МУЖЧИНЫ, как вы объясняете свои поступки?

DELETED
12/2/2007, 9:47:07 PM
я, например, достаточно часто слышала от мужчин в своей жизни фразу: "Я не намерен ничего объяснять! раз ты ничего не понимаешь - твои проблемы!" т.е. предполагается, что женщина должна обладать телепатическими способностями и угадать сама, почему сделано или сказано именно это, а не другое. особенно когда мужчина противоречит своими поступками своим же словам - это всегда несколько шокирует.

рассуждения: мы учимся всю жизнь. сначала говорить, ходить. потом - читать, писать, арифметика, физика, история-география, вышка, сопромат. и всегда, чтобы понять что-либо, мы ищем объяснения. художественная литература - то же самое. мы знаем понятия "фэнтези, фантастика, детектив" и т.д. как только встречается что-то непонятное, мы ищем объяснений - что же автор хотел сказать этим? но, почему-то, когда люди начинают строить отношения, они забывают о том, что даже если человек очень близок по духу, вам нравятся одинаковые вещи - думает-то он по-своему. и ему тоже надо объяснять, что ты сам думаешь по тому или иному поводу, как ты смотришь на различные вещи, как относишься к чему-то. и чтобы человек мог понимать тебя с полуслова, надо сначала разрешить ему узнать себя поближе.

или я всё неправильно понимаю? жду ваших мнений.
7Stronger7
12/2/2007, 10:55:09 PM
Ты правильно понимаешь, когда человек чего -то не понимает это не значит что его нужно понукать к чему то, потому что он в состоянии сам определить и найти то что ему действительно лучше. Я так считаю!!!=)
Gatsu Reserection
12/2/2007, 11:05:46 PM
А я такого никогда и никому не говорил. Я всегда объясняю свои поступки, если какие непонятки. У меня достаточно смелости и сил, чтобы объяснить то, что я сделал и признать вину, если был неправ. А вот одна девушка мне как раз эти слова и говорила... Точно эти, слово в слово. Я был в шоке. Думал, это чисто женская фраза... Теперь догадываюсь, что какой-то умник ей кода-то такое сказонул, и она на мне отыгралась. Не только этой фразой. Ну да ладно, Бог ей судья, здесь речь о другом. Тереза права, чтобы понимать человека с полуслова, нужно понять его лучше... а если он ничего не желает говорить, то остается мучится в догадках. При чем "автор" фразы будет считать тебя тупым и непонятливым... но ты же не ясновидящий, десятки вариантов может быть. Почему бы не сказать все как есть? Кишка тонка?
DELETED
12/2/2007, 11:25:24 PM
(Gatsu Reserection @ 02.12.2007 - время: 20:05) ...и признать вину, если был неправ...
дело даже не в признании вины - вина понятие субъективное, и очень часто звисит от точки зрения. просто ОБЪЯСНИТЬ - это же не очень сложно? или вы вибираете себе таких тупых женщин, что заранее уверены, что они ничего не поймут? no_1.gif
Gatsu Reserection
12/3/2007, 12:43:22 AM
Ага, ходим и выбираем :) Спецом так! Нефиг нам больше делать! Я вобще-то сказал, что таким не только мужчины страдают. А отказ от объяснений считаю слабостью и фраза "твои проблемы" - это уже серьезный повод задуматся, уважают ли тебя... Я бы не мог сказать такого близкому человеку. Это элементарное наплевательство и -20 в репутацию сказавшего.
Anubiss
12/3/2007, 1:35:07 AM
А какие поступки? А то слишком абстрактно сформулировано...
AlDu
12/3/2007, 1:37:30 AM
Есть три случая, когда я НЕ буду объяснять свою мысль/поступок/решение:
1) Когда на комменты и дискуссию нет времени.
Я решил - дело девушки принять. Понимать - это можно и потом. Тогда и комменты будут. Ситуация-то экстремальная.
2) Когда человек спрашивает: "А 1/2 - это 50%?". Ну не готов я ликвидировать ее проблемы в образовании с седьмого класса, обсуждая какую-то серьезную ситуацию.
3) Когда ситуация не позволяет, хотя в другой аналогичной бы объяснил обязательно. Например, при постороннем или если необходимо пуститься в пространные объяснения по межгороду.

