Меркантильные сучки или,

(shambambukly @ 10.12.2014 - время: 12:08)
Но по собственной ведь инициативе, да ?
Если да, то почему мужчина должен за них платить?
Щас буду рычать!!!!
Потому что мужчина хочет нарощенные ногти, абсолютно голую письку, ресницы выше бровей и смуглястость, как у мулатки!!! (сделаю сразу приписку: КАК ВАРИАНТ)
И вот на фига даме эти лишние затраты?

(shambambukly @ 10.12.2014 - время: 12:08)
Ну а всё таки: да или нет?
Вопрос по меньшей мере странный....
Как я могу на него ответить, если у меня нет мужа? если я даже не мечтала о замужестве!
или мне щас пофантазировать?

(Ж@нн@ @ 10.12.2014 - время: 15:47)
(shambambukly @ 10.12.2014 - время: 12:08)
Но по собственной ведь инициативе, да ?
Если да, то почему мужчина должен за них платить? Щас буду рычать!!!!
Потому что мужчина хочет нарощенные ногти, абсолютно голую письку, ресницы выше бровей и смуглястость, как у мулатки!!! (сделаю сразу приписку: КАК ВАРИАНТ)
И вот на фига даме эти лишние затраты?
Если мужчина хочет, то он это озвучивает, и если дама не против, то выделяет деньги и даже собственно машинно может доставить до соответствующего учреждения.

А если дама делает это по своей инициативе, т.е. ей никто не сказал, что мол, родная, тебе бы подзагореть чутка надо, не зхатишь в солярий сходить и т.п., убеждённая, что мол мужчине это нравится и как вообще может не понравиться, ведь для него же, гада, делаю, то за это мужчина платить как раз таки не должен. Он ведь не просил её с сабой что-то делать, не правда ли?


Вопрос по меньшей мере странный....
Как я могу на него ответить, если у меня нет мужа? если я даже не мечтала о замужестве!
или мне щас пофантазировать? Я называю это моделированием ситуации, и да, можно пофантазировать если нет реального примера из жизни.

ЗЫ а почему всегда муж да муж, вроде бы речь изначально шла о мужчине и женщине, и статус мужчины озвучен не был, нет, я что-то путаю?

(shambambukly @ 10.12.2014 - время: 12:59)
(Ж @ нн@ @ 10.12.2014 - время: 15:47)
(shambambukly @ 10.12.2014 - время: 12:08)
Но по собственной ведь инициативе, да ?
Если да, то почему мужчина должен за них платить? Щас буду рычать!!!!
Потому что мужчина хочет нарощенные ногти, абсолютно голую письку, ресницы выше бровей и смуглястость, как у мулатки!!! (сделаю сразу приписку: КАК ВАРИАНТ)
И вот на фига даме эти лишние затраты? Если мужчина хочет, то он это озвучивает, и если дама не против, то выделяет деньги и даже собственно машинно может доставить до соответствующего учреждения.

А если дама делает это по своей инициативе, т.е. ей никто не сказал, что мол, родная, тебе бы подзагореть чутка надо, не зхатишь в солярий сходить и т.п., убеждённая, что мол мужчине это нравится и как вообще может не понравиться, ведь для него же, гада, делаю, то за это мужчина платить как раз таки не должен. Он ведь не просил её с сабой что-то делать, не правда ли?

Вопрос по меньшей мере странный....
Как я могу на него ответить, если у меня нет мужа? если я даже не мечтала о замужестве!
или мне щас пофантазировать? Я называю это моделированием ситуации, и да, можно пофантазировать если нет реального примера из жизни.

ЗЫ а почему всегда муж да муж, вроде бы речь изначально шла о мужчине и женщине, и статус мужчины озвучен не был, нет, я что-то путаю?
Вы опять заставляете меня писать некрасиво)))
Что касается хотелок мужчины в образе женщины я уже написала и дополнять чем-то, что Вы там допридумывали я не намерена.
Что касается моделирования ситуации....Скажите, вот Вы смогли бы представить себя девушкой и исходя из этого моделировать ту или иную ситуацию?
Лично я так не могу....И не важно: ситуация с мужем или с мужчиной....Если у меня не было опыта общения с таковыми,то как я могу себе это представить? Исходя из чего???

