Мужчина уволен в течение двух часов
medusa
Акула пера
2/9/2009, 3:37:44 PM
(Kirsten @ 09.02.2009 - время: 07:53) (medusa @ 09.02.2009 - время: 00:55) Я давно не была в Москве
извините я не по теме, но вот недавно ты рассказывала(не нашла ту тему) что в Москве от квартиры обнаружила бумажные следы, а теперь говоришь что давно не была
Ты не "не по теме", а просто не в теме. Я полгода уже в Москве. Следы были пару недель назад, а историю вчера рассказали.
ну ясно, "я полгода живу в Москве, но при этом давно там не была"
про историю, я представить такого не могу..как это вырядиться в разные ботинки? он что неделю не спал, что ничего не соображал утром? это даже не разные носки надеть..о чем он думал??
извините я не по теме, но вот недавно ты рассказывала(не нашла ту тему) что в Москве от квартиры обнаружила бумажные следы, а теперь говоришь что давно не была
Ты не "не по теме", а просто не в теме. Я полгода уже в Москве. Следы были пару недель назад, а историю вчера рассказали.
ну ясно, "я полгода живу в Москве, но при этом давно там не была"
про историю, я представить такого не могу..как это вырядиться в разные ботинки? он что неделю не спал, что ничего не соображал утром? это даже не разные носки надеть..о чем он думал??
Никому-Никому
Мастер
2/9/2009, 3:57:51 PM
(Kirsten @ 08.02.2009 - время: 22:33) И вообще за что могут в два часа уволить?
Да за что угодно! Былоб у облаченного полномочиями желание...
В данном случае, уволенному, скорее всего, предложили "по собственному". Т.е. уволить по статье это за 2 часа врядли, а вот пригласить и сказать: пиши заявление и вали отсюда это запросто!
И еще - действительно такие жуткие заморочки в фирмах и корпорациях по нормам одежды для сотрудников?
Я так понимаю что это был личный шофер? Ну мож у его начальника "пунктик" супераккуратность... Вообще-то наблюдать неряшливость в непосредственной близости от себя это совсем не тож самое, еслиб один из клерков пришел в мятом галстуке и разных ботинках. Все-таки шофер лицо приближенное к телу...
Да за что угодно! Былоб у облаченного полномочиями желание...
В данном случае, уволенному, скорее всего, предложили "по собственному". Т.е. уволить по статье это за 2 часа врядли, а вот пригласить и сказать: пиши заявление и вали отсюда это запросто!
И еще - действительно такие жуткие заморочки в фирмах и корпорациях по нормам одежды для сотрудников?
Я так понимаю что это был личный шофер? Ну мож у его начальника "пунктик" супераккуратность... Вообще-то наблюдать неряшливость в непосредственной близости от себя это совсем не тож самое, еслиб один из клерков пришел в мятом галстуке и разных ботинках. Все-таки шофер лицо приближенное к телу...
Kirsten
Акула пера
2/9/2009, 3:59:09 PM
(medusa @ 09.02.2009 - время: 12:37) (Kirsten @ 09.02.2009 - время: 07:53) (medusa @ 09.02.2009 - время: 00:55) Я давно не была в Москве
извините я не по теме, но вот недавно ты рассказывала(не нашла ту тему) что в Москве от квартиры обнаружила бумажные следы, а теперь говоришь что давно не была
Ты не "не по теме", а просто не в теме. Я полгода уже в Москве. Следы были пару недель назад, а историю вчера рассказали.
ну ясно, "я полгода живу в Москве, но при этом давно там не была"
про историю, я представить такого не могу..как это вырядиться в разные ботинки? он что неделю не спал, что ничего не соображал утром? это даже не разные носки надеть..о чем он думал??
Ей-богу, реал... вчера рассказали... Удивилась безмерно. Тоже думаю, что причина не в разных ботинках, а глубже... может быть у начальника есть племянник, которого пристроить надо было в период кризиса...
Но вот про дресс-код в московских организациях лучше расскажите мне.
извините я не по теме, но вот недавно ты рассказывала(не нашла ту тему) что в Москве от квартиры обнаружила бумажные следы, а теперь говоришь что давно не была
Ты не "не по теме", а просто не в теме. Я полгода уже в Москве. Следы были пару недель назад, а историю вчера рассказали.
ну ясно, "я полгода живу в Москве, но при этом давно там не была"
про историю, я представить такого не могу..как это вырядиться в разные ботинки? он что неделю не спал, что ничего не соображал утром? это даже не разные носки надеть..о чем он думал??
