Мужчины боятся женской любви..??
Анрика
Специалист
11/19/2008, 2:12:48 AM
Женская любовь ооочень много дает мужчине...Во первых, заботу,во-вторых принимание его таким каков он есть,даже если он не прав,в третьих-бесконечную нежность...Не каждый готов оценить это в своем возврастном и умственном ракурсе :)
oleg77
Мастер
11/19/2008, 9:31:57 AM
(Nikion @ 18.11.2008 - время: 21:26) (oleg77 @ 18.11.2008 - время: 05:35) А любовь отца к ребёнку - по моему мнению, как раз и определяется нравственно-этическими нормами воспитания личности отца. И оба эти пункта входят в мою формулировку.
Не понимаю, честно говоря, что ты хотел сказать. Ты можешь попытаться выразить словами то, что ты чувствуешь к сыну?
И ещё : я конечно понимаю твоё стремление придумать "чувствам" какую то "возвышенную", "божественную" природу. Только вот если включать голову и подумать, многое становится видно под другим углом, и даже любимые многими женщинами красивые цветы становятся всего лишь отрезанными половыми органами растений.
Вовсе нет у меня такого стремления. Я пытаюсь показать, что не все можно объяснить словами, и не везде правит логика.
Как логикой не объять музыку, живопись, да и искусство в целом, так и не объять ей весь спектр чувств одного человека к другому.
Понимаешь, вот могут перед тобой поставить двух женщин, к которым у тебя будет влечение, с похожими характерами, плюс будет взаимопонимание, но одну ты почему-то выберешь, а другую - нет.
Спор идейных материалистов и идеалистов начался очень давно и будет идти ещё очень долго. ))
Я лично стою на позиции, что всё в известном мне и людям мире можно описать словами и математикой, и всё имеет причинно-следственную связь, а если у меня лично это не получается, то значит я этого просто ещё или не понимаю, или "не дорос" в развитии.
Не понимаю, честно говоря, что ты хотел сказать. Ты можешь попытаться выразить словами то, что ты чувствуешь к сыну?
И ещё : я конечно понимаю твоё стремление придумать "чувствам" какую то "возвышенную", "божественную" природу. Только вот если включать голову и подумать, многое становится видно под другим углом, и даже любимые многими женщинами красивые цветы становятся всего лишь отрезанными половыми органами растений.
Вовсе нет у меня такого стремления. Я пытаюсь показать, что не все можно объяснить словами, и не везде правит логика.
Как логикой не объять музыку, живопись, да и искусство в целом, так и не объять ей весь спектр чувств одного человека к другому.
Понимаешь, вот могут перед тобой поставить двух женщин, к которым у тебя будет влечение, с похожими характерами, плюс будет взаимопонимание, но одну ты почему-то выберешь, а другую - нет.
Спор идейных материалистов и идеалистов начался очень давно и будет идти ещё очень долго. ))
Я лично стою на позиции, что всё в известном мне и людям мире можно описать словами и математикой, и всё имеет причинно-следственную связь, а если у меня лично это не получается, то значит я этого просто ещё или не понимаю, или "не дорос" в развитии.
Abmms
Мастер
11/19/2008, 1:50:03 PM
Женская любовь ооочень много дает мужчине...Во первых, заботу,во-вторых принимание его таким каков он есть,даже если он не прав,в третьих-бесконечную нежность...Не каждый готов оценить это в своем возврастном и умственном ракурсе :)
Угу... особенно если почитать соседние форумы и темы...
Заваливают прям всем этим )))
В большинтсве случаев мужчину как придаток к семье рассматривают и решать ему что-либо не разрешается, но при этом же он должен быть инициативным и решительным, т.к. он же мужчина...
Нонсенс ИМХО )))
Угу... особенно если почитать соседние форумы и темы...
Заваливают прям всем этим )))
В большинтсве случаев мужчину как придаток к семье рассматривают и решать ему что-либо не разрешается, но при этом же он должен быть инициативным и решительным, т.к. он же мужчина...
Нонсенс ИМХО )))
Тётя Ле.
Мастер
11/19/2008, 3:16:16 PM
(oleg77 @ 19.11.2008 - время: 06:31)Я лично стою на позиции, что всё в известном мне и людям мире можно описать словами и математикой, и всё имеет причинно-следственную связь, а если у меня лично это не получается, то значит я этого просто ещё или не понимаю, или "не дорос" в развитии.Вот я тоже считаю, что все чувства можно описать словами. (А если не получается - значит, человек не созрел для понимания самого себя.)
Хотя бы на уровне "очень хочется" или "на душе тепло" и т.д.
(Кстати, от музыки я, например, испытываю вполне "материальные" чувства: в груди, где-то у сердца, что-то происходит: тепло, трепет - т.е. описать можно. Или ощущение "растекания по креслу" - когда на концерте сидишь. И ощущение "растекания по креслу" я слышала и от других людей и поразилась похожести чувств. )
А на вопрос чувств отца к сыну - интересно получить ответ.
