Мужчины, а может, поговорим начистоту?
Вам 17-25 вы девственник, и уверенны в том, что когда женитесь, не будете изменять своей жене.
24
Вам 17-25, вы не девственник у вас есть девушка (жена) вы ей не изменяете и уверенны, что не будете изменять никогда.
34
Вам 17-25, вы не девственник у вас есть девушка (жена) вы ей не изменяете, но при возможность не исключаете измены.
49
Вам 17-25 вы не девственник, у вас есть девушка (девушки или жена) вы ей изменяете.
32
Вам 25-35 у вас есть жена (девушка) вы ей не изменяете, и уверенны, что не будете изменять никогда.
26
Вам 25-35 у вас есть жена (девушка) вы ей не изменяете, но при возможность не исключаете измены.
42
Вам 25-35 у вас есть жена (девушка) вы ей изменяете.
30
Вам 35 и выше, вы никогда не изменяли своей жене (женщине) и не собираетесь.
7
Вам 35 и выше, вы никогда не изменяли своей жене (женщине) но не исключаете этого при возможности.
5
Вам 35 и выше, вы изменяете своей жене (женщине).
29
Всего голосов: 278
Wave
Профессионал
10/11/2005, 1:07:55 AM
(Ухарь @ 10.10.2005 - время: 12:18) (Wave @ 05.10.2005 - время: 13:31) Измену, я считаю явным предательством. 
Конечно есть такие, кто поставит перед фактом, предоставит право выбора (терпеть или расстаться)… но о таких только слышала.
Хотя если он не садист и не эгоист, так или иначе, уйдет сам.
Такое вот моЁ мнениЁ, поправьте если что.
Поправляю – в данной ветке оно не только никого не интересует, но и мешает объективности опроса.
Не интересует, но мешает?
Прошу прощения, что влезла в мужской разговор, высказав свое мнение. Но мне кажется, Вы, Ухарь , сами не мало влияете на объективность опроса. Есть высказывания, в которых вы пытаетесь навязать свою правду, точку зрения.
«Ничто так не мешает жить, как точка зрения» (с)
Примеры ваших высказываний:
Ты еще молод и девственник (причем это не упрек, а констатация факта) у тебя еще вся жизнь впереди, еще может все поменяться. Это хорошо, что ты ответил, откровенно и с уверенностью, которая сейчас в тебе. Но поверь, ты даже не можешь себе представить, насколько поменяются твои взгляды дальше.
Да потому, что все мужики такие, только у кого это раньше просыпается, у кого позже, я это говорил, и буду говорить.
Еще не вечер, а потом тем кому за 35 процент почти такой как ты считаешь, и потом не забывай 35 это еще не 70, у них еще есть время наверстать упущенное, у несознательных-то
Я думаю тебе просто надо немного побольше опыта, и ты это поймешь.
Дык я тему как про это и на писал, у него еще есть время
Так тебе только девятнадцать, а ты уже зарекаешься на всю оставшуюся жизнь.
Это ваша "объективность".
Конечно есть такие, кто поставит перед фактом, предоставит право выбора (терпеть или расстаться)… но о таких только слышала.
Хотя если он не садист и не эгоист, так или иначе, уйдет сам.
Такое вот моЁ мнениЁ, поправьте если что.
Поправляю – в данной ветке оно не только никого не интересует, но и мешает объективности опроса.
Не интересует, но мешает?
Прошу прощения, что влезла в мужской разговор, высказав свое мнение. Но мне кажется, Вы, Ухарь
, сами не мало влияете на объективность опроса. Есть высказывания, в которых вы пытаетесь навязать свою правду, точку зрения.«Ничто так не мешает жить, как точка зрения» (с)
Примеры ваших высказываний:
Ты еще молод и девственник (причем это не упрек, а констатация факта) у тебя еще вся жизнь впереди, еще может все поменяться. Это хорошо, что ты ответил, откровенно и с уверенностью, которая сейчас в тебе. Но поверь, ты даже не можешь себе представить, насколько поменяются твои взгляды дальше.
Да потому, что все мужики такие, только у кого это раньше просыпается, у кого позже, я это говорил, и буду говорить.
Еще не вечер, а потом тем кому за 35 процент почти такой как ты считаешь, и потом не забывай 35 это еще не 70, у них еще есть время наверстать упущенное, у несознательных-то
Я думаю тебе просто надо немного побольше опыта, и ты это поймешь.
Дык я тему как про это и на писал, у него еще есть время
Так тебе только девятнадцать, а ты уже зарекаешься на всю оставшуюся жизнь.
Это ваша "объективность".