(Ж@нн@ @ 10.12.2014 - время: 16:09)
Что касается хотелок мужчины в образе женщины я уже написала и дополнять чем-то, что Вы там допридумывали я не намерена.
Ага, т.е. мужчина в идеале должен платить за все женские процедуры по наведению красоты.
Хорошо, ваше мнение понятно и принято к сведению.


Если у меня не было опыта общения с таковыми,то как я могу себе это представить? Исходя из чего??? У вас не было опыта продолжительного общения с мужчинами вообще?

(shambambukly @ 10.12.2014 - время: 13:25)
(Ж @ нн@ @ 10.12.2014 - время: 16:09)
Что касается хотелок мужчины в образе женщины я уже написала и дополнять чем-то, что Вы там допридумывали я не намерена. Ага, т.е. мужчина в идеале должен платить за все женские процедуры по наведению красоты.
Хорошо, ваше мнение понятно и принято к сведению.

Если у меня не было опыта общения с таковыми,то как я могу себе это представить? Исходя из чего??? У вас не было опыта продолжительного общения с мужчинами вообще?
Теперь Вы меня ещё и флудить заставляете???
Я повторюсь в последний, третий раз и последний третий раз специально для вас!
Если мужчина хочет у тётки голую письку, пусть платит за депиляцию.
А, если тётка хочет себе сиськи 5 размера, то пусть сама и платит.

Что касаемо второго вопроса: да.

(shambambukly @ 10.12.2014 - время: 12:59)
Я называю это моделированием ситуации, и да, можно пофантазировать если нет реального примера из жизни.

Вам принципиально важно, чтобы именно Жанна ответила на ваш вопрос, даже ценой теоретического моделирования ситуации?
Вообще говоря, умозрительное моделирование может оказаться весьма далёким от реальной жизни. Жизнь вносит свои коррективы в наши теоретические представления о чём-то.
Если не принципиально важно, задайте вопрос любой замужней женщине, коих здесь достаточно. Только повторите его, если не трудно, а то он как-то затерялся в словесах.
Вот лично я как обычный пользователь читаю, что вы пристали с ножом к горлу Жанны:"Отвечай на вопрос, да и всё!" Но как обычный, среднего ума человек, лично я уже потеряла нить вашего пристрастного интереса. А любопытно, чтО ж вы так хотите узнать?
*перечитывать весь топик сначала лень*
Спасибо.

(Ж@нн@ @ 10.12.2014 - время: 16:38)
Если мужчина хочет у тётки голую письку, пусть платит за депиляцию.
А, если тётка хочет себе сиськи 5 размера, то пусть сама и платит.
Если мужчина никак не обозначает, что хочет, но тётка делает для него по своим убеждениям (думает, что так ему больше нравится), кто за эту инициативу платить должен? Мужчина?

(Sestrizza @ 10.12.2014 - время: 16:40)
(shambambukly @ 10.12.2014 - время: 12:59)
Я называю это моделированием ситуации, и да, можно пофантазировать если нет реального примера из жизни. Вам принципиально важно, чтобы именно Жанна ответила на ваш вопрос, даже ценой теоретического моделирования ситуации?
Разумеется нет. Просто Жанна поддерживает со мной диалог, по этому вопросы я задаю ей. Другим представительницам прекрасного полу никто не запрещает писать и обсуждать тему, наоборот это приветствуется.


Вот лично я как обычный пользователь читаю, что вы пристали с ножом к горлу Жанны:"Отвечай на вопрос, да и всё!" Но как обычный, среднего ума человек, лично я уже потеряла нить вашего пристрастного интереса. А любопытно, чтО ж вы так хотите узнать?Всё просто.
Ситуация № 1. Женщина хочет навести красоту - идёт и наводит, платит из своего кармана.
Ситуация № 2. Мужчина хочет, что бы женщина навела какую-то специфическую красоту (под специфической я понимаю приятную его глазу/вкусу и т.п.) и если женщина не против, то он оплачивает это дело.

И, барабанная дробь, камень приткновения, ситуация № 3. Женщина наводит красоту по собственной инициативе, но аперируя тем, что делает это для своего любимого мужчины (мужчина к слову никак не проявлял недовольство внешностью женщины и не выдвигал какие-либо предложения по дополнительному наведению красоты, его и так всё устраивает), кто в этой ситуации должен оплачивать расходы по наведению красоты и почему?