Хотя бы на уровне "очень хочется" или "на душе тепло" и т.д.
(Кстати, от музыки я, например, испытываю вполне "материальные" чувства: в груди, где-то у сердца, что-то происходит: тепло, трепет - т.е. описать можно. Или ощущение "растекания по креслу" - когда на концерте сидишь. И ощущение "растекания по креслу" я слышала и от других людей и поразилась похожести чувств. )
А на вопрос чувств отца к сыну - интересно получить ответ.
Nikion
Грандмастер
11/19/2008, 5:49:36 PM
(Тётя Ле. @ 19.11.2008 - время: 11:16) (Кстати, от музыки я, например, испытываю вполне "материальные" чувства: в груди, где-то у сердца, что-то происходит: тепло, трепет - т.е. описать можно. Или ощущение "растекания по креслу" - когда на концерте сидишь. И ощущение "растекания по креслу" я слышала и от других людей и поразилась похожести чувств. )
А попробуйте объяснить логически, чем хорошая музыка отличается от плохой......
А попробуйте объяснить логически, чем хорошая музыка отличается от плохой......
Abmms
Мастер
11/19/2008, 6:41:12 PM
Я лично стою на позиции, что всё в известном мне и людям мире можно описать словами и математикой, и всё имеет причинно-следственную связь, а если у меня лично это не получается, то значит я этого просто ещё или не понимаю, или "не дорос" в развитии.
Я лично стою на позиции, что это наука еще не доросла до того чтобы описать все словами и математикой, а не мы. Если можно было бы так сделать то вопрос о том как откуда берутся мысли был бы давно решен. И все человеческие реакции давно бы можно было расчитать. Но увы у нас сейчас не хватает ни мощности техники, ни знаний и концепций в науке для того, чтобы это стало реальным.
Мы можем всего лишь предполагать, рассуждать, принимать как данное, понимать но не более...
Я лично стою на позиции, что это наука еще не доросла до того чтобы описать все словами и математикой, а не мы. Если можно было бы так сделать то вопрос о том как откуда берутся мысли был бы давно решен. И все человеческие реакции давно бы можно было расчитать. Но увы у нас сейчас не хватает ни мощности техники, ни знаний и концепций в науке для того, чтобы это стало реальным.
Мы можем всего лишь предполагать, рассуждать, принимать как данное, понимать но не более...
Nikion
Грандмастер
11/19/2008, 8:47:52 PM
(oleg77 @ 19.11.2008 - время: 05:31) Я лично стою на позиции, что всё в известном мне и людям мире можно описать словами и математикой, и всё имеет причинно-следственную связь, а если у меня лично это не получается, то значит я этого просто ещё или не понимаю, или "не дорос" в развитии.
Так с этим никто спорить не будет. Я попробовала описать ощущение любви, сделала это на том уровне, на котором способна. Ты говоришь, что подобные чувства, которые невозможно внятно описать, вызывают у мужчины страх, вот поэтому мне было интересно, как ты опишешь свои чувства к сыну. Может нам тоже начать бояться любви мужчины, или она все-таки более понятная?:)
Так с этим никто спорить не будет. Я попробовала описать ощущение любви, сделала это на том уровне, на котором способна. Ты говоришь, что подобные чувства, которые невозможно внятно описать, вызывают у мужчины страх, вот поэтому мне было интересно, как ты опишешь свои чувства к сыну. Может нам тоже начать бояться любви мужчины, или она все-таки более понятная?:)
Тётя Ле.
Мастер
11/19/2008, 11:02:27 PM
(Nikion @ 19.11.2008 - время: 14:49)А попробуйте объяснить логически, чем хорошая музыка отличается от плохой......Мы говорим о выражении словами ощущений, а не о сравнительных оценках. Т.е. говорим "нравится"-"не нравится". И для меня нет плохой музыки. Есть которая мне нравится и которая - не нравится. Рассуждать логически и оценивать могут специалисты, т.к. для них музыка - "вещественна", ноты и исполнение для них - это фактический материал. На котором можно проводить сравнительный анализ. А моего уровня хватает только для оценки уж совсем убогих мелодий и текстов. А в остальном только "нравится"-"не нравится".
Nikion
Грандмастер
11/19/2008, 11:12:57 PM
(Тётя Ле. @ 19.11.2008 - время: 19:02) (Nikion @ 19.11.2008 - время: 14:49)А попробуйте объяснить логически, чем хорошая музыка отличается от плохой......Мы говорим о выражении словами ощущений, а не о сравнительных оценках.
А какой прок от такого выражения, если из него другой человек не может понять, что чувствуете вы? Я пыталась описать любовь в этой теме - ответили, что непонятно.
А какой прок от такого выражения, если из него другой человек не может понять, что чувствуете вы? Я пыталась описать любовь в этой теме - ответили, что непонятно.