PriZraK
Интересующийся
10/11/2005, 3:00:56 PM
Хм..ну во-первых я считаю, что если просто погулять с другой девушкой, и если вы с ней не испытываете никаких чувств друг к другу(ну максимум симпатию), то это не измена. Если же вы с этой девушкой проявляете друг к другу какие-либо чувства, то это уже почти измена..Начинаете целоваться и обниматься-эже на 80%. Ну а постель-это уже понятно. =) Так вот..кто-то считает уже тот факт, что мол.чел. гуляет просто так с девушкой, но без проявления симпатий, то это уже полноценная измена!!! Вобщем не сторонник таких суждений...По теме: не изменял.
Ангел Ада
Мастер
10/11/2005, 4:21:02 PM
А если я вместе со своей девушкой снимаем на двоих девушку - это не измена?
-Z-
Мастер
10/11/2005, 4:22:52 PM
(Wave @ 10.10.2005 - время: 21:07) мне кажется, Вы, Ухарь , сами не мало влияете на объективность опроса. Есть высказывания, в которых вы пытаетесь навязать свою правду, точку зрения.
не увидел в приведенных Вами постах Ухаря навязывания мнения. Ухарь никого не клеймил, не читал морали, не обзывал никоим образом, а рисовал реальную и таки объективную картину окружающего мира. подавляющее большинство мужчин изменяет - если для Вас это до сей поры было секретом, тады ой. с возрастом число изменщиков только растет. мы можем уважать мнения девственников и молодоженов об адюльтере, но, согласитесь, одно дело - утверждать в начале пути, что решил пройти его праведно, и совсем другое - пройти этот путь так, как задумал. если провести опрос среди пенсионеров, уверен, что более 90% скажут, что изменяли своим женам. и в 10% будут вовсе не "порядочные" мужчины, а импотенты, которые были не в состоянии и свою благоверную нормально ублажить, и мужчины, которым просто никто не давал, кроме благоверной
мужские измены - это правда жизни и это норма жизни.
, сами не мало влияете на объективность опроса. Есть высказывания, в которых вы пытаетесь навязать свою правду, точку зрения.не увидел в приведенных Вами постах Ухаря навязывания мнения. Ухарь никого не клеймил, не читал морали, не обзывал никоим образом, а рисовал реальную и таки объективную картину окружающего мира. подавляющее большинство мужчин изменяет - если для Вас это до сей поры было секретом, тады ой. с возрастом число изменщиков только растет. мы можем уважать мнения девственников и молодоженов об адюльтере, но, согласитесь, одно дело - утверждать в начале пути, что решил пройти его праведно, и совсем другое - пройти этот путь так, как задумал. если провести опрос среди пенсионеров, уверен, что более 90% скажут, что изменяли своим женам. и в 10% будут вовсе не "порядочные" мужчины, а импотенты, которые были не в состоянии и свою благоверную нормально ублажить, и мужчины, которым просто никто не давал, кроме благоверной
мужские измены - это правда жизни и это норма жизни.
Wave
Профессионал
10/11/2005, 5:22:45 PM
(-Z- @ 11.10.2005 - время: 12:22) (Wave @ 10.10.2005 - время: 21:07) мне кажется, Вы, Ухарь , сами не мало влияете на объективность опроса. Есть высказывания, в которых вы пытаетесь навязать свою правду, точку зрения.
не увидел в приведенных Вами постах Ухаря навязывания мнения. Ухарь никого не клеймил, не читал морали, не обзывал никоим образом, а рисовал реальную и таки объективную картину окружающего мира. подавляющее большинство мужчин изменяет - если для Вас это до сей поры было секретом, тады ой. с возрастом число изменщиков только растет. мы можем уважать мнения девственников и молодоженов об адюльтере, но, согласитесь, одно дело - утверждать в начале пути, что решил пройти его праведно, и совсем другое - пройти этот путь так, как задумал.
мужские измены - это правда жизни и это норма жизни
ОК.
Тогда не понимаю для чего опрос и какова его цель, если Вы и так уверены, что изменяют все, рано или поздно (и это объективная, реальная картина мира)?
А объективна и реальна, эта картина не для всех, пока есть люди(мужчины), которые могут вам возразить.
Подавляющее большинство изменяют – ДА! Сама уверена в этом большинстве… И вас поддерживает это большинство! Но большинство не все.
А на объективность опроса давление всё же оказывается, да и в ваших постах это можно проследить (цитаты, вырезки и др.инфо, о том, что все без искл. мужчины изменяют, а не изменяют –так импотенты). Вы кидаете «вашу правду», т.е. что думаете то и копируете сюда(инфо, с которой вы согласны), делая ВСЕОБЩИЕ выводы.