Ей-богу, реал... вчера рассказали... Удивилась безмерно. Тоже думаю, что причина не в разных ботинках, а глубже... может быть у начальника есть племянник, которого пристроить надо было в период кризиса...
Но вот про дресс-код в московских организациях лучше расскажите мне.
DELETED
Акула пера
2/9/2009, 6:59:34 PM
то что они не имели права так делать - это факт,только кого сейчас это интересует,если контора частная то там найдут к чему придраться,ТК сейчас полностью нигде не соблюдается.
а тут может быть если у шефа с головой не все в порядке,то он быстренько себе придумал что шофер должно быть алконавтом стал раз уже ботинки по утрам путает,а нафига ему шофер-алконавт,еще пристроит его в ДТП...вот и пожалста...
а тут может быть если у шефа с головой не все в порядке,то он быстренько себе придумал что шофер должно быть алконавтом стал раз уже ботинки по утрам путает,а нафига ему шофер-алконавт,еще пристроит его в ДТП...вот и пожалста...
gark17
Грандмастер
2/9/2009, 8:36:41 PM
(залётный @ 09.02.2009 - время: 10:30)Один мой знакомый директор некой фирмы всегда увольняет сотрудников очень быстро, хоть по собственному, хоть за дело. Это связано с тем, что специфика работы их организации такова, что там оставлять увольняемого сотрудника на какое-либо время - верх легкомыслия, просто опасно для организации. Личные вещи уволенный собирает тут же и в присутсвии службы безопасности.
В Америке это стандартная ситуация. Человек узнает, что он уволен, когда утром приходит на работу и его уже на рабочее место не допускают.
Меня так увольняли из крупной питерской компании. Кстати, полностью белой и официальной. В 16:00 мне по почте пришло сообщение с просьбой зайти к начальнику. Короткий разговор с финальным вопросом: "Будем тянуть время или все быстро сделаем?". В 16:30 я заполнил на внутреннем сайте компании заявление об увольнении по собственному и раскидал резюме. В 16:50 мне пришло уведомление, что мои документы в отделе кадров готовы, а из бухгалтерии о том, что окончательный расчет зачислен на банковскую карту. Также прилетел по почте обходной лист с подробными инструкциями. Потом пришло предупреждение от системы безопасности здания, что доступ через все двери по моей карте заблокирован. В 17:00 пришел SMS из банка о зачислении денег на счет. В 17:10 меня отрубили от электронной почты, интернета и всех внутренних систем. К этому времени мне уже позвонили из двух других компаний и мы уже назначили собеседование. Потом пришли техники и опечатали компьютер. Поскольку все двери здания для меня были заблокированы, меня охранник выводил на улицу.
На утро я подписал обходной, забрал документы в отделе кадров и в 10:00 уже собеседовался в другой компании.
Так что в наш компьютерный век два часа - это долго. В хорошо организованной компании с автоматизированным документооборотом увольнение - всего лишь один из четко регламентированных и отработанных бизнес-процессов Моя контора справилась за 20 минут.
А что касается дресс-кода, то для личного водителя, секретарши, официанта и т.д. думаю, он обязателен. Вообще, этот вопрос обычно проясняют еще на собеседовании и закрепляют в контракте. Во многих московских и питерских банках дресс-код обязателен и женщинам запрещено носить брюки, а длина юбки регламентирована. Для мужчин обязателен костюм.
Бывает и так: В моей конторе дресс-кода нет, но когда меня аутсорсят к заказчику, то дают подписать NDA и должностную инструкцию, где могут быть требования к дресс-коду.
Бывало, сидел летом в жару в офисе в костюме.
По дресс-коду, насколько я знаю, еще никому не удалось переплюнуть северо-американский офис IBM. Это такие суровые дядьки абсолютно одинаковой внешности в абсолютно одинаковых серых костюмах.
В Америке это стандартная ситуация. Человек узнает, что он уволен, когда утром приходит на работу и его уже на рабочее место не допускают.
