Мужчины, а может, поговорим начистоту?

Вам 17-25 вы девственник, и уверенны в том, что когда женитесь, не будете изменять своей жене.
24
Вам 17-25, вы не девственник у вас есть девушка (жена) вы ей не изменяете и уверенны, что не будете изменять никогда.
34
Вам 17-25, вы не девственник у вас есть девушка (жена) вы ей не изменяете, но при возможность не исключаете измены.
49
Вам 17-25 вы не девственник, у вас есть девушка (девушки или жена) вы ей изменяете.
32
Вам 25-35 у вас есть жена (девушка) вы ей не изменяете, и уверенны, что не будете изменять никогда.
26
Вам 25-35 у вас есть жена (девушка) вы ей не изменяете, но при возможность не исключаете измены.
42
Вам 25-35 у вас есть жена (девушка) вы ей изменяете.
30
Вам 35 и выше, вы никогда не изменяли своей жене (женщине) и не собираетесь.
7
Вам 35 и выше, вы никогда не изменяли своей жене (женщине) но не исключаете этого при возможности.
5
Вам 35 и выше, вы изменяете своей жене (женщине).
29
Всего голосов: 278
Русалка
6/22/2005, 4:52:59 PM
Разве я где-то написала "все мужчины испытывают кризис среднего возраста"???

Я говорю, что нельзя объяснить измену "особенностью" и "исключительным правом" мужчин.
И я не спорю, что очень много мужчин изменяют, но не из-за "природной полигамности", а просто.

И именно причины измены я пытаюсь выяснить. А мне говорят только о том, что "мужчины изменяют, потому что они мужчины и им надо много женщин". Мда...
GHOST-33
6/22/2005, 5:39:01 PM

Ответил 7. И не жалею.

А насчёт природы большинства измен - так это как Бог на душу положит. И никаким образом не задевает семейной идиллии. Даже сравнивать нечего. Своя всегда (ВСЕГДА!!!) лучше.

УХАРЮ - РЕСПЕКТ! yahoo.gif
M-S
6/22/2005, 5:39:29 PM
(Русалка @ 22.06.2005 - время: 14:52) А мне говорят только о том, что "мужчины изменяют, потому что они мужчины и им надо много женщин". Мда...
Русалка, в принципе, биологическое обоснование мужской измены Вам было расписано Ухарем. Другого не будет. Вы можете принять это обоснование и согласиться с ним. А можете не согласиться и попробовать его оспорить. Но Вы почему-то выбираете третий путь - сделать вид, что это обоснование вообще не было озвучено. Не понимаю, зачем.
Ухарь
6/22/2005, 6:38:14 PM
(Русалка @ 22.06.2005 - время: 12:52) Я говорю, что нельзя объяснить измену "особенностью" и "исключительным правом" мужчин.

И именно причины измены я пытаюсь выяснить. А мне говорят только о том, что "мужчины изменяют, потому что они мужчины и им надо много женщин". Мда...
А почему собственно нельзя? Кто это запретил? Чем это не причина, объясни мне. Я не говорю что это оправдывает, но причину-то объясняет.
КатастрOffa
6/22/2005, 7:17:25 PM
Слышала еще от отца обоснование, "почему женщинам нельзя, а мужчинам можно": "Если в паре изменяет мужчина, это - "мы имеем", а если женщина - "имеют нас"". Только сдается мне, что фигня это. Если женщина страстная - еще неизвестно, кто кого поимеет. devil_2.gif
Женщина точно так же может изменять, не включая эмоции. Не хватает секса в браке, надоел супружеский секс, захотела кого-то еще - этого и у женщин предостаточно. Если вам нравится кивать на природу - там самки спариваются с максимальным количеством партнеров, в поисках лучшего генетического материала для оплодотворения. И вовсе не факт, что растить получившихся детенышей будет именно генетический отец bleh.gif
M-S
6/22/2005, 7:50:16 PM
CTEPBA_u3_CTEPB, Вы не совсем правы. Самка отнюдь не спаривается с максимальным количеством партнеров. Почему - потому что эта стратегия не дает биологического выигрыша. Если бы дело обстояло так, как Вы пишете, то отцом потомства мог бы стать любой из тех самцов, с которыми она спарилась, т.е. вовсе не самый "полезный" с точки зрения выживания вида.