И вообще - если ты со мной, то ты мне доверяешь (по умолчанию и определению). Если не объяснил - значит не мог или считал, что ты в состоянии сама сообразить что к чему. Ничего обидного для девушки нет.
Также я готов молча принять решение девушки, если она приняла его в той сфере, в которой компетентней меня.
Gatsu Reserection
12/3/2007, 1:47:42 AM
Готов то и я принять решение девушки... Но все же если у меня есть сомнения, я попрошу объяснить мне тупому, что это за нафиг она творит? Это во-первых. А во-вторых, даже если нету времени или тот же межгород, не проще ли сказать, "обсудим эту проблему позже, сейчас не время (нету возможности)", а не бросать "не понимаешь - твои проблемы!" И я сам объясню любой свой поступок, если девушка попросит. Это укрепляет доверие, не так ли?
Ocean_alex
12/3/2007, 1:53:23 AM
Вообще то я всегда все объясню от и до. Если меня кто не понимает, буду объяснять до посинения пока не врубятся.
А вообще у меня аккурат такая ж претензия к женщинам. Скоко раз бросали, и ни разу ни одна толком не объяснила почему, хотя спрашивал. Мямлят какую то фигню, нет чтоб сказать четко и по пунктам...
Имхо, мужчины более склонны объяснять. Т.к. более последовательны и организованы мыслью. А у женщин все более на чувствах, кои мыслью и словами невыразимы... )
DELETED
12/3/2007, 1:54:16 AM
Пожалуй,названные 3 причины достаточно относятся и ко мне...Могу лишь добавить,что не буду объяснять свой поступок в банальной ситуации...
Эрэктус
12/3/2007, 1:54:35 AM
(AlDu @ 02.12.2007 - время: 22:37) Есть три случая, когда я НЕ буду объяснять свою мысль/поступок/решение:
1) Когда на комменты и дискуссию нет времени.
Я решил - дело девушки принять. Понимать - это можно и потом. Тогда и комменты будут. Ситуация-то экстремальная.
2) Когда человек спрашивает: "А 1/2 - это 50%?". Ну не готов я ликвидировать ее проблемы в образовании с седьмого класса, обсуждая какую-то серьезную ситуацию.
3) Когда ситуация не позволяет, хотя в другой аналогичной бы объяснил обязательно. Например, при постороннем или если необходимо пуститься в пространные объяснения по межгороду.

И вообще - если ты со мной, то ты мне доверяешь (по умолчанию и определению). Если не объяснил - значит не мог или считал, что ты в состоянии сама сообразить что к чему. Ничего обидного для девушки нет.
Также я готов молча принять решение девушки, если она приняла его в той сфере, в которой компетентней меня.
+1 по всем пунктам! drinks_cheers.gif
DELETED
12/3/2007, 2:19:30 AM
(AlDu @ 02.12.2007 - время: 22:37) Есть три случая, когда я НЕ буду объяснять свою мысль/поступок/решение:
1) Когда на комменты и дискуссию нет времени.
Я решил - дело девушки принять. Понимать - это можно и потом. Тогда и комменты будут. Ситуация-то экстремальная.
2) Когда человек спрашивает: "А 1/2 - это 50%?". Ну не готов я ликвидировать ее проблемы в образовании с седьмого класса, обсуждая какую-то серьезную ситуацию.
3) Когда ситуация не позволяет, хотя в другой аналогичной бы объяснил обязательно. Например, при постороннем или если необходимо пуститься в пространные объяснения по межгороду.

И вообще - если ты со мной, то ты мне доверяешь (по умолчанию и определению). Если не объяснил - значит не мог или считал, что ты в состоянии сама сообразить что к чему. Ничего обидного для девушки нет.
Также я готов молча принять решение девушки, если она приняла его в той сфере, в которой компетентней меня.
полностью согласна с аффтаром! но:
1) если на дискуссию есть время? (экстрим вообще не берётся - там ничего не нужно объяснять по определению)
2) если она знает, что 75% составляет ровно 3/4?
3) ситуация позволяет, посторонних даже вблизи одного километра не предвидится?

и потом "если ты со мной, то ты мне доверяешь" - это должно быть взаимно? или я тебе доверяю, а ты мне - как захоечшь? как снизойдёшь? тоже вопрос.
AlDu
12/3/2007, 2:25:56 AM
(Gatsu Reserection @ 02.12.2007 - время: 22:47) ...даже если нету времени или тот же межгород, не проще ли сказать, "обсудим эту проблему позже, сейчас не время (нету возможности)", а не бросать "не понимаешь - твои проблемы!" И я сам объясню любой свой поступок, если девушка попросит. Это укрепляет доверие, не так ли?
Ну по твоему - обоснованному, но не доказанному девушке - мнению, она должна вот прямо сейчас сделать то-то и то-то. Объяснить потом - это святое, но большинство человеков ожидают объяснения ДО действия, а не после.

