Мужчины против абортов?

(Рыжая Чертовка @ 20.11.2011 - время: 16:13)...никто из митингующих мужчин так и не озвучил, сколько имеет детей. Кроме одного, который написал, что есть 1 ребёнок и больше пока не планируют.
Почему-то вашего внимания хватает только на то, что бы определить узкое ли у кого-то мышление или нет . Вы вчера задали мне (в том числе) в соседней теме вопрос, и я вам на него ответил.
Что вы передёргиваете? Речь идёт об аборте. Я вообще не понимаю, зачем носить 9 месяцев нежеланный плод, чтобы потом
оставить в роддоме, сдать в детдом или бросить в ближайшем мусорном баке. Речь идёт не о выросших в приёмной семье.


Что бы ребёнок попал в приёмную семью, его как минимум не должны были убить при проведении аборта.
Насчёт бросить в мусорном баке, я уже отписывался.

(marusia @ 20.11.2011 - время: 16:47) (ИЛ68 @ 20.11.2011 - время: 16:23) но. странная на первый взгляд вещь. они не ощущают себя несчастными. у них другая шкала ценностей. они просто совсем другие. и у них, насколько мне известно, никогда не бывает суицидальных желаний.
люди, для которых занятия с такими детьми-часть профессии либо жизни..
вряд ли согласятся с этими твоими мало на чем основанными догадками...
Марусь, бесполезно... я даже эту тему поднимать не хочу, ибо реакция будет вполне предсказуемая:
от "вот тебе заняться нечем" до "почему так мало делаешь" и обсуждения мотивации.
Противно. Потому что форумские тиаретики даже адреса ближайшего детдома не знают.

(Wiya @ 20.11.2011 - время: 16:09) а обрекать на психологические и физические страдания на всю жизнь, ага, гораздо гуманнее по вашему?
Лично я против, чтобы за меня решал кто-то другой. А то сейчас Евгеника начнется, а потом и до концлагерей с газовыми камерами недолго.

(PamellaSM @ 20.11.2011 - время: 16:31) (ИЛ68 @ 20.11.2011 - время: 12:32) Несколько очень активно отстаивающих "пользу" абортов женщин, совсем не показатель отношения к ним женщин вообще.
И что совсем удивительно - многие из этих женщин пользы в абортах не видят,
сплошной вред, но при варианте вред одному или нескольким - выбирают меньшее зло,
и то, славабогам, теоретически.
из двух зол и выбирать то нечего© бургеры кажется
как вы думаете почему столько противников эвтаназии? Казалось бы совершается акт милосердия по отношению к страждущему ,ан нет и всё тут.
Не понятно.

(sxn2545395738 @ 20.11.2011 - время: 18:16) как вы думаете почему столько противников эвтаназии? Казалось бы совершается акт милосердия по отношению к страждущему ,ан нет и всё тут.
Не понятно.
Потому что вариантов для "оттяпать бабушкину квартиру" сразу появится миллиард. Уже если известны многочисленные факты ошибок при вынесении смертных приговоров, то с эвтаназиями тут просто золотая жила. Еще разрешить детское донорство и завод по производству органов можно будет открывать.

(marusia @ 20.11.2011 - время: 16:47) (ИЛ68 @ 20.11.2011 - время: 16:23) но. странная на первый взгляд вещь. они не ощущают себя несчастными. у них другая шкала ценностей. они просто совсем другие. и у них, насколько мне известно, никогда не бывает суицидальных желаний.
люди, для которых занятия с такими детьми-часть профессии либо жизни..
вряд ли согласятся с этими твоими мало на чем основанными догадками...
ничего ни хочу сказать плохого относительно этих людей, даже скажу больше ,они герои,те самые незаметные на чьих плечах зиждется успех всего наступления,но общество,все мы только на то и способны ,что бы предоставить этим детям некий ущербный минимум,который способен обеспечить не всенаполненную жизнь, а лишь жалкое существование.

(sxn2545395738 @ 20.11.2011 - время: 18:16)
как вы думаете почему столько противников эвтаназии? Казалось бы совершается акт милосердия по отношению к страждущему ,ан нет и всё тут.
Не понятно.
А я за эвтаназию.
И считаю, что если кому-то надо кокнуть старенькую бабушку
заради наследства, то ее без всякой эвтаназии кокнут,
а людям в хосписах и тем, кого отправляют домой
медленно и мучительно умирать, эвтаназия нужна.

(PamellaSM @ 20.11.2011 - время: 18:28) (sxn2545395738 @ 20.11.2011 - время: 18:16)
как вы думаете почему столько противников эвтаназии? Казалось бы совершается акт милосердия по отношению к страждущему ,ан нет и всё тут.
Не понятно.
А я за эвтаназию.
И считаю, что если кому-то надо кокнуть старенькую бабушку
заради наследства, то ее без всякой эвтаназии кокнут,
а людям в хосписах и тем, кого отправляют домой
медленно и мучительно умирать, эвтаназия нужна.
Вообще, эвтаназия - дело спорное. Дело даже не в лазейках для получения наследства, а в том, что врачебных ошибок все-таки слишком много. Так что часть эвтаназий обязательно будет по сути непреднамеренными убийствами из-за неправильно поставленного диагноза. Так что я теоретически за, но вот как исключить врачебные ошибки, не знаю.