У самки совершенно иная стратегия. Сначала ей нужно выбрать самца с наиболее "выдающимися" качествами - такими качествами, которые необходимо закрепить в следующих поколениях. И затем, когда такой самец будет найден - спариться с ним. Для поиска и выбора наилучшего самца из большого числа претендентов природа "придумала" брачные ритуалы, которые меняются от одного биологического вида вида к другому, но выполняют одну и ту же функцию.

Можно еще взглянуть на этот вопрос с точки зрения не биологии, а математики. Допустим, самка может на протяжении своей жизни родить 10 детей. Допустим, на это у нее уйдет 10 лет, после чего ее детородный возраст закончится. Таким образом, у нее есть всего 10 попыток передать свои гены следующим поколениям. Тут уж не до беспорядочных половых связей и большого числа партнеров - тут нужно выбирать наверняка.

У мужчины, в отличие от женщины, количество таких попыток за жизнь может измеряться тысячами и более.
revizor
6/22/2005, 8:04:09 PM
(CTEPBA_u3_CTEPB @ 22.06.2005 - время: 15:17) Слышала еще от отца обоснование, "почему женщинам нельзя, а мужчинам можно": "Если в паре изменяет мужчина, это - "мы имеем", а если женщина - "имеют нас"". Только сдается мне, что фигня это. Если женщина страстная - еще неизвестно, кто кого поимеет. devil_2.gif
Женщина точно так же может изменять, не включая эмоции. Не хватает секса в браке, надоел супружеский секс, захотела кого-то еще - этого и у женщин предостаточно. Если вам нравится кивать на природу - там самки спариваются с максимальным количеством партнеров, в поисках лучшего генетического материала для оплодотворения. И вовсе не факт, что растить получившихся детенышей будет именно генетический отец bleh.gif
Гм...Как показывает жизнь, в большинстве случаев, мужчина гуляет телом, а женщина, как не прискорбно, в конечном итоге душой... drag.gif
КатастрOffa
6/22/2005, 8:43:35 PM
У самки совершенно иная стратегия. Сначала ей нужно выбрать самца с наиболее "выдающимися" качествами - такими качествами, которые необходимо закрепить в следующих поколениях. И затем, когда такой самец будет найден - спариться с ним.
no_1.gif
Цитирую:
Неожиданное разнообразие брачных связей было обнаружено у лесной завирушки (Prunella modularis), поселившейся в ботаническом саду Кембриджа . Английские орнитологи, наблюдая в течение нескольких лет за размножением этой небольшой певчей птички, пришли к выводу, что наряду с моногамией как основной формой брака, в изучаемой популяции нередки случаи полигинии и полиандрии (до трех самцов у одной самки), а также замечен коммунальный брак (полигинандрия). Коммунальные семьи могут состоять из разного количества партнеров: чаще из двух самцов и двух самок, либо из двух самцов с тремя или четырьмя самками, а в одной семье было две самки с тремя самцами. И как обычно бывает у птиц (а может, и у всех животных), при всем разнообразии брачных связей в английской популяции лесной завирушки попадались и холостые самцы.
У американского кулика, называемого пятнистым перевозчиком, брачные отношения развиваются в типичной форме одновременной полиандрии. Очень активные самки захватывают и ревностно защищают гнездовые территории от соперниц, ухаживая одновременно за представителями мужского пола. Как только самка отложит яйца, ее пассивный партнер безропотно садится их насиживать, а она там же привлекает к себе другого самца. Первый самец иногда проявляет нечто вроде ревности, выказывая агрессию второму избраннику своей ветреной супруги, но она сразу пресекает эти попытки. Решающий фактор образования супружеского трио - качество территории, захваченной самкой. Некоторые самые сильные самки, обладающие наиболее заманчивыми “латифундиями”, могут привлечь к себе даже трех самцов и каждого усадить на кладку. А ведь где-либо рядом, в наихудших участках обитания популяции, некоторые самки на весь сезон остаются незамужними, не сумев завладеть даже одним партнером.
Одновременная полиандрия присуща яканам - тропическим длинноногим птицам с пальцами огромной длины, позволяющим им ловко бегать по плавающим листьям на поверхности пресных водоемов. Гнезда яканы строят на заломах стеблей водных растений, прямо на глади воды, а вылупившихся птенцов в моменты опасности переносят под крыльями. Некоторые яканы - моногамы, но большинство видов имеют истинные, т.е. одновременные полиандрические связи. У американской желтолобой яканы самки почти вдвое крупнее самцов и окрашены гораздо ярче - рыжие со светлыми крыльями. Каждый самец занимает индивидуальный участок, где и сооружает гнездо, но самка захватывает несколько территорий вместе с мужьями и откладывает каждому из них яйца, которые самцы исправно насиживают в течение почти месяца. При появлении хищника или же чужой самки самец начинает истошно кричать, и ему на помощь прилетает его супруга, чтобы совместными усилиями прогнать непрошенных гостей. Как правило, в популяции есть холостые самцы и самки, которые не смогли привлечь к себе птиц противоположного пола.
....Колониально жить могут птицы разных видов: цапли, альбатросы, чистики, чайки, грачи и даже некоторые мелкие певчие птицы. Это позволяет им размножаться в самых удобных местах и совместными усилиями спасаться от хищников в период размножения. Однако публичность семейной жизни в колонии, видимо, провоцирует у птиц многих видов промискуитетное поведение . Инициатором становится самец: стоит законному супругу отлучиться, как сосед по гнезду принуждает к спариванию чужую самку. Копуляция происходит в ускоренном темпе, без обычных элементов доверительного поведения, предваряющих сближение супругов; при этом насильник зажимает клювом шею самки (чего не бывает при брачных спариваниях), хотя жертва обычно не сопротивляется. У других птиц далеко не всегда социальная моногамия сочетается с сексуальной. Внебрачные копуляции довольно обычны для мелких певчих птиц: у американских видов - древесной ласточки, саванной овсянки, американской горихвостки, желтой древесницы и у австралийских славок, а также европейских птиц - камышевой и обыкновенной овсянок. По наблюдениям некоторых орнитологов, самки многих птиц не только не уклоняются, а даже стремятся к внебрачной копуляции, но лишь с самцом, обладающим особыми, ярко выраженными мужскими качествами. Аналогичная фигня происходит у пауков
Сейчас не могу много лазить по Инету - но таких примеров - пруд пруди
Katarzyna
6/22/2005, 8:46:45 PM
(Русалка @ 22.06.2005 - время: 11:50) (Ухарь @ 22.06.2005 - время: 10:42) А потому мужчина изменяет телом, а женщина душой………..

