Мужской архетип слабеет!
Воланд
Мастер
12/12/2004, 6:55:48 AM
Как уже говорилось новые реальности предъявляют новые требования. Между прочим мужчина 100-летней давности не смог бы жить в современном мире.
Для тех кто забыл, напоминаю на дворе постиндустриальное время.
Для тех кто забыл, напоминаю на дворе постиндустриальное время.
Зодчий
Интересующийся
12/12/2004, 6:37:57 PM
(Индил @ 09.12.2004 - время: 16:44) Просто условия труда и жизни изменились.
Сейчас не настолько важны физическая сила и быстрота мужчины, сколько его интеллектуальные способности и умение зарабатывать на жизнь.
Приспосабливаемся.
Кстати, от "настоящих женщин" тоже мало что осталось...
Да архетип мутировал. Но от этого потерял много свою сильную сторону. То что у некоторых денег много, еще неговорит о сильном архертипе. Статистика говорит что процент женщин начальниц увеличивается со временим. А значит мужчины здают свои позиции(женщины тоже интелликтуальные и деньги не хуже мужиков заробатывают). Вот и уровняются в скором будущем.Появились и к стати женщины зачнщики интересов своих и своей семьи, еще какие( и мужакам некоторым до ни далеко). ДА я согласен он поменялся. Только в какую сторону? Больше позиций проиграно.
Сейчас не настолько важны физическая сила и быстрота мужчины, сколько его интеллектуальные способности и умение зарабатывать на жизнь.
Приспосабливаемся.
Кстати, от "настоящих женщин" тоже мало что осталось...
Да архетип мутировал. Но от этого потерял много свою сильную сторону. То что у некоторых денег много, еще неговорит о сильном архертипе. Статистика говорит что процент женщин начальниц увеличивается со временим. А значит мужчины здают свои позиции(женщины тоже интелликтуальные и деньги не хуже мужиков заробатывают). Вот и уровняются в скором будущем.Появились и к стати женщины зачнщики интересов своих и своей семьи, еще какие( и мужакам некоторым до ни далеко). ДА я согласен он поменялся. Только в какую сторону? Больше позиций проиграно.
merz
Профессионал
12/12/2004, 9:22:20 PM
(laeda @ 09.12.2004 - время: 15:02) вот пообщался с ученым и парой психологов-аналитиков и пришел к выводу
того, что мужской архетип становится слабее....
многие качесства, которые были присущи мужчине, все меньше и меньше отражаются в сегодняшних мужиках....
и проблема далеко не в гомосексуализме, а наоборот в гетеросексуальности...
гомосексуальный архетип крепнет так же как и лесбийский....
по некоторым источникам показано, что сегодняшние парни в большинстве
не отражают тот тип (по архитипичности) который был даже 100 лет назад....
даже физичесские параметры среднестатистичесского парня слабее чем сто лет назад...
и прямо противоположное происходит с женским архетипом....
может мы быстрыми шагами приходим к матриархату?
Я не утверждаю, что это плохо, отнюдь....
Сто процентов так и происходит. Как психолог 5 курса говорю. Уже доказано, что мужчины фименизируются, а женщины приобретают мускулинность...
того, что мужской архетип становится слабее....
многие качесства, которые были присущи мужчине, все меньше и меньше отражаются в сегодняшних мужиках....
и проблема далеко не в гомосексуализме, а наоборот в гетеросексуальности...
гомосексуальный архетип крепнет так же как и лесбийский....
по некоторым источникам показано, что сегодняшние парни в большинстве
не отражают тот тип (по архитипичности) который был даже 100 лет назад....
даже физичесские параметры среднестатистичесского парня слабее чем сто лет назад...
и прямо противоположное происходит с женским архетипом....
может мы быстрыми шагами приходим к матриархату?
Я не утверждаю, что это плохо, отнюдь....
Сто процентов так и происходит. Как психолог 5 курса говорю. Уже доказано, что мужчины фименизируются, а женщины приобретают мускулинность...
DELETED
Акула пера
12/13/2004, 5:21:46 PM
(Зодчий @ 12.12.2004 - время: 15:37) Но от этого потерял много свою сильную сторону. ДА я согласен он поменялся. Только в какую сторону? Больше позиций проиграно.
Кому проиграно?
