблемы.
У ТС может со следующей женой что-то не сложится. И что, опять развод?
И ребенок, действительно ее, а не их общий...
Вот именно, что нет общего (то есть программа не выполнена), вот он и пытается решить вопрос.И уход к другой женщине(хотящей ребёнка) будет оправдан.
ЕГО программа не выполнена. А не программа вообще...
Почему "ультиматум"? Если честно говорят о своих главных семейных ценностях? - Ценности разные, значит вместе - не жить. Где здесь ультиматум?
Ультиматум возникает в том месте, где муж ставит условие "или-или". И это не подход со стороны любящего человека. Такое возможно при переговорах с террористами, но не в семье...
Что касается "пшлавсад", то это не решение проблем любых. В семье часто возникают ситуации казалось-бы неразрешимые. Позиция типа "пшлавсад" ведет к развалу семьи. Это тупик, а не решение проблемы.
У ТС может со следующей женой что-то не сложится. И что, опять развод?
дамисс
Акула пера
1/30/2011, 11:54:53 PM
(ytn @ 30.01.2011 - время: 20:27)
ЕГО программа не выполнена. А не программа вообще...
Эт деление условно.
Программа одинакова для всех, и его ультимативное поведение оправданно.У его жены есть выбор: принять или отказаться.
ЕГО программа не выполнена. А не программа вообще...
Эт деление условно.
Программа одинакова для всех, и его ультимативное поведение оправданно.У его жены есть выбор: принять или отказаться.