Положительный исход ситуации укрепляет доверие сильнее всего :)
Эрэктус
12/3/2007, 2:28:35 AM
(sestra Teresa @ 02.12.2007 - время: 23:19)1) если на дискуссию есть время? (экстрим вообще не берётся - там ничего не нужно объяснять по определению)
2) если она знает, что 75% составляет ровно 3/4?
3) ситуация позволяет, посторонних даже вблизи одного километра не предвидится?
1) Если есть время, то есть и объяснения.
2) Если знает, то и пункта этого не будет.
3) Смотри пункт первый.

(sestra Teresa)и потом "если ты со мной, то ты мне доверяешь" - это должно быть взаимно? или я тебе доверяю, а ты мне - как захоечшь? как снизойдёшь? тоже вопрос.
Такое впечатление, что ты не читала этого: (AlDu)Также я готов молча принять решение девушки, если она приняла его в той сфере, в которой компетентней меня.
AlDu
12/3/2007, 2:34:02 AM
(sestra Teresa @ 02.12.2007 - время: 23:19) (AlDu @ 02.12.2007 - время: 22:37) Есть три случая, когда я НЕ буду объяснять свою мысль/поступок/решение:
1) Когда на комменты и дискуссию нет времени.
Я решил - дело девушки принять. Понимать - это можно и потом. Тогда и комменты будут.  Ситуация-то экстремальная.
2) Когда человек спрашивает: "А 1/2 - это 50%?". Ну не готов я ликвидировать ее проблемы в образовании с седьмого класса, обсуждая какую-то серьезную ситуацию.
3) Когда ситуация не позволяет, хотя в другой аналогичной бы объяснил обязательно. Например, при постороннем или если необходимо пуститься в пространные объяснения по межгороду.

И вообще - если ты со мной, то ты мне доверяешь (по умолчанию и определению). Если не объяснил - значит не мог или считал, что ты в состоянии сама сообразить что к чему. Ничего обидного для девушки нет.
Также я готов молча принять решение девушки, если она приняла его в той сфере, в которой компетентней меня.
полностью согласна с аффтаром! но:
1) если на дискуссию есть время? (экстрим вообще не берётся - там ничего не нужно объяснять по определению)
2) если она знает, что 75% составляет ровно 3/4?
3) ситуация позволяет, посторонних даже вблизи одного километра не предвидится?

и потом "если ты со мной, то ты мне доверяешь" - это должно быть взаимно? или я тебе доверяю, а ты мне - как захоечшь? как снизойдёшь? тоже вопрос.
В спокойной ситуации все объясню и расскажу. По крайней мере сделаю все, чтобы донести свою точку зрения с выкладками до девушки. Осознанное содействие, помимо всех межличностных аспектов, будет намного лучше, толковей и сознательней.
Я и то, что 1/5 = 20% расскажу, только найду для этого более подходящее время и обстановку, чем перерыв в серьезнос разговоре.

Насчет взаимности - см. мой первый пост в теме (ты его цитируешь). Там все написано.
ya777
12/3/2007, 2:52:51 AM
(sestra Teresa @ 02.12.2007 - время: 18:47) или я всё неправильно понимаю? жду ваших мнений.
обязательно объясняю все свои поступки wink.gif как же можно иначе... devil_2.gif
SAMRAT
12/3/2007, 3:45:02 AM
скорее так не поступаю, оставлять ее в догадках. Правда есть моменты, когда говорю – что это мужская часть темы, не стоит интересоваться. Она понимает меня wink.gif
DELETED
12/3/2007, 12:26:41 PM
во первых это может быть елементарный эгоизм.типа я для себя все решил а ты думай что хочешь.во вторых женщинам свойственно в большей степени совершать необдуманные поступки,тогда спрашивается зачем им что то объяснять? они и так прекрасно живут не задумываясь над тем что делают
DELETED
12/3/2007, 11:45:58 PM
(Эрэктус @ 02.12.2007 - время: 23:28) Такое впечатление, что ты не читала этого: (AlDu)Также я готов молча принять решение девушки, если она приняла его в той сфере, в которой компетентней меня.
как определяется степень компетентности?
DELETED
12/3/2007, 11:48:47 PM
(лис261 @ 03.12.2007 - время: 09:26) во первых это может быть елементарный эгоизм.типа я для себя все решил а ты думай что хочешь.во вторых женщинам свойственно в большей степени совершать необдуманные поступки,тогда спрашивается зачем им что то объяснять? они и так прекрасно живут не задумываясь над тем что делают
ну, с эгоизмом - это понятно, все мы не без этого. а про необдуманные поступки - если они обдуманные? просто она тоже не объяснила причину, которая, как ей казалось, лежит на поверхности и очевидна?