Мужской архетип соперничает с женским чтоли?
Сто процентов так и происходит. Как психолог 5 курса говорю. Уже доказано, что мужчины фименизируются, а женщины приобретают мускулинность...
Ну да, общая линия на андрогинность понятна. Только в этом свете о каком-то "ослаблении" можно говорить.
Кому проиграно?
Мужской архетип соперничает с женским чтоли?
Сто процентов так и происходит. Как психолог 5 курса говорю. Уже доказано, что мужчины фименизируются, а женщины приобретают мускулинность...
Ну да, общая линия на андрогинность понятна. Только в этом свете о каком-то "ослаблении" можно говорить.
implantant
Профессионал
12/14/2004, 11:47:40 AM
(Профессор @ 11.12.2004 - время: 17:51) Действительно слабеет...но это, я думаю временный эффект...просто девушки относятся к психологии более серьёзно, чем мужчины... Чтож, хорошо психологи поработали... как пойдёшь в книжный, так одни книги "Как манипулировать мужчинами", "Секреты мудрых стерв" и т.п., а литературы, как "манипулировать женщинами" чёто я не очень много видел...видимо спроса пока нет :)
Профессор
Я думаю спрос есть, только почему-то мужчины не спешат, в отличии от женщин, поделиться своими секретами, как ими манипулировать... Или не умеют - а идут напролом... Не знаю, я мнгновенно подмечаю, что девушка мной манипулировать пытается, видно невооруженным глазом...
А насчет ослабления архИтипа - да, есть такой феномен. Яркий показатель тому - современные девушки, которые, насколько я знаю, сами зачастую выступают инициаторами сексуальных отношений.. 100 лет назад, думаю, об этом не могло быть и речи...
Профессор
Я думаю спрос есть, только почему-то мужчины не спешат, в отличии от женщин, поделиться своими секретами, как ими манипулировать... Или не умеют - а идут напролом... Не знаю, я мнгновенно подмечаю, что девушка мной манипулировать пытается, видно невооруженным глазом...
А насчет ослабления архИтипа - да, есть такой феномен. Яркий показатель тому - современные девушки, которые, насколько я знаю, сами зачастую выступают инициаторами сексуальных отношений.. 100 лет назад, думаю, об этом не могло быть и речи...
Зодчий
Интересующийся
12/14/2004, 2:17:54 PM
(Индил @ 13.12.2004 - время: 14:21) (Зодчий @ 12.12.2004 - время: 15:37) Но от этого потерял много свою сильную сторону. ДА я согласен он поменялся. Только в какую сторону? Больше позиций проиграно.
Кому проиграно?
Мужской архетип соперничает с женским чтоли?
Сто процентов так и происходит. Как психолог 5 курса говорю. Уже доказано, что мужчины фименизируются, а женщины приобретают мускулинность...
Ну да, общая линия на андрогинность понятна. Только в этом свете о каком-то "ослаблении" можно говорить.
Разобъем время на до 19 века и после.
Если раньше только мужской пол обеспечивал семью пищей, шкурай, (занимаясь охотой) строительством, женщины занимались собиранием плодов и т. д. то есть тяжелая работа лежала на мужике. Проведем аналогию. В наше время в наше время основная задача мужчины содержать семью т. е. зарабатывать деньги. Разница лиш в том, что Зарабатывать деньги, тем самым содержать семью может и женщина в наше время ( причем процент женщин начальниц увеличивается не по дням а по часам), для этого физической силы ненадо. По поводу силы физической сравнение писать думаю ненадо. Почему смертность мужиков в процентном отношении выше? Не только потому что мужчины идут на неоправданный риск, но и здоровье то слабенькое.( от этого сократилась средняя продолжительность проживания). Этого мало? Вроде и физические способности сравнены и умственные. О соревновании речи не идет, просто время расстовляет свои приоритеты, исторически так сложилось что мужчина был лидером в большинстве случаях. Но что мы видим теперь?
Уважаемый Индил
Ваша точка зрения тоже понятна. С ний полностью согласится нельзя, но и спорить с вами нестоит, так как вы правы по своему. Конечно время меняет и нас и жизненные приоритеты.
Кому проиграно?
Мужской архетип соперничает с женским чтоли?