(shambambukly @ 10.12.2014 - время: 13:41)
(Ж @ нн@ @ 10.12.2014 - время: 16:38)
Если мужчина хочет у тётки голую письку, пусть платит за депиляцию.
А, если тётка хочет себе сиськи 5 размера, то пусть сама и платит. Если мужчина никак не обозначает, что хочет, но тётка делает для него по своим убеждениям (думает, что так ему больше нравится), кто за эту инициативу платить должен? Мужчина?
То есть, мой ответ, напечатанный чёрными буковками на белом мониторчике на русском языке на русскоязычном форуме чем-то всё-таки Вас не удовлетворил?

(shambambukly @ 10.12.2014 - время: 13:49)
Просто Жанна поддерживает со мной диалог, по этому вопросы я задаю ей.
Во!!! Теперь и мне ясно) Я Вам, как собеседник понравилась) Пасибо!!!

(Ж@нн@ @ 10.12.2014 - время: 16:51)
(shambambukly @ 10.12.2014 - время: 13:41)
(Ж @ нн@ @ 10.12.2014 - время: 16:38)
Если мужчина хочет у тётки голую письку, пусть платит за депиляцию.
А, если тётка хочет себе сиськи 5 размера, то пусть сама и платит. Если мужчина никак не обозначает, что хочет, но тётка делает для него по своим убеждениям (думает, что так ему больше нравится), кто за эту инициативу платить должен? Мужчина? То есть, мой ответ, напечатанный чёрными буковками на белом мониторчике на русском языке на русскоязычном форуме чем-то всё-таки Вас не удовлетворил?
Ваш ответ не затрагивает описываемою мной ситуацию.


Во!!! Теперь и мне ясно) Я Вам, как собеседник понравилась) Пасибо!!! Ну да, понравились )))

(shambambukly @ 10.12.2014 - время: 13:49)
Всё просто.
Ситуация № 1. Женщина хочет навести красоту - идёт и наводит, платит из своего кармана.
Ситуация № 2. Мужчина хочет, что бы женщина навела какую-то специфическую красоту (под специфической я понимаю приятную его глазу/вкусу и т.п.) и если женщина не против, то он оплачивает это дело.

И, барабанная дробь, камень приткновения, ситуация № 3. Женщина наводит красоту по собственной инициативе, но аперируя тем, что делает это для своего любимого мужчины (мужчина к слову никак не проявлял недовольство внешностью женщины и не выдвигал какие-либо предложения по дополнительному наведению красоты, его и так всё устраивает), кто в этой ситуации должен оплачивать расходы по наведению красоты и почему?
Ага. Ясно. Спасибо.
Хочу сказать, что эти ваши "пункты" просты и понятны для людей, не состоящих в постоянных отношениях.
Оно кагбэ да, кто заказывает музыку, тот и платит.
Но. Давайте допустим ситуацию из семейной жизни. Я (пусть буду я) с получки оплатила коммуналку, кредит, всякие интернеты-телефоны, детский сад младшего и две школы искусств старшего, сдала на театр и посещение музея детьми, сводила их обоих в парикмахерскую и купила старшему новую зимнюю куртку.. и джинсы..растёт быстро, что поделаешь... Ещё мне нужно постричься самой, ну вот пора. Но денег у меня уже не хватает. Как быть? Ходить Робинзоном Крузо или всё-таки попросить у мужа? Буду я при этом меркантильной сучкой (ведь я хочу постричься по собственной инициативе)?

(shambambukly @ 10.12.2014 - время: 13:49)
И, барабанная дробь, камень приткновения, ситуация № 3. Женщина наводит красоту по собственной инициативе, но аперируя тем, что делает это для своего любимого мужчины (мужчина к слову никак не проявлял недовольство внешностью женщины и не выдвигал какие-либо предложения по дополнительному наведению красоты, его и так всё устраивает), кто в этой ситуации должен оплачивать расходы по наведению красоты и почему?
Здесь нет однозначного ответа.
Если мужчина хочет, то он может оплатить. Если не хочет, то может не оплачивать. Тогда женщина будет принимать решение : либо оплатить самой, либо отказаться от посещения салона ( покупки новой вещи ), либо найти другого мужчину, который все оплатит.
Так что возможны варианты.

(Sestrizza @ 10.12.2014 - время: 17:07)
(shambambukly @ 10.12.2014 - время: 13:49)
Всё просто.
Ситуация № 1. Женщина хочет навести красоту - идёт и наводит, платит из своего кармана.
Ситуация № 2. Мужчина хочет, что бы женщина навела какую-то специфическую красоту (под специфической я понимаю приятную его глазу/вкусу и т.п.) и если женщина не против, то он оплачивает это дело.

