Может я что-то перестал понимать в жизни?

Вот видите, Алексей, как я за вас переживаю, что мне даже не лень вам что-то доказывать.))))))

Любовь Ромео и Джульетты не очень хороший пример для вашей позиции. Вы как я поняла, отрицательно относитесь к сексу на первом свидании. Но вспомним, Ромео и Джульетта поцеловались по-настоящему, по-взрослому в тот же день, что и познакомились. И секс со свадьбой у них случился по-моему на той же неделе. А всё почему? Потому, что когда люди влюбляются им не нужны, долгие ухаживания, проверки чувств, доказательства уместности человека в своей жизни, совместные беседы о прекрасном, они готовы на близость в тот же день. Но с вашей позиции Джульетта была шлюхой, потому что по тексту Шекспира, можно ясно сделать выводы, что ей приспичило чуть ли ни в тот же миг как она увидела своего Ромео.

А ещё, я не понимаю, почему вы противопоставляете секс и романтику. Во-первых, сам секс может быть очень романтичным. Вы только представьте, ночью в лесном озере… или потом на песчаном пляже…
Во-вторых девушки очень часто после секса еще сильнее влюбляются платонически в своего любовника.
А в-третьих, это уже лично на мой вкус, мне романтика кажется романтичней уже после секса. До, это мужчина ещё чужой, а вот после… когда ты просто держишь человека за руку, это уже совсем другое чувство… это уже родной и близкий человек.



Ну а вообще, по-моему ничего страшного не произошло? Ну встречались вы с девушкой. Любви с первого взгляда не было. Пытались эту любовь искусственно взрастить. Пытались притереться друг к другу. Она пробовала вас полюбить, шла навстречу. Но в какой-то миг, подумав, поняла, что не сможет она вас полюбить, что вы друг другу не подходите, что у вас ничего не получится. Такое бывает и очень часто. Люди не сходятся по многим причинам. Совсем не значит, что вам самому удастся полюбить первую попавшуюся девушку из сети. Если бы вы активней знакомились с девушками, то поняли бы, что так будет ещё раз 10, перед тем, как вы встретите именно ЕЁ.

bobin

Не надо цинизма !

А может не надо свои половые проблемы на всех пытаться как норму распространять? Если вы готовы отказаться от интимного общения с женщинами на несколько месяцев только потому, что у вас "такие представления" - то я все больше убеждаюсь по вашим же словам, что это только ваши личные и персональные проблемы.

Ну я готов отказаться от интимного общения с женщинами на несколько месяцев (не то, чтобы мне предлагали, а я отказывался, а просто нет их и это меня пока устраивает). Клиника??? Жизнь !
Ну что, я ненормальный - да?? А ты когда в свою экспедицию уходишь (где-то прочел, не помню куда именно), ты что же там тоже умудряешься туземок обихаживать или все-таки маструбируешь "по воображению"? Ответь мне.

Я думаю, вот с этого надо было и начинать. С минимально объективного описания ситуации.

С того, что вам не нужен секс. Ну, нет так нет. И без него люди живут. Не вините девушек в том, что им не нужны такие отношения. Конфетки не заменяют секс. Ищите фригидных, не вините нормальных.


К глупому вопросу про "туземок" - там нет с этим никаких проблем. В той же Камбоджи в стоимость (где-то в районе 20 центов) стрижки в парикмахерской входит минет. А уж тайки и манжурки считаются самыми красивыми женщинами минимум среди азиаток, а по-моему и среди всех остальных. Сарказм неуместен. Там сексом умеют и любят заниматься (исключение - Вьетнам), и делают это ХОРОШО. Мне с потребностью нескольких актов в сутки там вполне комфортно живется. Как и тут, впрочем.

(bobin @ 20.12.2004 - время: 02:50) С того, что вам не нужен секс. Ну, нет так нет. И без него люди живут. Не вините девушек в том, что им не нужны такие отношения. Конфетки не заменяют секс. Ищите фригидных, не вините нормальных.

Мне секс нужен. И с потенцией у меня все нормально. Просто с возрастом происходжит переоценка ценностей, и перестаешь бросаться на каждую встречну. Мне хочется заниматься сексом с теми девушками, кто нравится, а не кто попадется... И всегда было так, и вряд ли эта планка когда-либо упадет.

Ну насчет Азии вам повезло. Не думаю, что если вы бы были в цивилизованной стране, вам бы там миньет за 20 центов сделали. Наслаждайтесь и не наезжайте на людей, в странах которых все удовольствия, как минимум, по московским ценам.