если провести опрос среди пенсионеров, уверен, что более 90% скажут, что изменяли своим женам. и в 10% будут вовсе не "порядочные" мужчины, а импотенты, которые были не в состоянии и свою благоверную нормально ублажить, и мужчины, которым просто никто не давал, кроме благоверной
Это утверждение? Верность = импотенция? Опять обобщаете.
Есть не мало причин, чтобы не изменять, в том числе моральные соображения…. Умение контролировать себя и т.д.
Кстати есть и мужчины, которые отвечали в этой теме, объясняя причины своей верности вполне понятно.......
Но я никогда не и зменял своей жене. И ушёл, т.к. жить вместе мы просто не могли. Постоянные скандалы отбили охоту к сексу с ней. Друзья меня не поняли. Говорили: "Живи как все. Жена , любовница...".
А я не хочу как все, я хочу , чтобы моя жена была единственной и неповторимой. И чтоб мне не приходилось искать подтверждение этому на стороне.
Наверное потому я пока один. Считаю так: либо я найду свою единственную половинку, либо вообще не стоит пырхаться и портить жизнь себе и другому человеку.
Я не изменяю, потому что (по бывшему опыту) знаю, что потом я себя долго обвиняю в этом.
Лично я не изменяю. Не потому что считаю это плохо (это в любом случае естественно, а значит хорошо), а потому что если моя девушка мне доверяет, то я просто сам не могу изменить (не хочу ее предавать).
Я вот ни разу не изменял. Даже когда туго было придерживался принципов.
Хм, прекрасно помню период, когда мне было "под сорок". И никакого кризиса в помине не было, как и особого желания "идти налево".
…останавливает лишь мысль о том что я изменю лишь себе, своеаму образу жизни...
...что касается отдыхов курортов... хм, если человек, неможет перетерпеть 2 недели без секса... кто он, мужик кабель а девушка ??? шалава ???...
PS жизненное крэдо, изменяя ей ты прежде всего изменяешь себе, ну как можно изменить себе любимомму ?...
Эт верно, только бывают и мужчины, которые не изменяют исходя из морально-этических соображений. Все-таки мы уже не такие (конечно не все!), что бы следовать только инстинктам как дикари.
…Я не голосовал, варианты ответов не по мне. Я своей девушке изменять не хочу - тчк.
Согласен с Maksimush - сам не буду никому мозги пудрить, так как считаю что нехорошо это по отношению к девушкам - я сам женат и уходить из семьи не собираюсь, поэтому изменю только в случае полной инициативы от женщины
У каждого свои причины, как видите…
, сами не мало влияете на объективность опроса. Есть высказывания, в которых вы пытаетесь навязать свою правду, точку зрения.не увидел в приведенных Вами постах Ухаря навязывания мнения. Ухарь никого не клеймил, не читал морали, не обзывал никоим образом, а рисовал реальную и таки объективную картину окружающего мира. подавляющее большинство мужчин изменяет - если для Вас это до сей поры было секретом, тады ой. с возрастом число изменщиков только растет. мы можем уважать мнения девственников и молодоженов об адюльтере, но, согласитесь, одно дело - утверждать в начале пути, что решил пройти его праведно, и совсем другое - пройти этот путь так, как задумал.
мужские измены - это правда жизни и это норма жизни
ОК.
Тогда не понимаю для чего опрос и какова его цель, если Вы и так уверены, что изменяют все, рано или поздно (и это объективная, реальная картина мира)?А объективна и реальна, эта картина не для всех, пока есть люди(мужчины), которые могут вам возразить.
Подавляющее большинство изменяют – ДА! Сама уверена в этом большинстве… И вас поддерживает это большинство! Но большинство не все.
А на объективность опроса давление всё же оказывается, да и в ваших постах это можно проследить (цитаты, вырезки и др.инфо, о том, что все без искл. мужчины изменяют, а не изменяют –так импотенты). Вы кидаете «вашу правду», т.е. что думаете то и копируете сюда(инфо, с которой вы согласны), делая ВСЕОБЩИЕ выводы.
если провести опрос среди пенсионеров, уверен, что более 90% скажут, что изменяли своим женам. и в 10% будут вовсе не "порядочные" мужчины, а импотенты, которые были не в состоянии и свою благоверную нормально ублажить, и мужчины, которым просто никто не давал, кроме благоверной
Это утверждение? Верность = импотенция? Опять обобщаете.
Есть не мало причин, чтобы не изменять, в том числе моральные соображения…. Умение контролировать себя и т.д.
Кстати есть и мужчины, которые отвечали в этой теме, объясняя причины своей верности вполне понятно.......
Но я никогда не и зменял своей жене. И ушёл, т.к. жить вместе мы просто не могли. Постоянные скандалы отбили охоту к сексу с ней. Друзья меня не поняли. Говорили: "Живи как все. Жена , любовница...".