И, барабанная дробь, камень приткновения, ситуация № 3. Женщина наводит красоту по собственной инициативе, но аперируя тем, что делает это для своего любимого мужчины (мужчина к слову никак не проявлял недовольство внешностью женщины и не выдвигал какие-либо предложения по дополнительному наведению красоты, его и так всё устраивает), кто в этой ситуации должен оплачивать расходы по наведению красоты и почему? Ага. Ясно. Спасибо.
Хочу сказать, что эти ваши "пункты" просты и понятны для людей, не состоящих в постоянных отношениях.
Оно кагбэ да, кто заказывает музыку, тот и платит.
Но. Давайте допустим ситуацию из семейной жизни. Я (пусть буду я) с получки оплатила коммуналку, кредит, всякие интернеты-телефоны, детский сад младшего и две школы искусств старшего, сдала на театр и посещение музея детьми, сводила их обоих в парикмахерскую и купила старшему новую зимнюю куртку.. и джинсы..растёт быстро, что поделаешь... Ещё мне нужно постричься самой, ну вот пора. Но денег у меня уже не хватает. Как быть? Ходить Робинзоном Крузо или всё-таки попросить у мужа? Буду я при этом меркантильной сучкой (ведь я хочу постричься по собственной инициативе)?
А муж на детей и коммуналку денег вообще не выделяет что-ли?
Мне тут какой-то перекос видется.
Как быть - считать общесемейный бюджет, где общие статьи расходов: питание, коммуналка, дети, резервы под ремонты, дорогостоящие покупки (автомобиль, отдых, квартира и т.п.). Получаем итого, а дальше уже дело техники, точнее дело изначального соглашения между супругами о распределении средств.

Можно взять общий доход двух супругов, вычесть из него сумму общесемейных расходов и оставшуюся часть разделить на 2 - это будет индивидуальный доход.

Пример. допустим вы заплатили 75% общесемейных расходов из своего кармана. При подведении итогов месяца ваш муж будет вам должен сумму в размере (его оставшийся доход + ваш оставшийся доход) / 2

Можно общесемейные расходы разделить на 2 и вычесть получившуюся сумму у каждого из его доходов, оставшаяся часть - его индивидуальный доход.

Пример, допустим вы заплатили 75% общесемейных расходов из своего кармана. При подведении итогов месяца ваш муж будет вам должен сумму в размере 25% общесемейных расходов.

И в том и в другом случае, если индивидуальный доход одного из супругов меньше половины общесемейного бюджета, то он по факту содержится хоть и частично за счет другого супруга.

(*Орхидея* @ 10.12.2014 - время: 17:14)
(shambambukly @ 10.12.2014 - время: 13:49)
И, барабанная дробь, камень приткновения, ситуация № 3. Женщина наводит красоту по собственной инициативе, но аперируя тем, что делает это для своего любимого мужчины (мужчина к слову никак не проявлял недовольство внешностью женщины и не выдвигал какие-либо предложения по дополнительному наведению красоты, его и так всё устраивает), кто в этой ситуации должен оплачивать расходы по наведению красоты и почему? Здесь нет однозначного ответа.
Если мужчина хочет, то он может оплатить. Если не хочет, то может не оплачивать.
Вот это уже разговор )))


Тогда женщина будет принимать решение : либо оплатить самой, либо отказаться от посещения салона ( покупки новой вещи ), либо найти другого мужчину, который все оплатит.Обоснованно, единственное но, как уже писал, новый мужчина не факт что оплатит )))

(shambambukly @ 10.12.2014 - время: 14:21)

А муж на детей и коммуналку денег вообще не выделяет что-ли?
Мне тут какой-то перекос видется.
Как быть - считать общесемейный бюджет, где общие статьи расходов: питание, коммуналка, дети, резервы под ремонты, дорогостоящие покупки (автомобиль, отдых, квартира и т.п.). Получаем итого, а дальше уже дело техники, точнее дело изначального соглашения между супругами о распределении средств.

Можно взять общий доход двух супругов, вычесть из него сумму общесемейных расходов и оставшуюся часть разделить на 2 - это будет индивидуальный доход.