Уже отмечал, что тут все так же. Но вы правы, россию к цивилизованым отнести нельзя. Я не сторониик покупки шлюх, в этом практически никогда нет необходимости.

Но в общем и целом - по-моему обсуждать уже нечего. По сути вопроса, я имею ввиду. Все ваши объяснения - это отговорки скорее для себя, чем для кого-то еще. Ну, пришла старость, или темперамент утих - тут уж вам лучше знать - но это не означает, что вообще не пробовать в течении пары месяцев заняться сексом с девушкой, которая вам нравится - это нормально. Нет, это не нормально. Я думаю реакция девушки тут более показательна, чем все мои или чужие слова.
Или нужно продолжить выяснения того, по каким психологическим причинам вы не хотите начала близких отношений, и всячески оттягиваете этот момент?

(Lexa4U @ 18.12.2004 - время: 00:42) Привет. Я тут новенький , поэтому прошу сильно не пинать ногами и руками.
Долго думал куда написать , и все же решился в мужской форум , хотя мнение девушек тоже очень важно и интересно мне.
Ситуация такая. Познакомился с девушкой через интернет в силу того , что просто устал от одиночества по выходным и хотелось найти близкого человека , с которым можно было бы весело провести время в выходные , да и в будни , когда того хочется. В итоге созвонились , поболтали , встретились.
С виду оказалась очень милая , привлекательная девушка , очень даже Секси , что бесспорно порадовало. Немного пообщались - поехали поиграли в бильярд , поболтали и я привез ее домой. На этом 1 встреча закончилась. После мы встречались еще раз 5 , из них 5 - вечерами , довольно таки поздно - просто общались "ни о чем" , и так сказать познавали друг друга. Не скажу , чтобы меня все ее устраивало в ее жизненых позициях , думаю это вполне нормально , как и наверняка какие то моменты не понимала она , но в общем и целом всех все устраивало , и даже возникла тонка нить взаимной симпатии. НО ! Прошло немного времени , с того момента пока мы не виделись ( я был в Египте) , как я понял , что человека будто подменили. По приезду мы встретились , и я привез ей обещанный до поездки символический подарок. Поскольку Египет довольно-таки ущербная страна , и дарить банальную пирамидку не хотелось - подарил ей золотой картуш , с нашими именами. Моя подруга долго подкалывала меня , что после такого подарка я обязан на ней жениться. Я ей написал это в смс , что ее очень заинтриговало.
Так вот , эта встреча по возвращению была пожалуй последней теплой встречей между нами. Потом она по моим наблюдениям стала просто отдаляться от меня. Я решил , что не буду себя навязывать , и если я ей интересен как человек хотя бы , то сама проявится , спросит что нибудь , предложит... Но прошло 2 недели и от нее ни одной весточки ( даже смс) ...
В итоге я не выдержал , позвонил - рассказал что думаю по этому поводу , после чего вечером состоялся разговор , в котором она обосновала свою позицию. 1. Пропала она потому , что у нее свои дела и она была занята . ( я не поверю что нельзя за 2 недели найти минуты , чтобы послать смс)
2. На мой вопрос как она расценивает наши отношения она ответила , что раньше я был ей интересен и она меня видела своим молодым человеком в будующем и возможно даже мужем , но по моему возвращению между нами якобы пропало взаимопонимание. А в чем оно должно заключаться взаимопонимание? Мы все люди разные и у всех свои взгляды , и если они не совпадают , то это не значит что нет возможности найти коспромисс , но почему то она вбила в себе в голову что мы перстали суствовать друг друга и не хочет сдвигаться с мертвой точки. Так вот , далее рассждение ее свелось к тому , что теперь она не уверена что я могу быть даже другом , скорее приятелем. На вопрос почему я получил просто нелепый на мой взгляд ответ , который лишил меня дара речи и любого вопроизведения звуков и жестов наа пол часа минимум. Мне было заявлено , что она , как женщина , не видя с моей стороны сексуального влечения к ней , поняла что она мне не интересна и видимо поэтому начала отдаляться от меня.
Неужели это нормально , когда ты настроен на долгие и серьезные отношения с девушкой , проявлять какое то сексуальное влечение да еще после всего каких то 5 встреч? Что я должен был сделать , чтобы показать что она мне интересна , дорога , любима? Неужели те букеты цветов , мой подарок ничего ей не могли сказать о моих чуствах и намерениях по отношению к ней? И как простите , мне , которому хотелось показать те самые серьезные намерения , надо было действовать? Я даже не мог себе такого представить , чтобы позволить себе распустить руки или поцеловать ее спустя всего ничего времени. Я боялся что меня расценят как юнца, которому ничего кроме секса от девушки не надо , а ведь это совсем не так. И что я получил взамен? Упрек , что нерешился за 1,5 месяца знакомства поцеловать ее или взять за руку , когда мы сидели в машине.
Да , а мне вот не хотелось чтобы это было так , и было в машине.... грязно это на мой взгляд... слишком по киношному... а-ля "Американски пирог".. хотелось для этого более уютную и приятную атмосферу , хотелось окружить теплом , заботой , романтикой , чтобы все было по человечески.. а не в спартанских условиях.
Вот. Даже не знаю что и сказать. Может чего и упустил конечно , но в процессе дорасскажу .... Помогите... расцените ситуацию.... может я слишком старомоден? Что я сделал не так? Почему судьба так несправедлива...
Девушки , милые , неужели старай добрая романтика и плавное развитие отношений это уже скучно и неинтересно ? неужели все так изменилось , за какие то 7-10 лет в этом мире? Подскажите , может правда я дурак?
мда брат, сразу вопрос надвинулся - ты не девственник еще??? я тя понимаю, сам такой раньше был, тоже наивным был по самое нехочу!!! ты знаешь а щас понял что им секса надо собственно больше чем нам похоже, несмотря на то что все говорят что для них секс не так важен ФИГНЯ! я от своей подруги тоже получал такие наезды когда хотел было сделать все по нормальному, типа романтика и все такое, а вот нет, им надо чтоб сразу трах и все!!!
короче надо с ними быть по- наглее! не со всеми конечно, везде есть исключения....