А я не хочу как все, я хочу , чтобы моя жена была единственной и неповторимой. И чтоб мне не приходилось искать подтверждение этому на стороне.
Наверное потому я пока один. Считаю так: либо я найду свою единственную половинку, либо вообще не стоит пырхаться и портить жизнь себе и другому человеку.
Я не изменяю, потому что (по бывшему опыту) знаю, что потом я себя долго обвиняю в этом.
Лично я не изменяю. Не потому что считаю это плохо (это в любом случае естественно, а значит хорошо), а потому что если моя девушка мне доверяет, то я просто сам не могу изменить (не хочу ее предавать).
Я вот ни разу не изменял. Даже когда туго было придерживался принципов.
Хм, прекрасно помню период, когда мне было "под сорок". И никакого кризиса в помине не было, как и особого желания "идти налево".
…останавливает лишь мысль о том что я изменю лишь себе, своеаму образу жизни...
...что касается отдыхов курортов... хм, если человек, неможет перетерпеть 2 недели без секса... кто он, мужик кабель а девушка ??? шалава ???...
PS жизненное крэдо, изменяя ей ты прежде всего изменяешь себе, ну как можно изменить себе любимомму ?...
Эт верно, только бывают и мужчины, которые не изменяют исходя из морально-этических соображений. Все-таки мы уже не такие (конечно не все!), что бы следовать только инстинктам как дикари.
…Я не голосовал, варианты ответов не по мне. Я своей девушке изменять не хочу - тчк.
Согласен с Maksimush - сам не буду никому мозги пудрить, так как считаю что нехорошо это по отношению к девушкам - я сам женат и уходить из семьи не собираюсь, поэтому изменю только в случае полной инициативы от женщины
У каждого свои причины, как видите…
-Z-
Мастер
10/11/2005, 6:27:50 PM
(Wave @ 11.10.2005 - время: 13:22) ОК. Тогда не понимаю для чего опрос и какова его цель,
Есть не мало причин, чтобы не изменять, в том числе моральные соображения…. Умение контролировать себя и т.д.
У каждого свои причины, как видите…
цель научно-исследовательская
, а также развенчать некоторые мифы (например, существуют в огромном количестве верные мужчины! ), проверить стойкость/хрупкость позиций 
. в отличие от Ухаря я не против дискуссии, а наоборот, только приветствую нетождественность точек зрения.
да, общественная мораль считает, что адюльтер - недостойный поступок (к слову, во времена зачаточных медицины и гигиены такая мораль была оправданна, сейчас, при наличии презервативов, антибиотиков - нет). но мораль у каждого своя, и сколько бы женщины тут не говорили о том, что это предательство, что изменщики просто козлы, ets, ничего не изменится. да, человек не животное, но нельзя сказать, что и мы далеко ушли от представителей фауны. человечество сможет полностью отказаться от полигамного инстинкта только тогда, когда начнет размножаться исключительно клонированием.
а в настоящее время мужская половая экспансия НЕОБХОДИМА, и, особенно, России: иначе кучи недотраханных женщин разнесут все вокруг 
так что левачащие мужики несут миру жизнь, добро и свет
что касается приведенных Вами напыщенно-высоконравственных цитат отдельных личностей, то есть огромная вероятность, что вовсе не морально-этические принципы двигают ими в сохранении верности своей девушке.
более глубокий анализ личностных особенностей респондентов в ходе психотерапевтического лечения, думаю, позволил бы нам рассматривать приведенные мотивы как формально декларируемые, а не как реальные, интериоризированные до уровня установки в динамике собственного жизненного опыта.
Тогда не понимаю для чего опрос и какова его цель, Есть не мало причин, чтобы не изменять, в том числе моральные соображения…. Умение контролировать себя и т.д.
У каждого свои причины, как видите…
цель научно-исследовательская
, а также развенчать некоторые мифы (например, существуют в огромном количестве верные мужчины! ), проверить стойкость/хрупкость позиций . в отличие от Ухаря я не против дискуссии, а наоборот, только приветствую нетождественность точек зрения.да, общественная мораль считает, что адюльтер - недостойный поступок (к слову, во времена зачаточных медицины и гигиены такая мораль была оправданна, сейчас, при наличии презервативов, антибиотиков - нет). но мораль у каждого своя, и сколько бы женщины тут не говорили о том, что это предательство, что изменщики просто козлы, ets, ничего не изменится. да, человек не животное, но нельзя сказать, что и мы далеко ушли от представителей фауны. человечество сможет полностью отказаться от полигамного инстинкта только тогда, когда начнет размножаться исключительно клонированием.