(qwetyr @ 20.11.2011 - время: 18:33) Так что часть эвтаназий обязательно будет по сути непреднамеренными убийствами из-за неправильно поставленного диагноза. Так что я теоретически за, но вот как исключить врачебные ошибки, не знаю.
Дорогая, так часть абортов потому что ребенок -
безмозглый овощь тоже делается/не делается по вине врачебных ошибок.
Тем более диагностировать заболевание ребенка в утробе
гораздо сложнее чем рак 4-й степени.

(sxn2545395738 @ 20.11.2011 - время: 18:16) как вы думаете почему столько противников эвтаназии? Казалось бы совершается акт милосердия по отношению к страждущему ,ан нет и всё тут.
Не понятно.
потому что будет много желающих отправить кого-то в лучший мир ради наследства

(PamellaSM @ 20.11.2011 - время: 18:28) (sxn2545395738 @ 20.11.2011 - время: 18:16)
как вы думаете почему столько противников эвтаназии? Казалось бы совершается акт милосердия по отношению к страждущему ,ан нет и всё тут.
Не понятно.
А я за эвтаназию.
Верю.Даже тому,что в вашем завещании написано :...тело моё предать огню. а прах развеять над водами Ганга..

И считаю, что если кому-то надо кокнуть старенькую бабушку
заради наследства, то ее без всякой эвтаназии кокнут,
а людям в хосписах и тем, кого отправляют домой
медленно и мучительно умирать, эвтаназия нужна.
Согласен. Только этот вопрос желательно окончательно утвердить с ближайшими родственниками заранее, пока в памяти(естественно заручившись поддержкой несуществующего закона).В большинстве случаев люди и без врачей понимают "не жилец",но принцип не убий давлеет над разумом.

(PamellaSM @ 20.11.2011 - время: 18:28)А я за эвтаназию.
И считаю, что если кому-то надо кокнуть старенькую бабушку
заради наследства, то ее без всякой эвтаназии кокнут,
а людям в хосписах и тем, кого отправляют домой
медленно и мучительно умирать, эвтаназия нужна.
Программа эвтаназии T-4

Прежде чем отвечать, хочу напомнить, свой первый пост в этой теме.
Проголосовал № 3
Хотя на мой взгляд, могут быть и ещё какие-то очень веские причины для этого, но в таком случае аборт, это решение когда других решений просто нет.


Таким образом, я не против абортов по медицинским показаниям, в том числе если в результате обследования беременной женщины выясняется, что есть большой риск рождения ребёнка с серьёзными проблемами.
Итак.
Wiya
ага, а какому нибудь малышу надо лекарства, потому что врожденный порок сердца, диабет и тыпы, а на дауна деньги из ресурса выделяются,причем до него доходят крохи, по пути все разворовывается, и этот, вполне вменяемый человек умирает, потому что другому вообще ровно на жизнь

Я уже писал, что ввиду специфики своей работы, бываю в таких центрах часто и знаю о количестве денег, расходуемых государством на каждого такого пациента. На здоровых детей таких денег не тратят.
одно дело когда уже родился, все, ничего не попишешь, обратно не затолкнешь, другое дело, когда уже известно на ранней стадии беременности, аборт лучше, имхо, если маманя не в состоянии о нем позаботится


я с этим и не спорил(читай мой ответ выше)
marusia
люди, для которых занятия с такими детьми-часть профессии либо жизни..
вряд ли согласятся с этими твоими мало на чем основанными догадками...

Марусь, видишь ли в чём дело, за те 10 лет, что я бываю по работе в подобных центрах(раз так 200 наверное) у меня была возможность как понаблюдать, так и пообщаться с соц. работниками. Так что догадки мои всё ж кое на чём основываются.
Рыжая Чертовка
Ну, значит, я не заметила ваш ответ. Пардон. Двое, да? Больше не планируете? Незапланированные беременности в ваших отношениях с женщинами были?
Как разрешался этот вопрос?
Когда-то жена хотела иметь троих детей, но роды второго дались довольно тяжело, да и практически десятилетие с маленькими детьми в семье, всё же не способствовали осуществлению этого желания.
Нет, не запланированных совсем беременностей не было, но первого ребёнка жена предпочла бы родить позже(ей хотелось вначале окончить учёбу и немного поработать), тем не менее даже вопрос об аборте не стоял.
В очередной раз могу задать вопрос, зачем вынашивать 9 месяцев плод, если ты этого ребёнка не хочешь, он не нужен, ты одна и не имеешь возможности
его рожать, а потом сидеть в одиночку в декрете или же ты не одна, а замужем, но у вас уже есть сколько-то детей и больше вам не надо и тыды и тыпы...
Каждый на этот вопрос отвечает за себя. Я бы ответил, что бы не ощущать себя детоубийцей.
Слышал когда-то такую сентенцию. "если бог посылает ребёнка, значит он пошлёт и возможность его вырастить".