Tangenius
Любитель
11/20/2008, 3:57:43 AM
Если со мной спит красивая девушка и вдобавок ко всему она ещё и заботится обо мне ,то какая ,нафиг , мне разница любит она меня или нет?Что толку если меня будет любить страшная бесхозяйственная дура? Какой прок мне от её любви?
oleg77
Мастер
11/20/2008, 9:43:21 AM
Думаю, биологически, на уровне инстинктов, любовь отца к сыну всё же не определяется. Главной причиной появление чувств любви является осознание того что этот ребёнок "свой" твой по крови, по роду, это можно несколько сравнить с чувством общности у малых и кавказских народов, когда за своего соплеменника готов выступить каждый. Формируется такой взгляд на "свой-чужой" всё же, думаю, в детстве, родителями и окружающей обстановкой.
Кстати к чужим детям я абсолютно равнодушен, и чаще они меня раздражают чем радуют.
Кстати к чужим детям я абсолютно равнодушен, и чаще они меня раздражают чем радуют.
Тётя Ле.
Мастер
11/20/2008, 12:05:47 PM
(Nikion @ 19.11.2008 - время: 20:12)А какой прок от такого выражения, если из него другой человек не может понять, что чувствуете вы? Курпатов пишет о 5 главных иллюзиях человека. Одна из них - иллюзия взаимопонимания. НЕ ПОНИМАЕМ мы друг друга. НЕ МОЖЕТ один человек ПОНЯТЬ другого. Только отдельные ниточки взаимосвязи есть, когда ты не ошибаешься в реакции другого человека на твои действия. И надо спокойно принять такое положение вещей и радоваться этим отдельным ниточкам связи, если ТЕБЕ от них хорошо.
Nikion
Грандмастер
11/20/2008, 1:29:07 PM
(Тётя Ле. @ 20.11.2008 - время: 08:05) (Nikion @ 19.11.2008 - время: 20:12)А какой прок от такого выражения, если из него другой человек не может понять, что чувствуете вы? Курпатов пишет о 5 главных иллюзиях человека. Одна из них - иллюзия взаимопонимания. НЕ ПОНИМАЕМ мы друг друга. НЕ МОЖЕТ один человек ПОНЯТЬ другого. Только отдельные ниточки взаимосвязи есть, когда ты не ошибаешься в реакции другого человека на твои действия. И надо спокойно принять такое положение вещей и радоваться этим отдельным ниточкам связи, если ТЕБЕ от них хорошо.
Я вообще-то о другом говорила.... Вы же настаивали на том, что нужно непременно смочь выразить чувства словами, а и хотела знать, что это принесет.
Хотя и тут не соглашусь. Скажем, я понимаю свою маму, а она - меня.
Я вообще-то о другом говорила.... Вы же настаивали на том, что нужно непременно смочь выразить чувства словами, а и хотела знать, что это принесет.
Хотя и тут не соглашусь. Скажем, я понимаю свою маму, а она - меня.
Тётя Ле.
Мастер
11/20/2008, 7:01:56 PM
(Nikion @ 20.11.2008 - время: 10:29)Вы же настаивали на том, что нужно непременно смочь выразить чувства словами, а я и хотела знать, что это принесет.
Ну, во-первых, заметим, что "слово сказанное - уже ложь".
Но всё равно, конечно, если не пытаться вербально общаться, то тут уж - совсем хана, вообще никто никого понимать не будет.
Так что "принесёт это" хоть какое-то понимание друг друга - лучшее, чем при молчании.
(Психологи утверждают, что умение "вербализировать" свои чувства, желания, чаяния - показатель эмоциональной зрелости личности. Я бы ещё добавила - и смелости принимать себя таким, какой ты есть.).
Ну, во-первых, заметим, что "слово сказанное - уже ложь".
Но всё равно, конечно, если не пытаться вербально общаться, то тут уж - совсем хана, вообще никто никого понимать не будет.
Так что "принесёт это" хоть какое-то понимание друг друга - лучшее, чем при молчании.
(Психологи утверждают, что умение "вербализировать" свои чувства, желания, чаяния - показатель эмоциональной зрелости личности. Я бы ещё добавила - и смелости принимать себя таким, какой ты есть.).
Nikion
Грандмастер
11/20/2008, 7:15:44 PM
(Тётя Ле. @ 20.11.2008 - время: 15:01) Но всё равно, конечно, если не пытаться вербально общаться, то тут уж - совсем хана, вообще никто никого понимать не будет.
Так что "принесёт это" хоть какое-то понимание друг друга - лучшее, чем при молчании.
Конечно...
Так что "принесёт это" хоть какое-то понимание друг друга - лучшее, чем при молчании.
Конечно...
Сумрак
Удален 11/30/2008, 5:47:36 AM
(Roxy27 @ 12.11.2008 - время: 10:07) А меня вот интересует, действительно ли, мужчины боятся женской любви? Ведь даже песня такая есть: "Я боюсь твоей любви, то холодной то горячей... я боюсь твоей любви, то слепой, то слишком зрячей..."
Вот потому вы женщины и не любите никого потому, что прикрываетесь собственно придуманным же бредом
Вот потому вы женщины и не любите никого потому, что прикрываетесь собственно придуманным же бредом