Меня так увольняли из крупной питерской компании. Кстати, полностью белой и официальной. В 16:00 мне по почте пришло сообщение с просьбой зайти к начальнику. Короткий разговор с финальным вопросом: "Будем тянуть время или все быстро сделаем?". В 16:30 я заполнил на внутреннем сайте компании заявление об увольнении по собственному и раскидал резюме. В 16:50 мне пришло уведомление, что мои документы в отделе кадров готовы, а из бухгалтерии о том, что окончательный расчет зачислен на банковскую карту. Также прилетел по почте обходной лист с подробными инструкциями. Потом пришло предупреждение от системы безопасности здания, что доступ через все двери по моей карте заблокирован. В 17:00 пришел SMS из банка о зачислении денег на счет. В 17:10 меня отрубили от электронной почты, интернета и всех внутренних систем. К этому времени мне уже позвонили из двух других компаний и мы уже назначили собеседование. Потом пришли техники и опечатали компьютер. Поскольку все двери здания для меня были заблокированы, меня охранник выводил на улицу.
На утро я подписал обходной, забрал документы в отделе кадров и в 10:00 уже собеседовался в другой компании.
Так что в наш компьютерный век два часа - это долго. В хорошо организованной компании с автоматизированным документооборотом увольнение - всего лишь один из четко регламентированных и отработанных бизнес-процессов Моя контора справилась за 20 минут.
А что касается дресс-кода, то для личного водителя, секретарши, официанта и т.д. думаю, он обязателен. Вообще, этот вопрос обычно проясняют еще на собеседовании и закрепляют в контракте. Во многих московских и питерских банках дресс-код обязателен и женщинам запрещено носить брюки, а длина юбки регламентирована. Для мужчин обязателен костюм.
Бывает и так: В моей конторе дресс-кода нет, но когда меня аутсорсят к заказчику, то дают подписать NDA и должностную инструкцию, где могут быть требования к дресс-коду.
Бывало, сидел летом в жару в офисе в костюме.
По дресс-коду, насколько я знаю, еще никому не удалось переплюнуть северо-американский офис IBM. Это такие суровые дядьки абсолютно одинаковой внешности в абсолютно одинаковых серых костюмах.
Аленка2108
Грандмастер
2/9/2009, 8:56:57 PM
Какой ГУЛАГ!
Neko
Грандмастер
2/9/2009, 11:23:00 PM
бредятина какая-то
с одной стороны, начальник имеет право уволить сотрудника, когда захочет,это его личное дело. Но в течении двух часов - не имеет права.
с другой стороны, я бы в суд подала. На каком основании уволен?
И опять-таки с третьей стороны, даже если суд выиграешь, все равно тебя съедят на этой работе и сам оттуда сбежишь.
Так что лучше найти работу с вменяемым начальником
с одной стороны, начальник имеет право уволить сотрудника, когда захочет,это его личное дело. Но в течении двух часов - не имеет права.
с другой стороны, я бы в суд подала. На каком основании уволен?
И опять-таки с третьей стороны, даже если суд выиграешь, все равно тебя съедят на этой работе и сам оттуда сбежишь.
Так что лучше найти работу с вменяемым начальником
Kirsten
Акула пера
2/9/2009, 11:25:54 PM
(Леха.Просто Леха @ 09.02.2009 - время: 20:12) Мне кажется-Кирстен как всегда придумала историю неправдоподобную, посмотреть, а как оно пойдёт?
Не могут у нас так уволить человека.
Я конечно понимаю-беспредел у нас как в лихие 90-е.Но не до такой же степени.
Тьфу-ты... ну ей-богу, только в пятницу случилось. Сама удивилась, что такое возможно.
Не могут у нас так уволить человека.
Я конечно понимаю-беспредел у нас как в лихие 90-е.Но не до такой же степени.
Тьфу-ты... ну ей-богу, только в пятницу случилось. Сама удивилась, что такое возможно.
Свой вариант
Акула пера
2/9/2009, 11:50:14 PM
(Kirsten @ 09.02.2009 - время: 20:25) (Леха.Просто Леха @ 09.02.2009 - время: 20:12) Мне кажется-Кирстен как всегда придумала историю неправдоподобную, посмотреть, а как оно пойдёт?
Не могут у нас так уволить человека.
Я конечно понимаю-беспредел у нас как в лихие 90-е.Но не до такой же степени.
Тьфу-ты... ну ей-богу, только в пятницу случилось. Сама удивилась, что такое возможно.
В стране развитого феодализма еще и не такое возможно....
Не могут у нас так уволить человека.
Я конечно понимаю-беспредел у нас как в лихие 90-е.Но не до такой же степени.
Тьфу-ты... ну ей-богу, только в пятницу случилось. Сама удивилась, что такое возможно.