И после этого мне будут говорить о голословных утверждениях wink.gif

Любая измена, без разделения по половому признаку, может начаться с духовной и закончиться физической, а может начаться с физической, а закончиться духовной.
Если можно, то поподробнее - что такое духовная измена??? Если Вам нравится, допустим, Бунин - любимый писатель, так сказать, то Набоков, к примеру, понравиться не имеет права? Духовное содержательное общение не может быть только с одним человеком. И душевное тоже - не может. Каждый интересен по-своему, привлекателен чем-то своим, исключительным - но это исключительность в качестве, а не в количестве.
КатастрOffa
6/22/2005, 8:51:29 PM
Когда я говорю
Женщина точно так же может изменять, не включая эмоции. Не хватает секса в браке, надоел супружеский секс, захотела кого-то еще - этого и у женщин предостаточно.
Я опираюсь на собственный опыт - к стыду моему, было такое, хоть и давно. 08.gif А Вы, простите, откуда знаете? cool.gif
Гм...Как показывает жизнь, в большинстве случаев, мужчина гуляет телом, а женщина, как не прискорбно, в конечном итоге душой... 
Может, это просто женщины, которые с вами изменяли мужьям, нарочно "гнали волну", чтобы показаться менее "развращенными", чем они есть на самом деле? (Ну, типа "я не такая, я на рубль дороже") biggrin.gif
Г.Гумберт
6/22/2005, 9:05:24 PM
А я вот что скажу. Моей девушке я еще не изменял. Но у нас в паре следующий закон - я позволяю ей заниматься сексом с кем и где ей будет угодно. Пусть получает удовольствие. Если милая с кем-то переспит, она не перестанет меня любить и от меня никуда не уйдет! С ее стороны то же самое. А вообще-то, любовь и секс - вещи, конечно сходные, но это НЕ ОДНО И ТО ЖЕ! kiss.gif
X - Factor
6/22/2005, 11:13:17 PM
Это 100 пост!!!
no_1.gif no_1.gif no_1.gif no_1.gif no_1.gif no_1.gif no_1.gif no_1.gif no_1.gif no_1.gif
Отделяй место для награды!!!
no_1.gif no_1.gif no_1.gif no_1.gif no_1.gif no_1.gif no_1.gif no_1.gif no_1.gif no_1.gif
КатастрOffa
6/22/2005, 11:42:15 PM
100й - хорошо. Но Важнее 101й! bleh.gif
Ухарь, поздравляю! bye1.gif
По теме. Изменять нехорошо angel_hypocrite.gif biggrin.gif
Ухарь
6/23/2005, 12:31:34 AM
X - Factor и CTEPBA_u3_CTEPB
Спасибо конечно!! А вдруг не дадут? unsure.gif Не, я раньше времени пить не буду. wink.gif