(ИЛ68 @ 20.11.2011 - время: 18:58)
Слышал когда-то такую сентенцию. "если бог посылает ребёнка, значит он пошлёт и возможность его вырастить".
а как же, ничего там у бога не было сказано, когда он дает женщине ребенка, но по мед показаниям ей рожать сейчас нельзя, ну никак нельзя, что она должна делать, наедятся на бога или на свой разум?

(PamellaSM @ 20.11.2011 - время: 17:34) (marusia @ 20.11.2011 - время: 16:47) (ИЛ68 @ 20.11.2011 - время: 16:23) но. странная на первый взгляд вещь. они не ощущают себя несчастными. у них другая шкала ценностей. они просто совсем другие. и у них, насколько мне известно, никогда не бывает суицидальных желаний.
люди, для которых занятия с такими детьми-часть профессии либо жизни..
вряд ли согласятся с этими твоими мало на чем основанными догадками...
Марусь, бесполезно... я даже эту тему поднимать не хочу, ибо реакция будет вполне предсказуемая:
от "вот тебе заняться нечем" до "почему так мало делаешь" и обсуждения мотивации.
Противно. Потому что форумские тиаретики даже адреса ближайшего детдома не знают.
господам теоретикам по существу и не надо.
лишь бы пальцами шаловливыми по клаве помацать,
поблескивая якобы просвещенностью в вопросе.

(ИЛ68 @ 20.11.2011 - время: 18:58)
marusia
люди, для которых занятия с такими детьми-часть профессии либо жизни..
вряд ли согласятся с этими твоими мало на чем основанными догадками...

Марусь, видишь ли в чём дело, за те 10 лет, что я бываю по работе в подобных центрах(раз так 200 наверное) у меня была возможность как понаблюдать, так и пообщаться с соц. работниками. Так что догадки мои всё ж кое на чём основываются.

с соц.работниками пообщался...
ну поговорил ты с испорченным телефоном.
это и называется "мало на чем".
Каждый на этот вопрос отвечает за себя. Я бы ответил, что бы не ощущать себя детоубийцей.
Слышал когда-то такую сентенцию. "если бог посылает ребёнка, значит он пошлёт и возможность его вырастить".
ребенка мало кормить и одевать.
его еще нужно любить..
ребенок, которого не хочешь и не любишь до рези будет перманентно раздражать.
но раз дело о детоубийстве...
то ладно уж) пускай потерпит во имя такого дела)

ну или пускай в детдом топает.
психоневрологический, желательно.
что бы его там привязали к кроватке за ногу и пустышку скотчем приклеили.
и пускай себе в прямом смысле узлом завязывается.

(Wiya @ 20.11.2011 - время: 19:02) (ИЛ68 @ 20.11.2011 - время: 18:58)
Слышал когда-то такую сентенцию. "если бог посылает ребёнка, значит он пошлёт и возможность его вырастить".
а как же, ничего там у бога не было сказано, когда он дает женщине ребенка, но по мед показаниям ей рожать сейчас нельзя, ну никак нельзя, что она должна делать, наедятся на бога или на свой разум?
Еще верующие люди любят говорить: "Бог дал, Бог взял", что может относиться как к жизни больного ребенка, так и к жизни матери, которая может умереть, если не согласится на аборт по медицинским показаниям.

(qwetyr @ 20.11.2011 - время: 19:17) что может относиться как к жизни больного ребенка, так и к жизни матери, которая может умереть, если не согласится на аборт по медицинским показаниям.
Тут никто не спорит с медицинскими показаниями.

(qwetyr @ 20.11.2011 - время: 19:17)
Еще верующие люди любят говорить: "Бог дал, Бог взял", что может относиться как к жизни больного ребенка, так и к жизни матери, которая может умереть, если не согласится на аборт по медицинским показаниям.
а, ну если только так, либо убить одну жизнь (сделать оборот) либо тогда две, бог же взял, зато дал наверное где то в другом месте
интересно, кто согласится своей жизнью сбалансировать мир

(gark17 @ 20.11.2011 - время: 19:20) (qwetyr @ 20.11.2011 - время: 19:17) что может относиться как к жизни больного ребенка, так и к жизни матери, которая может умереть, если не согласится на аборт по медицинским показаниям.
Тут никто не спорит с медицинскими показаниями.
А я ссылаюсь на Бога, ой, пардон, на верующих не в связи с тем, что кто-то спорит (а кто-то, кстати, действительно против, посмотрите, как про аборты несмотря ни на что проголосовали), а в связи с известной фразой "Бог дал зайку, даст и лужайку". Если уж на это ссылаться, то надо и то, о чем я сказала, вспомнить.