В стране развитого феодализма еще и не такое возможно....
alenasvet
Мастер
2/10/2009, 12:00:03 AM
Ну меня эта история не удивила ,просто у нас есть в городе предприятие ,так там могут уволить за 5 минут )))Просто один знакомый пришел на работу в шортах летом ,хотя они переодеваются в робу ,но вот он даже охрану не прошел ему там же и сообщили что его увольняют за внешний вид .А ещё там увольняют если ты вышел раньше с работы на пару минут ,вот такие вот пироги ,хочешь работу работай по их правилам ,потому что на его место уже очередь .
лемке
Грандмастер
2/10/2009, 1:21:38 AM
Помню по телеку показывали передачу про
одного правильного начальника,
так вот после его некоторых правильных поступков
по отношению к подчиненным,
у него сгорел дом (дорогой) и машина.
P.S.бывает и хуже.
одного правильного начальника,
так вот после его некоторых правильных поступков
по отношению к подчиненным,
у него сгорел дом (дорогой) и машина.
P.S.бывает и хуже.
gark17
Грандмастер
2/10/2009, 3:12:34 AM
(Neko @ 09.02.2009 - время: 20:23)бредятина какая-тоЖизнь такая
(Neko @ 09.02.2009 - время: 20:23)с одной стороны, начальник имеет право уволить сотрудника, когда захочет,это его личное дело.Перечень оснований есть в ст. 81 ТК РФ. Там нет "дресс-кода" или "желания начальника".
(Neko @ 09.02.2009 - время: 20:23)Но в течении двух часов - не имеет права.Почему? Даже "по собственному" не обязательно две недели отрабатывать.
ст. 80 ТК РФ:
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.
По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении.
А он скорее всего "по собственному" написал. Вы же понимаете, что при зарплате в конверте человека не нужно увольнять. Ему просто будут платить только белую часть. А нафига ему нужно это?
(Neko @ 09.02.2009 - время: 20:23)И опять-таки с третьей стороны, даже если суд выиграешь, все равно тебя съедят на этой работе и сам оттуда сбежишь.В суд подают не для того, чтобы остаться на работе, а чтобы бабла снять и запись в трудовой исправить.
(Neko @ 09.02.2009 - время: 20:23)с одной стороны, начальник имеет право уволить сотрудника, когда захочет,это его личное дело.Перечень оснований есть в ст. 81 ТК РФ. Там нет "дресс-кода" или "желания начальника".
(Neko @ 09.02.2009 - время: 20:23)Но в течении двух часов - не имеет права.Почему? Даже "по собственному" не обязательно две недели отрабатывать.
ст. 80 ТК РФ:
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.
По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении.
А он скорее всего "по собственному" написал. Вы же понимаете, что при зарплате в конверте человека не нужно увольнять. Ему просто будут платить только белую часть. А нафига ему нужно это?
(Neko @ 09.02.2009 - время: 20:23)И опять-таки с третьей стороны, даже если суд выиграешь, все равно тебя съедят на этой работе и сам оттуда сбежишь.В суд подают не для того, чтобы остаться на работе, а чтобы бабла снять и запись в трудовой исправить.
Neko
Грандмастер
2/10/2009, 3:48:57 PM
(gark17 @ 09.02.2009 - время: 23:12) Перечень оснований есть в ст. 81 ТК РФ. Там нет "дресс-кода" или "желания начальника".
(Neko @ 09.02.2009 - время: 20:23)Но в течении двух часов - не имеет права.Почему? Даже "по собственному" не обязательно две недели отрабатывать.
ст. 80 ТК РФ:
ну я с законодательством Вашей РФ не знакома и слава Богу
а у нас бы это все так просто не сошло с рук
(Neko @ 09.02.2009 - время: 20:23)Но в течении двух часов - не имеет права.Почему? Даже "по собственному" не обязательно две недели отрабатывать.
ст. 80 ТК РФ:
ну я с законодательством Вашей РФ не знакома и слава Богу
а у нас бы это все так просто не сошло с рук
DELETED
Акула пера
2/10/2009, 4:42:43 PM
(Kirsten @ 08.02.2009 - время: 22:33) Может прокомментируете сей случай? Я давно не была в Москве, не знаю, это что - тенденция такая? или случайный случай, когда за такую мелочь человека можно уволить? И вообще за что могут в два часа уволить?
И еще - действительно такие жуткие заморочки в фирмах и корпорациях по нормам одежды для сотрудников?