а в настоящее время мужская половая экспансия НЕОБХОДИМА, и, особенно, России: иначе кучи недотраханных женщин разнесут все вокруг так что левачащие мужики несут миру жизнь, добро и свет что касается приведенных Вами напыщенно-высоконравственных цитат отдельных личностей, то есть огромная вероятность, что вовсе не морально-этические принципы двигают ими в сохранении верности своей девушке.
более глубокий анализ личностных особенностей респондентов в ходе психотерапевтического лечения, думаю, позволил бы нам рассматривать приведенные мотивы как формально декларируемые, а не как реальные, интериоризированные до уровня установки в динамике собственного жизненного опыта.
-Z-
Мастер
10/11/2005, 6:41:18 PM
(Русалка @ 17.06.2005 - время: 13:57) Т.е. как я понимаю, разговор идет о пресловутой "природной полигамности мужчин"...
Ну так в природе есть и примеры "природной полиандрости (или как там) женщин". Однако, женщины не стремятся ей прикрыться, чтобы оправдать количество партнеров.
А женщины блядуют, извиняюсь за выражение, не меньше.
Может, все-таки дело в желании разнообразия, или я не права?
женщины "блядуют", как Вы изволили выразиться, меньше. и отношение их к изменам в браке совсем другое - это видно даже из этой темы. могу привести данные по обоим пунктам.
ЗЫ. полигамный инстинкт = желание разнообразия.
Ну так в природе есть и примеры "природной полиандрости (или как там) женщин". Однако, женщины не стремятся ей прикрыться, чтобы оправдать количество партнеров.
А женщины блядуют, извиняюсь за выражение, не меньше.
Может, все-таки дело в желании разнообразия, или я не права?
женщины "блядуют", как Вы изволили выразиться, меньше. и отношение их к изменам в браке совсем другое - это видно даже из этой темы. могу привести данные по обоим пунктам.
ЗЫ. полигамный инстинкт = желание разнообразия.
-Z-
Мастер
10/11/2005, 6:48:56 PM
(188 @ 18.06.2005 - время: 05:10) Стремление к смене сексуальных партнеров ИМХО свойственно людям вообще.
однако в нашем мире в случае открытия факта измены женщина теряет несоизмеримо больше, чем мужчина. т.е. сдерживающих факторов гораздо больше.
и потом, надеюсь, Вы не будете спорить, что женщина несоизмеримо более избирательна в выборе партнера для секса, чем мужчина.
о различиях в инстинктивной брачной стратегии написано выше.
однако в нашем мире в случае открытия факта измены женщина теряет несоизмеримо больше, чем мужчина. т.е. сдерживающих факторов гораздо больше.
и потом, надеюсь, Вы не будете спорить, что женщина несоизмеримо более избирательна в выборе партнера для секса, чем мужчина.
о различиях в инстинктивной брачной стратегии написано выше.
-Z-
Мастер
10/11/2005, 6:54:23 PM
(Русалка @ 18.06.2005 - время: 14:10) Хорошо, а если через мужчину за 10 лет прошло порядка 1500 женщин, это не надоест до оскомины? Не захочется одной, но постоянной? Или "нет предела совершенству"?
ЗЫЖ Кстати... Результаты опроса показывают, что совсем не все такие
когда современный мужчина дойдет до цифры 1500, я думаю, ему будет уже не до секса в этом возрасте нянчат внуков, присматривают себе гробик 
и предаются приятным воспоминаниям о не зря прожитой жизни, пока менее удачливые высоконравственные ровесники со вздохом сожаления вспоминают упущенные моменты и кусают локти
ЗЫЖ Кстати... Результаты опроса показывают, что совсем не все такие
когда современный мужчина дойдет до цифры 1500, я думаю, ему будет уже не до секса
в этом возрасте нянчат внуков, присматривают себе гробик и предаются приятным воспоминаниям о не зря прожитой жизни, пока менее удачливые высоконравственные ровесники со вздохом сожаления вспоминают упущенные моменты и кусают локти -Z-
Мастер
10/11/2005, 7:07:02 PM
(Русалка @ 18.06.2005 - время: 14:23)
Но разве "хотение" является достаточным поводом для измены?
сами подумайте, человечество на протяжении веков борется с этим явлением, уже и СПИД бушует, а мужики фактически даже под угрозой смерти как продолжали ходить налево, так и ходят. у здорового человека нет естественного инстинкта воздержания, а аскетизм и приверженность идеологии моногамного брака имеет социальные, а не биологические корни, поэтому все обстоит так как обстоит.
Не бывает такого, что другую хочется, но эту, ту, которая рядом, любишь, уважаешь, ценишь и т.п. до такой степени, что это помогает пересилить все свое "хотение"?
а смысл?