(kentastic @ 20.12.2004 - время: 14:40) мда брат, сразу вопрос надвинулся - ты не девственник еще??? я тя понимаю, сам такой раньше был, тоже наивным был по самое нехочу!!! ты знаешь а щас понял что им секса надо собственно больше чем нам похоже, несмотря на то что все говорят что для них секс не так важен ФИГНЯ! я от своей подруги тоже получал такие наезды когда хотел было сделать все по нормальному, типа романтика и все такое, а вот нет, им надо чтоб сразу трах и все!!!
короче надо с ними быть по- наглее! не со всеми конечно, везде есть исключения....
Представь - нет и уже давно. Что касаемо исключений согласен - но согласись , чтобы найти эти исключения нужно какое то время... а 5 встреч дай бог по 1,5 -2 часа на протяжении 2 месяцев согласись не так уж и много ... это было бы много , если бы они были 5 дней подряд , но не иначе. Только почему то этого никто не заметил , все прицепились к 1,5-2 месяцам и все...

Это только Bobin может за 20 центов 2 раза в день за щеку сунуть , а уже потом думать о романтике и развитии отношений и последствиях. Хотя вполне нормальная позиция для человека , у которого цель жизни заключается только в трахнине и перепехнине .

(Lexa4U @ 20.12.2004 - время: 21:46) а 5 встреч дай бог по 1,5 -2 часа на протяжении 2 месяцев
Ты об этом ниразу не обмолвился. А с этого и надо было начанать!