Вполне реальная история. На моей теперешней работе водилы не оформлены официально, денюжку получают в конверте. Если там все так же как у нас, то вполне вероятно увольнение за два часа...
И еще - действительно такие жуткие заморочки в фирмах и корпорациях по нормам одежды для сотрудников?
Вполне реальная история. На моей теперешней работе водилы не оформлены официально, денюжку получают в конверте. Если там все так же как у нас, то вполне вероятно увольнение за два часа...
DELETED
Акула пера
2/10/2009, 5:24:36 PM
Да легко...
------------
Я бы хотел представлять интересы такого пострадавшего в суде. Думаю есть определенный шанс доказать присутствие трудовых отношений и влекомых вслед за этим последствий. По крайней мере такое удается сделать, если человек работал но гражданско-правовому договору, а по сути находился в трудовых отношениях.
А в суд подают иск конечно не для того, что бы работать.... а что бы уволиться по нормально...
------------
Я бы хотел представлять интересы такого пострадавшего в суде. Думаю есть определенный шанс доказать присутствие трудовых отношений и влекомых вслед за этим последствий. По крайней мере такое удается сделать, если человек работал но гражданско-правовому договору, а по сути находился в трудовых отношениях.
А в суд подают иск конечно не для того, что бы работать.... а что бы уволиться по нормально...
Hazer
Любитель
2/10/2009, 9:30:55 PM
Не вижу ничего особенного в современных российских условиях.
1. Понятно, что напрямую с ТК это вряд ли сочетается.
2. Очевидно, у руководителя уже были претензии к водителю. Может в машине грязно было, может опаздывал водитель, может еще что. Это нам неведомо будет. Племянник вряд ли: водитель в курсе всех встреч и разговоров. На такую роль брать племянника - проще самому уволится
3. Ну, и мысли руководителя, что водитель тока с пьяных глаз или бодуна мог одеть разные ботинки, они тоже прозрачны. Либо водитель совсем невнимательный, а оно руководителю надо? В совокупности с п.2. - не мелочь :)
1. Понятно, что напрямую с ТК это вряд ли сочетается.
2. Очевидно, у руководителя уже были претензии к водителю. Может в машине грязно было, может опаздывал водитель, может еще что. Это нам неведомо будет. Племянник вряд ли: водитель в курсе всех встреч и разговоров. На такую роль брать племянника - проще самому уволится
3. Ну, и мысли руководителя, что водитель тока с пьяных глаз или бодуна мог одеть разные ботинки, они тоже прозрачны. Либо водитель совсем невнимательный, а оно руководителю надо? В совокупности с п.2. - не мелочь :)
Jus1q
Новичок
2/11/2009, 7:41:26 PM
я считаю это суеверие руководства, да и на кой нужен человек с нелепыми ляпсусами. может за тачку переживал..!?
Крошка_Зу
Мастер
2/12/2009, 12:42:50 PM
Перегиб
[47]
Интересующийся
2/12/2009, 1:09:10 PM
Ничего нормального в ситуации нет. Это не законно с точки зрения Российского трудового законодательства. Следует узнать, каким образом был уволен сотрудник (ПСЖ или что исчо). Также перечитать трудовой договор, заключенный с фирмой. Если в договоре не прописано, что БОТИНКИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ОДИНАКОВЫМИ (или аккуратный вншний вид) и не написано ПСЖ, то в течение ТРЕХ месяцев (иначе истечет срок исковой давности), обратиться в суд и потребовать: 1) расчет, если не был уплачен; 2) компенсацию морального вреда (знакомые отсудили от 20 до 50 тыс. долл. по этому пункту). Либо можно изучить законодательную базу (проконсультироваться с юристом), составить исковое заявление и попробовать договориться с бывшим боссом, чтобы полюбовно решить этот вопрос (если фирма черная, то никому не нужны связанные с судом проверки) - в противном случае суд. Я бы действовал по второму сценарию, ибо так меньше гемора (однако, на мой взгляд, он менее законен, поскольку присутствует неявное вымогательство).
Однозначно, если в трудовом договоре не прописано, что ботинки должны быть одинаковыми, то следует требовать компенсацию. Удачи!
Однозначно, если в трудовом договоре не прописано, что ботинки должны быть одинаковыми, то следует требовать компенсацию. Удачи!
Anubiss
Мастер
2/12/2009, 2:57:21 PM
Увольнение незаконное, хотя м.б. оно и к лучшему - работать в подчинении у самодура и портить себе нервы не стоит.