если созданы все благоприятные условия для того, чтобы измена не несла разрушительного эффекта - т.е. осталась втайне, то и отказывать себе в маленьких удовольствиях непрактично
Но разве "хотение" является достаточным поводом для измены?
сами подумайте, человечество на протяжении веков борется с этим явлением, уже и СПИД бушует, а мужики фактически даже под угрозой смерти как продолжали ходить налево, так и ходят. у здорового человека нет естественного инстинкта воздержания, а аскетизм и приверженность идеологии моногамного брака имеет социальные, а не биологические корни, поэтому все обстоит так как обстоит.
Не бывает такого, что другую хочется, но эту, ту, которая рядом, любишь, уважаешь, ценишь и т.п. до такой степени, что это помогает пересилить все свое "хотение"?
а смысл?
если созданы все благоприятные условия для того, чтобы измена не несла разрушительного эффекта - т.е. осталась втайне, то и отказывать себе в маленьких удовольствиях непрактично -Z-
Мастер
10/11/2005, 7:27:33 PM
(Koran @ 20.07.2005 - время: 06:40) полно примеров что оба партнера верны своим половинкам воть!
по стаститике, 75% жен считают, что им НЕ изменяют. теперь взгляните на этот опрос, откройте любое социологическое исследование и поймите, что раз мужики умудряются пускать пыль в глаза своим женам, то Вам, постороннему человку вне конкретной семьи, просто нельзя судить о том, что происходит внутри мне сестренка жены говорит: "глядя на вашу пару, я начинаю верить в любовь!" жены друзей отпускают своих мужей со мной куданить "на рыбалку" со словами: "я знаю, что с тобой ничего такого не будет" и т.д., ну и жена, естественно считает ангелом во плоти. штирлицы десятилетиями в тылу врага кучи людей водили вокруг пальцев, атк что нет ничего невозможного! 
по стаститике, 75% жен считают, что им НЕ изменяют.
теперь взгляните на этот опрос, откройте любое социологическое исследование и поймите, что раз мужики умудряются пускать пыль в глаза своим женам, то Вам, постороннему человку вне конкретной семьи, просто нельзя судить о том, что происходит внутри мне сестренка жены говорит: "глядя на вашу пару, я начинаю верить в любовь!" жены друзей отпускают своих мужей со мной куданить "на рыбалку" со словами: "я знаю, что с тобой ничего такого не будет" и т.д., ну и жена, естественно считает ангелом во плоти. штирлицы десятилетиями в тылу врага кучи людей водили вокруг пальцев, атк что нет ничего невозможного! Wave
Профессионал
10/11/2005, 8:59:35 PM
(-Z- @ 11.10.2005 - время: 14:27)в отличие от Ухаря я не против дискуссии, а наоборот, только приветствую нетождественность точек зрения.
Людей, умеющих дискутировать, уважаю... Сама за здоровый спор…
что касается приведенных Вами напыщенно-высоконравственных цитат отдельных личностей, то есть огромная вероятность, что вовсе не морально-этические принципы двигают ими в сохранении верности своей девушке.
более глубокий анализ личностных особенностей респондентов в ходе психотерапевтического лечения, думаю, позволил бы нам рассматривать приведенные мотивы как формально декларируемые, а не как реальные, интериоризированные до уровня установки в динамике собственного жизненного опыта.
Иногда не нужно копать так глубоко, проблема может быть на поверхности.
Вероятность есть, но о размере её мы с Вами не можем судить, и я бы не стала называть эти цитаты напыщенно-высоконравственными, ведь они могут быть искренними на данное время… Не знаю, что сделает время с этими людьми (по поводу верности)… Возможно укрепит собственные позиции(у каждого разные), возможно наоборот изменит…
да, общественная мораль считает, что адюльтер - недостойный поступок .........................
Есть не мало мнений, не только *это* мнение со стороны общественной морали и поспорить можно всегда. Сколько людей - столько и мнений. Все спорят… люди занимающиеся наукой, философы, ученые всех времен и народов спорили. В психологии «свое»- всегда истина....... так устроен человек.
Можно бесконечно дискутировать на тему «Откуда появился человек, вселенная» или «Что появилось первое: яйцо или курица» .Можно объяснить все варианты так, что любой из них, может показаться истиной. Но каждый человек выберет свой вариант, который ближе его мировоззрению, ощущениям и ознаменует его правдой, своей истиной.
Вы вот, по поводу верности\измен имеете определенное мнение и большинство мужчин, скорее всего также(исходите из различных исследований, инфо, ощущений, собственного опыта….)