Сто процентов так и происходит. Как психолог 5 курса говорю. Уже доказано, что мужчины фименизируются, а женщины приобретают мускулинность...
Ну да, общая линия на андрогинность понятна. Только в этом свете о каком-то "ослаблении" можно говорить.
Разобъем время на до 19 века и после.
Если раньше только мужской пол обеспечивал семью пищей, шкурай, (занимаясь охотой) строительством, женщины занимались собиранием плодов и т. д. то есть тяжелая работа лежала на мужике. Проведем аналогию. В наше время в наше время основная задача мужчины содержать семью т. е. зарабатывать деньги. Разница лиш в том, что Зарабатывать деньги, тем самым содержать семью может и женщина в наше время ( причем процент женщин начальниц увеличивается не по дням а по часам), для этого физической силы ненадо. По поводу силы физической сравнение писать думаю ненадо. Почему смертность мужиков в процентном отношении выше? Не только потому что мужчины идут на неоправданный риск, но и здоровье то слабенькое.( от этого сократилась средняя продолжительность проживания). Этого мало? Вроде и физические способности сравнены и умственные. О соревновании речи не идет, просто время расстовляет свои приоритеты, исторически так сложилось что мужчина был лидером в большинстве случаях. Но что мы видим теперь?
Уважаемый Индил
Ваша точка зрения тоже понятна. С ний полностью согласится нельзя, но и спорить с вами нестоит, так как вы правы по своему. Конечно время меняет и нас и жизненные приоритеты.
Shtouff
Специалист
12/14/2004, 9:11:18 PM
В "Эгоист generation" за ноябрь была обалденная статья по этой теме. Найду сегодня, то завтра выложу общее содержание и пару цитаток (если модеры не запретят). Но общий смысл такой, что женщины рвутся вперед, из кожи вон лезут, а нам пофиг, т.к. мы уверены в себе и любим их не за их достижения, а просто за то, что они ЕСТЬ!
Профессор
Любитель
12/15/2004, 6:26:06 AM
(implantant @ 14.12.2004 - время: 08:47) (Профессор @ 11.12.2004 - время: 17:51) Действительно слабеет...но это, я думаю временный эффект...просто девушки относятся к психологии более серьёзно, чем мужчины... Чтож, хорошо психологи поработали... как пойдёшь в книжный, так одни книги "Как манипулировать мужчинами", "Секреты мудрых стерв" и т.п., а литературы, как "манипулировать женщинами" чёто я не очень много видел...видимо спроса пока нет :)
Профессор
Я думаю спрос есть, только почему-то мужчины не спешат, в отличии от женщин, поделиться своими секретами, как ими манипулировать... Или не умеют - а идут напролом... Не знаю, я мнгновенно подмечаю, что девушка мной манипулировать пытается, видно невооруженным глазом...
А насчет ослабления архИтипа - да, есть такой феномен. Яркий показатель тому - современные девушки, которые, насколько я знаю, сами зачастую выступают инициаторами сексуальных отношений.. 100 лет назад, думаю, об этом не могло быть и речи...
Многим мужчинам психология на х** не нужна... думают, что и так всё знают... когда я пошёл полгода назад на психолога, я даж боялся об этом говорить моим друзьям, вдруг не правильно поймут... в итоге мне пришлось немного "попотеть", чтобы просвятить их, что это за наука такая, "психология" :)
Мужчины с охотой деляться секретами... Например, смотри здесь
У меня много литературы по этой теме, тока вот читать лень:)
Сравни посещаемость женщинами книжных магазинов с мужской посещаемостью... мужчины в большинстве даже книги читать не любят...
Стремление женщин лезть наверх - это результат агрессивной PR- компании... в общем, такая же фигня, как и с модой: навязывание потребностей влечёт за собой комплекс "нестандартности" и следовательно мощную мотивацию удовлетворить эти потребности любыми путями...
Кроме того, женщины от природы более терпеливы и усидчивы, здесь работает инстинкт материнства - это им позволяет легко обходить мужчин как на работе, так и в любви. Мужчины же любят крайности, не зря же говорят, что самые "умные" - это мужчины, но и самые "тупые" - это тож мужчины :)
Гворишь, что видишь "невооружённым" глазом, когда тобой манипулирует девушка... Хм...я думаю, здесь ты ошибаешься...именно эти девушки, как раз, и не умеют манипулировать, иль просто пока нет опыта, и поэтому говорят всё напрямую... Если манипуляторша профессиональная, то тут, блин, месяц пройдёт, а мож и год и на х** не догодаещься, что тебя "прокатили"...