По теме:
А я и не изменяю – я так живу (как и все мужчины, ч.т.д.). bleh.gif
M-S
6/23/2005, 11:29:23 AM
(CTEPBA_u3_CTEPB @ 22.06.2005 - время: 18:43) Цитирую:
у лесной завирушки (Prunella modularis), ...У американского кулика, ... У американской желтолобой яканы ...
Сейчас не могу много лазить по Инету - но таких примеров - пруд пруди

Несколько видов птиц и несколько видов пауков? Замечательно.
А что насчет млекопитающих? Как насчет приматов, непосредственных предков Homo Sapiens? Некогда искать, как я понимаю? smile.gif

Мне жаль, но Ваш длинный текст как раз описывает отдельные исключения, которые подтверждают общее правило. Непредвзятому читателю это вполне очевидно.

(CTEPBA_u3_CTEPB @ 22.06.2005 - время: 21:42) По теме. Изменять нехорошо  angel_hypocrite.gif  biggrin.gif

А вот это уже вопрос моральной оценки адьюльтера. В принципе, я с Вами согласен - в общем случае измена воспринимается обществом как отрицательный поступок.

(Ухарь)Не, я раньше времени пить не буду.
Пей. Не за медаль ведь боролся - за правду. smile.gif
Nickolas
6/23/2005, 12:57:21 PM
А у меня вот вопрос.
Все тут утверждают,что,мы,мол,изменяем,но своя завсегда лучше. Так какого,спрашивается,изменяем,если своя все равно лучше? Что-то еще,помимо физиологии,в этом есть?
Ухарь
6/23/2005, 2:06:02 PM
(M-S @ 23.06.2005 - время: 07:29) (Ухарь)Не, я раньше времени пить не буду.
Пей. Не за медаль ведь боролся - за правду. smile.gif
А я не могу больше...
devil_2.gif
Что-то еще,помимо физиологии,в этом есть?
Есть, для каждого свое, высказывайтесь вот и узнаем
zlodei13
6/24/2005, 3:27:09 AM
На данный момент постоянной девушки нет, а так по моему мировозрению и воспитанию постараюсь не изменять, а там как выйдет ведь все в жизни бывает!!! wink.gif
Кошка_в_тапках
6/24/2005, 4:21:34 AM
Гыы ... честные ответы ...да... мож я не тех мужчин знаю ???
Но из всех моих знакомых знаю тока .. ммм... дайте подумать blink.gif
2.. нет 4х женатах кто не изменял своей второй половине.. Знаю достаточно что б поверить в это...
Остальные (можете готовить тапки шоб кидать) все вообщем то ходили хоть раз за всю свою сознательную семейную жизнь налево.
Leo117
6/24/2005, 4:25:02 AM
Я вот ни разу не изменял. Даже когда туго было придерживался принципов.
Короче, она мне изменила. :((((((((((((((((