Но тут один человек писал: "Жизнь очень по разному "преломляется" на конкретных людях"
Людей, умеющих дискутировать, уважаю... Сама за здоровый спор…
что касается приведенных Вами напыщенно-высоконравственных цитат отдельных личностей, то есть огромная вероятность, что вовсе не морально-этические принципы двигают ими в сохранении верности своей девушке.
более глубокий анализ личностных особенностей респондентов в ходе психотерапевтического лечения, думаю, позволил бы нам рассматривать приведенные мотивы как формально декларируемые, а не как реальные, интериоризированные до уровня установки в динамике собственного жизненного опыта.
Иногда не нужно копать так глубоко, проблема может быть на поверхности.
Вероятность есть, но о размере её мы с Вами не можем судить, и я бы не стала называть эти цитаты напыщенно-высоконравственными, ведь они могут быть искренними на данное время… Не знаю, что сделает время с этими людьми (по поводу верности)… Возможно укрепит собственные позиции(у каждого разные), возможно наоборот изменит…
да, общественная мораль считает, что адюльтер - недостойный поступок .........................
Есть не мало мнений, не только *это* мнение со стороны общественной морали и поспорить можно всегда. Сколько людей - столько и мнений. Все спорят… люди занимающиеся наукой, философы, ученые всех времен и народов спорили. В психологии «свое»- всегда истина....... так устроен человек.
Можно бесконечно дискутировать на тему «Откуда появился человек, вселенная» или «Что появилось первое: яйцо или курица»
.Можно объяснить все варианты так, что любой из них, может показаться истиной. Но каждый человек выберет свой вариант, который ближе его мировоззрению, ощущениям и ознаменует его правдой, своей истиной.Вы вот, по поводу верности\измен имеете определенное мнение и большинство мужчин, скорее всего также(исходите из различных исследований, инфо, ощущений, собственного опыта….)
Но тут один человек писал: "Жизнь очень по разному "преломляется" на конкретных людях"
Wave
Профессионал
10/11/2005, 9:46:07 PM
(-Z- @ 11.10.2005 - время: 14:27)цель научно-исследовательская , а также развенчать некоторые мифы (например, существуют в огромном количестве верные мужчины! ), проверить стойкость/хрупкость позиций
Миф про верных мужчин в огромном кол-ве ни разу не слышала… по моему это абсурд.
На счет проверки стойкости\хрупкости позиций…
Есть мужчины, которые не пришли еще к тому, что хотят изменять\изменить. Им начинают объяснять, типо*мал еще, подрастешь – поймешь*, *все равно изменишь рано или поздно*. Это я наблюдала на многих страницах темы.
Во-первых – не факт, что Вы окажетесь правы приравнивая всех. Нужно знать черты характера, особенности личности каждого человека, чтобы говорить о будущей, еще не существующей измене.
Если даже вы бы оказались правы, какой смысл пытаться привести не изменяющих мужчин к выводу, что всё еще впереди, все будет…
Миф про верных мужчин в огромном кол-ве ни разу не слышала… по моему это абсурд.
На счет проверки стойкости\хрупкости позиций…
Есть мужчины, которые не пришли еще к тому, что хотят изменять\изменить. Им начинают объяснять, типо*мал еще, подрастешь – поймешь*, *все равно изменишь рано или поздно*. Это я наблюдала на многих страницах темы.
Во-первых – не факт, что Вы окажетесь правы приравнивая всех. Нужно знать черты характера, особенности личности каждого человека, чтобы говорить о будущей, еще не существующей измене.
Если даже вы бы оказались правы, какой смысл пытаться привести не изменяющих мужчин к выводу, что всё еще впереди, все будет…
-Z-
Мастер
10/11/2005, 9:56:28 PM
(Wave @ 11.10.2005 - время: 16:59) Вероятность есть, но о размере её мы с Вами не можем судить
Если как-нибудь случайно заглянете в библиотеку, попросите журнал "Прикладная психология", №2, 1999 год, откройте статью "СУПРУЖЕСКАЯ ИЗМЕНА КАК ПРЕДМЕТ СОЦИАЛЬНО-ПСИХОЛОГИЧЕСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ" (О.С. Васильева, И.Н. Хмарук), и прочитайте следующее:
.....в ходе структурированного интервью, имевшего целью выяснение позиции клиента относительно самой возможности супружеской неверности, нами было получено множество неоднозначных ответов, сгруппировав которые, мы имеем следующую типологическую схему социально-психологических детерминант супружеской верности.
.............
В итоге нашего исследования картина складывается более чем прозаическая и малопривлекательная: именно банальная неуверенность в себе и СТРАХ (страх чего угодно - одиночества, разоблачения, утраты собственного "добропорядочного" имиджа и социального положения, собственной несостоятельности или венерических заболеваний), а не ЛЮБОВЬ (как хотелось бы думать), является в большинстве случаев причиной верности.