Народ вот из того, что все здесь говорили есть здравые мысли и не очень, но точнее всех и правильней сказала Just!!!!!! Просто в точку!!! Вы тут спорите на тему: «при первой встрече если дала шлюха или нет», «при каком свидании надо укладывать в постель» - ерунда все это!!! Точнее сказать не ерунда, а просто нет стопроцентного совета и решения на этот вопрос, так же как и на почти все жизненные вопросы. Все смысл в том что мне жена дала на второе наше свидание, и теперь живем хорошо и я знаю что она не шлюха. А может женщина и мурыжить вас полгода, а потом окажется что все это для вида. У меня у друга была такая ситуация, он влюбился, цветочки, подарки и все такое…… она порядочную строила все говорила рано еще рано. А потом он случайно встретил знакомого а тот ему говорит:
- Сулш я тут тя видел с этой **дью, вместе, ты че с ума съехал?
Ну мой приятель ему сначала чуть «глаза не набил», мол ты что наговариваешь на девушку. А тот ему говорит:
- Да мы только на той недели с ней групповуху устраивали, у меня и фотки есть!!
И показал ему…………. Друг остыл, задумался, сделал выводы. А выводы очень простые, она его женить на себе хотела, вот и устроила «карнавал с масками».
Это я все к тому что дело это индивидуальное и субъективное!! Женщину чувствовать надо!! Как она ощущает себя в твоем обществе. И если ей нравится твое общество, ей комфортно, то секс может быть и через два часа после знакомства, но это не значит что она шлюха, а это значит что она вам доверилась, вы ей понравились, она вас захотела. А самый правильный рецепт дала Just!!!!!! Так что Леха прислушивайся и думай.
Мне кажется, меня тут на форуме многие серьезно не воспринимают, оно и правильно, я больше прикалываюсь, чем пишу серьезно, мне иногда просто смешно читать что люди по своей неопытности пишут всякую ерунду, и просят дать совет на эту тему, я и не пишу в эти темы серьезно, смысл давать людям совет если он задает такой вопрос, я считаю что его жизнь научит со временем. Или высказываешь свое мнение, на основе сотен примеров и своего опыта, а оно человеку не нравится, и начинают накидываются, мне это тоже не очень прикалывают, когда тебя поливают грязью, из-за того что сами же «за деревьями леса не видят» И в эту тему писать не хотел, пока не увидел что Леха действительно по неопытности пришел к такой ситуации, да еще ко всему прочему не видит правильный советов. Леха слушай в этом вопросе Just!!!!!! Она дело говорит!!
И вообще Just!!!, по своему опыту знаю что такие женщины как ты встречаются крайне редко, поэтому я искренне и по доброму завидую твоим мужчинам. Я думаю им с тобой общаться должно быть легко и комфортно. Мне кажется, ты из той категории женщин в которых привлекает не только красота, но и ум, а тогда мужчина попадает в их сети прочно. Мимо таких женщин пройти не возможно…………
Думай Леха, думай……………

(Ухарь @ 21.12.2004 - время: 11:35) И вообще Just!!!, по своему опыту знаю что такие женщины как ты встречаются крайне редко, поэтому я искренне и по доброму завидую твоим мужчинам. Я думаю им с тобой общаться должно быть легко и комфортно. Мне кажется, ты из той категории женщин в которых привлекает не только красота, но и ум, а тогда мужчина попадает в их сети прочно. Мимо таких женщин пройти не возможно…………
ППКС!

Девушка просто искала повод перестать общаться и нашла его.
Ты же не знаешь по какой причине она на самом деле с тобой общалась?
Может у нее была душевная травма и она лечила ее с твоей помощью, а потом, когда все наладилось, она просто пропала?

Каюсь, грешна, но и я так делала.

(bobin @ 20.12.2004 - время: 14:12) Или нужно продолжить выяснения того, по каким психологическим причинам вы не хотите начала близких отношений, и всячески оттягиваете этот момент?
bobin

Хочу помочь тебе (можно на ты, да?) с установлением причины. Я понимаю, что тебе это не интересно, но все же...
Читал топик "мужская жадность"? Вот это про меня... Меня просто жаба гложит затрачивать моральные усилия, выкладывать баки за гостиницу и т.д. (я за границей, помнишь?). Предпочитаю бабки вкладывать в дело, чтобы подняться и потом... Хотя потом может быть поздно... И можно не подняться как хотелось бы... Кроме того, не вижу я девушки, которая бы показывала ко мне симпатию... А я предпочитаю действовать наверняка... Это когда с большой долей вероятности можно просчитать успешный для тебя исход ухаживаний.
Отговорки - может быть... Но это уже удел психологов, чтобы ставить диагноз.

Простите меня все за небольшой

(Ухарь @ 21.12.2004 - время: 11:35) Это я все к тому что дело это индивидуальное и субъективное!! Женщину чувствовать надо!! Как она ощущает себя в твоем обществе. И если ей нравится твое общество, ей комфортно, то секс может быть и через два часа после знакомства, но это не значит что она шлюха, а это значит что она вам доверилась, вы ей понравились, она вас захотела.
Ну 2 часа - это ты загнул... Низзя так быстро человека изучить и довериться ему (если не хочешь периодически нарываться на свинство людское). А вообще - все прально. Только я про это на 2 странице еще говорил.
Короче пошло уже переливание из пустого в порожнее.

2 bobin: а у Вас сэр не комплекс какой-то по поводу секса? и дня без него не можете? зачем на парня так насидать? нравится - трахайтесь хоть 25 часов в сутки, не надо только ему это навязывать...