<..>

Можно общесемейные расходы разделить на 2 и вычесть получившуюся сумму у каждого из его доходов, оставшаяся часть - его индивидуальный доход.
<...>

И в том и в другом случае, если индивидуальный доход одного из супругов меньше половины общесемейного бюджета, то он по факту содержится хоть и частично за счет другого супруга.

Подождите, при чём тут выделяет или не выделяет на коммуналку?
У семьи, кроме коммуналки, есть такие обязательные статьи расходов, как питание (до хрена денег уходит), содержание автомобиля (ещё больше), домашних животных, мелкие, но регулярные хозяйственные расходы, кредиты кроме того, который оплачивает жена.. Допустим, что муж тратит деньги на всё это. И на детей. Им же не только куртка и джинсы одни на двоих нужны...И это только необходимые траты...

У вас семья-то есть, не?

Но не будем уклоняться от моего основного вопроса. Я меркантильная сучка или нет, чтоб в парикмахерскую сходить? А к педикюрше? А если мы зашли в обувной, а там сапожки, и муж оплатит их покупку, потому что на карте у меня нет денег? Меркантильная я?

И да, очень надеюсь, что ваши усердные подсчёты, у кого какой вклад в семейный бюджет в процентах и идея отдавать деньги одного из супругов другому за "перерасход" - это шутка.

И ещё. Ну а если да, у одного из супругов доход меньше, чем у другого, и, допустим, женщина на содержании у мужчины, то что? Пусть расчитывает исключительно на собственные средства, меркантильная сучка? А если она в декретном отпуске?
Очень много таких вот "если", причём с обеих сторон...
Ваша схема неплоха, но .. Вы не учитываете, что жизнь куда разнообразнее ))

(Sestrizza @ 10.12.2014 - время: 17:41)
Подождите, при чём тут выделяет или не выделяет на коммуналку?
У семьи, кроме коммуналки, есть такие обязательные статьи расходов, как питание (до хрена денег уходит), содержание автомобиля (ещё больше), домашних животных, мелкие, но регулярные хозяйственные расходы, кредиты кроме того, который оплачивает жена.. Допустим, что муж тратит деньги на всё это. И на детей. Им же не только куртка и джинсы одни на двоих нужны...И это только необходимые траты...
У вас семья-то есть, не?
Читаем внимательно, у меня в посте всё написано.


Но не будем уклоняться от моего основного вопроса. Я меркантильная сучка или нет, чтоб в парикмахерскую сходить? А к педикюрше? А если мы зашли в обувной, а там сапожки, и муж оплатит их покупку? Меркантильная я?Зависит от того какую часть общесемейного бюджета оплачивает ваш муж.

Если М оплачивает большую часть семейного бюджета, а Ж - меньшую и денег после этого у неё не остаётся, и на свои расходы Ж просите денег у М - касательно этих расходов Ж - содержанка.


И да, очень надеюсь, что ваши усердные подсчёты, у кого какой вклад в семейный бюджет в процентах и идея отдавать деньги одного из супругов другому за "перерасход" - это шутка.Нет, это не шутка, это пример того, как оно может быть, если супруги позиционирую себя как равные друг другу личности.


И ещё. Ну а если да, у одного из супругов доход меньше, чем у другого, и, допустим, женщина на содержании у мужчины, то что?То - ничего, она находится на содержании.


Пусть расчитывает исключительно на собственные средства, меркантильная сучка?Ну да, если муж не сочтёт нужным выделять жене на что-то деньги, то и не выделит.


А если она в декретном отпуске?Верите, нет, дикретный отпуск оплачивается.

(shambambukly @ 10.12.2014 - время: 15:22)
<q></q>
Спасибо, мне понятна ваша позиция. Она рациональна, повторюсь, но смахивает на умозрительное теоретизирование.
Про наличие либо отсутствие у вас семьи - не понятно, ну да Бог с ним, искать/перечитывать лень.
Такого рода позиция практически несовместима с жизнью с семейной жизнью. Поэтому думаю, что у вас семьи либо нет, либо, если есть, вы постоянно испытываете трудности в общении с вашей женщиной, подозревая её в злом умысле вас обобрать.

Что-либо доказывать вам не вижу смысла. При вашем таком расчётливом подходе к сфере человеческих отношений прочие детали малозначимы.

(shambambukly @ 10.12.2014 - время: 15:22)
Верите, нет, дикретный отпуск оплачивается.
Вы примерно догадываетесь о какой сумме идёт речь?