Вполне вероятно, что сделанные нами выводы могут показаться не соответствующими этическим соображениям и обескураживающими, однако, как писал Вильгельм Райх, "задача науки - описывать факты, причем такое описание должно быть нейтральным в ценностном отношении, и объяснять их причины" , несмотря на то, что часто "знание истины вовсе не облегчает, а лишь осложняет положение".
Если как-нибудь случайно заглянете в библиотеку, попросите журнал "Прикладная психология", №2, 1999 год, откройте статью "СУПРУЖЕСКАЯ ИЗМЕНА КАК ПРЕДМЕТ СОЦИАЛЬНО-ПСИХОЛОГИЧЕСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ" (О.С. Васильева, И.Н. Хмарук), и прочитайте следующее:
.....в ходе структурированного интервью, имевшего целью выяснение позиции клиента относительно самой возможности супружеской неверности, нами было получено множество неоднозначных ответов, сгруппировав которые, мы имеем следующую типологическую схему социально-психологических детерминант супружеской верности.
.............
В итоге нашего исследования картина складывается более чем прозаическая и малопривлекательная: именно банальная неуверенность в себе и СТРАХ (страх чего угодно - одиночества, разоблачения, утраты собственного "добропорядочного" имиджа и социального положения, собственной несостоятельности или венерических заболеваний), а не ЛЮБОВЬ (как хотелось бы думать), является в большинстве случаев причиной верности.
Вполне вероятно, что сделанные нами выводы могут показаться не соответствующими этическим соображениям и обескураживающими, однако, как писал Вильгельм Райх, "задача науки - описывать факты, причем такое описание должно быть нейтральным в ценностном отношении, и объяснять их причины" , несмотря на то, что часто "знание истины вовсе не облегчает, а лишь осложняет положение".
Wave
Профессионал
10/11/2005, 10:09:02 PM
(-Z- @ 11.10.2005 - время: 17:56) (Wave @ 11.10.2005 - время: 16:59) Вероятность есть, но о размере её мы с Вами не можем судить
Если как-нибудь случайно заглянете в библиотеку, попросите журнал "Прикладная психология", №2, 1999 год, откройте статью "СУПРУЖЕСКАЯ ИЗМЕНА КАК ПРЕДМЕТ СОЦИАЛЬНО-ПСИХОЛОГИЧЕСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ" (О.С. Васильева, И.Н. Хмарук), и прочитайте следующее:
..............................................................................
Последую Вашему совету, почитать будет интересно.
Спасибо
Если как-нибудь случайно заглянете в библиотеку, попросите журнал "Прикладная психология", №2, 1999 год, откройте статью "СУПРУЖЕСКАЯ ИЗМЕНА КАК ПРЕДМЕТ СОЦИАЛЬНО-ПСИХОЛОГИЧЕСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ" (О.С. Васильева, И.Н. Хмарук), и прочитайте следующее:
..............................................................................
Последую Вашему совету, почитать будет интересно.
Спасибо
-Z-
Мастер
10/12/2005, 1:33:14 PM
итак, по поводу того, что женщины изменяют не меньше. вот инфа - цифры абослютно несопоставимы с "мужскими".
https://www.owl.ru/win/research/doclad.htm
Институт комплексных социальных исследований Российской Академии наук,
Российский независимый институт социальных и национальных проблем
в сотрудничестве с Представительством Фонда имени Фридриха Эберта.
Аналитический доклад, Москва - 2002 г.
...положительно к внебрачным связям относятся 9,8% россиянок, считающих, что нельзя ограничивать сексуальную жизнь одним партнером. 57,0% считают, что в принципе это нехорошо, но в жизни всякое может случиться. И треть (33,1%) российских женщин считает, что это предательство по отношению к супругу, которое в принципе недопустимо. Причем среди тех, кто уже создал счастливую семью, доля женщин, считающих внебрачные связи предательством, составляет почти 40%, а допускающих их - 8,2%.
https://www.owl.ru/win/research/doclad.htm
Институт комплексных социальных исследований Российской Академии наук,
Российский независимый институт социальных и национальных проблем
в сотрудничестве с Представительством Фонда имени Фридриха Эберта.
Аналитический доклад, Москва - 2002 г.
...положительно к внебрачным связям относятся 9,8% россиянок, считающих, что нельзя ограничивать сексуальную жизнь одним партнером. 57,0% считают, что в принципе это нехорошо, но в жизни всякое может случиться. И треть (33,1%) российских женщин считает, что это предательство по отношению к супругу, которое в принципе недопустимо. Причем среди тех, кто уже создал счастливую семью, доля женщин, считающих внебрачные связи предательством, составляет почти 40%, а допускающих их - 8,2%.