Все прочитать не смогла, но соглашусь с Ухарем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
я с мужем по инету познакомилась, через год увиделись, так получилось, что с ним жила в одной комнате..... короче спали вместе.... в первую ночь поцеловались, на седюмую сексом занялись, я вообще до этого девственницей была...и это было само собой...я чувствовала себя с ним просто велликолепно, он тоже.... все отлично... до сих пор сексом по 5 раз в день занимаемся..... просто все должно быть в данном случае на ощущениях.... головой прогадать можно.... типа поцелуй на третем свиданиии, сексом после я не знаю там...125 поцелуяюююи ля-ля-ля....

Я считаю, что автор этой темы поступил правильно.
Значит девушке просто не нужны были серьезные отношения и для нее играло роль, как быстро у него возникнет животное чувство, вот и все.

(Shtouff @ 18.12.2004 - время: 18:51) Ну зачем же сразу флажки?
Была у меня одна красавица: гуляли, целовались, всем видом показывала, что меня хочет. Вот как раз 5-7 "свидание" у нее дома вечеринка, иду мимо кухни и слышу ее разговор с подругой про меня: "он хороший, подарки дарит, заботится, надо с ним переспать, а то вдруг уйдет. А с другой стороны - я его не люблю, может сказать ему?" - Классно, да? не очень приятно было, разбежались. А если б и с ним так было? Так что все всегда к лучшему.
Ты знаешь - это настолько распространено... Я иногда спрашиваю себя: ну почему? ну почему так ущербно все? Сижу с подругой, пьем кофе (пиво, мартини - ...)- слушаю ее подобные откровения, и она еще просит совета - что, мол, делать. Как его удержать? Так и хочется - вмазать по глупенькой блондинистой мордочке - так... небольшое возвращение к действительности. Да нет - у меня-то как раз ничего подобного в прошлом и будущем, никаких личных подобных историй и истерик. Просто не хочется такое слышать. Люди умудряются так жизнь прожить. Зайди в любой клуб - девочки стадами, на любой вкус - с такими романтика возможна только при наличии толстого кошелька.
Знакомый рассказывал - о своей подружке. Она надумала его на себе женить. Он пошел в душ после секса, и вернулся с пол-дороги - звонок какой-то срочный нужно было сделать. А она сидит на корточках и собирает его сперму с пола и засовыввает себе... сами понимаете куда. Это, наверное, от большой любви.

Время долго тянул...

Lexa4U Не заморачивайся и не мучай себя, просто она ни твоя, вернуть ее не пытайся ! Лучше всю энергию потратить на поиски другой ! А все эти разговоры по-поводу передержал, ни передержал (в плане секса) не бери в голову !!! Это все очень индивидульно. Если бы ты ей был важен - она бы так просто не ушла, с другой стороны это будет хорошим уроком для удержания отношений в следующий раз. Твой девиз на сегодня : ТО ЧТО МОЕ ОТ МЕНЯ НЕ УЙДЕТ, А НЕ МОЕ - ПУСТЬ УХОДИТ !

Мне кажется. я понимаю, что может чувствовать та девушка, так как сама была в похожей ситуации. Всё было: и интерес в его глазах, и желание продолжать общаться, и долгие разговоры в аське, небольшой флирт. Не было только одного - встреч. Мы виделись каждый день, потому что работали вместе, но свиданий не было. Точнее была пара походов в кино и всё. Никакой попытки взять за руку, не то что поцеловать, куда там. Я девушка романтичная и считаю, что целоваться на первом свидании - это рано, человека надо вначале узнать, но если уж узнал и общаться нравится, то самое время идти дальше. А если нет желания переходить из разряда дружеских отношений в более серьёзные, то нечего и лапшу на уши вешать. Быть может, твоя девушка просто не поняла, что же тебе от неё надо. Вы с ней разговаривали откровенно о ваших отношениях или нет? Быть может, не видя желания с твоей стороны, она подумала, что не интересна тебе и пока ещё окончательно не потеряла голову, решила расстаться... Надо было более явно показывать свой интерес к ней. Вот так.

не...я вот че не пойму
если ей так надо было секса и внимания - то что она тогда сама первая не сунулась с объятиями и поцелуями?
или мы как раз ждем тех, кто понаглее, чтобы раздвинуть ножки с чуством морального удовлетворения?
если девчонка сама ни на что неспособна - нах...она нужна?
пока парень был в египте - нашелся ктото наглый и лезущий с приставаниями на первом свидании
и романтика и сближение душ сразу перестали быть нукжными!
короче, леха(блин, как твой ник то читается?!!), большинство баб - дуры и бл...и
и нечего от них ждать старсти к романтике и общению
если уж так душа жаждет - можешь искать..но в основном будут попадаться такие как, описанная тобой