Профессор
Я думаю спрос есть, только почему-то мужчины не спешат, в отличии от женщин, поделиться своими секретами, как ими манипулировать... Или не умеют - а идут напролом... Не знаю, я мнгновенно подмечаю, что девушка мной манипулировать пытается, видно невооруженным глазом...
А насчет ослабления архИтипа - да, есть такой феномен. Яркий показатель тому - современные девушки, которые, насколько я знаю, сами зачастую выступают инициаторами сексуальных отношений.. 100 лет назад, думаю, об этом не могло быть и речи...
Многим мужчинам психология на х** не нужна... думают, что и так всё знают... когда я пошёл полгода назад на психолога, я даж боялся об этом говорить моим друзьям, вдруг не правильно поймут... в итоге мне пришлось немного "попотеть", чтобы просвятить их, что это за наука такая, "психология" :)
Мужчины с охотой деляться секретами... Например, смотри здесь
У меня много литературы по этой теме, тока вот читать лень:)
Сравни посещаемость женщинами книжных магазинов с мужской посещаемостью... мужчины в большинстве даже книги читать не любят...
Стремление женщин лезть наверх - это результат агрессивной PR- компании... в общем, такая же фигня, как и с модой: навязывание потребностей влечёт за собой комплекс "нестандартности" и следовательно мощную мотивацию удовлетворить эти потребности любыми путями...
Кроме того, женщины от природы более терпеливы и усидчивы, здесь работает инстинкт материнства - это им позволяет легко обходить мужчин как на работе, так и в любви. Мужчины же любят крайности, не зря же говорят, что самые "умные" - это мужчины, но и самые "тупые" - это тож мужчины :)
Гворишь, что видишь "невооружённым" глазом, когда тобой манипулирует девушка... Хм...я думаю, здесь ты ошибаешься...именно эти девушки, как раз, и не умеют манипулировать, иль просто пока нет опыта, и поэтому говорят всё напрямую... Если манипуляторша профессиональная, то тут, блин, месяц пройдёт, а мож и год и на х** не догодаещься, что тебя "прокатили"...
implantant
Профессионал
12/15/2004, 8:24:43 AM
Профессор, я в целом с тобой согласен. И у меня есть шапкозакидательские настроения на этот счет, при том что я, в принципе, понимаю всю значимость психологии... Но, знаешь, как всегда, на удовольствие время находишь, а на умные вещи - забиваешь. В этот плане женщины, конечно, сильнее мужчин. Лень - это черта, в большей степени присущая нам.
Почитал твою ссылку и... нового ничего не обнаружил... То есть практически все это я знаю (читал в свое время книги по НЛП и т.д.), но приминять знания на практике - не очень удается... Но не скажу, чтобы было много "объектов" для проведения таких "опытов"... Но это - уже другая история.
Знаешь, когда я говорил, что вижу, когда мной пытаются манипулировать, - имел ввиду, когда пытаются "развести на бабки" или получить какие-то необходимые блага в другой материальной или нематериальной форме. У меня постоянной девушки не был (об этом уже писал), поэтому может быть просто не сталкивался с "профессиональными манипуляторшами". Но в девушку-содержанку влюблен был, и она пыталась на деньги разводить, когда поняла, что не поддаюсь, потеряла ко мне интерес...
Почитал твою ссылку и... нового ничего не обнаружил... То есть практически все это я знаю (читал в свое время книги по НЛП и т.д.), но приминять знания на практике - не очень удается... Но не скажу, чтобы было много "объектов" для проведения таких "опытов"... Но это - уже другая история.
Знаешь, когда я говорил, что вижу, когда мной пытаются манипулировать, - имел ввиду, когда пытаются "развести на бабки" или получить какие-то необходимые блага в другой материальной или нематериальной форме. У меня постоянной девушки не был (об этом уже писал), поэтому может быть просто не сталкивался с "профессиональными манипуляторшами". Но в девушку-содержанку влюблен был, и она пыталась на деньги разводить, когда поняла, что не поддаюсь, потеряла ко мне интерес...